News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2010-05-31 Karjalainen-Suomen on oltava houkutteleva maa ulkomaisille osaajille

Started by Hannu Niemi, 31.05.2010, 05:29:34

Previous topic - Next topic

Hannu Niemi

Tuoreen Yle uutisten tekemän kyselyn mukaan peräti kaksi kolmasosaa suomalaisista ei halua, että Suomi olisi ulkomaalaisten silmissä houkutteleva maa (Karjalainen, 29.5).

Hätkähdyttävä tulos kertoo maahanmuuttokeskustelun yksisilmäisyydestä. Julkisessa keskustelussa vallitsee oletus, jonka mukaan maahanmuuttaja on aina vähän koulutettu sosiaaliturvan käyttäjä. Korkeasti koulutetut huippuammattilaiset ovat keskustelusta unohtuneet kokonaan.

Suomi on jo pitkään ollut osaajien viejä, ei tuoja. Elinkeinoelämän keskusliiton mukaan ulkomailla asuvien korkeasti koulutettujen suomalaisten määrä kasvaa jatkuvasti. Korkeasti koulutettuja muuttaa Suomesta joka vuosi pois enemmän kuin heitä muuttaa tänne. Aivovuodon nettotappio on vuosittain noin 700 henkilöä.

Suomessa on useita kansainvälisen tason tutkimus- ja tuotantolaitoksia, joiden huolena on juuri Suomen vähäinen houkuttelevuus. Huippuyksiköt tarvitsevat kehittyäkseen kansanvälisiä vaikutteita ja uusia ideoita ja toimintatapoja.

Eri alojen huippuosaajat voivat valita sijoittumispaikkansa. Tärkein kriteeri valinnassa on tietenkin yrityksen tai instituution taso ja sen tarjoaminen tehtävien kiinnostavuus. Jos yhtä hyvä työympäristö olisi tarjolla useammassa eri maassa, tulevat toissijaiset tekijät merkittäviksi.

Suomen haittapuolia ovat ikävä ilmasto ja vaikea kieli. Monen muualta tulevan osaajan mielestä Suomi voi olla eksoottinen, mutta kovin kaukainen, ehkä pelottavakin. Suurkaupunkeihin tottuneesta Suomi näyttää puoliautiolta metsien maalta, jossa sivistystä on vain parissa pikkukaupungissa. Muualta muuttanutta väkeä on niin vähän, että ulkomaalainen pelkää joutuvansa silmätikuksi.
On helppo ymmärtää, että Keski-Euroopasta tai Yhdysvalloista tuleva työtarjous vetää pitemmän korren. Kun oma maa on mustikka myös kantasuomalaisille maailmalle pakeneville tutkijoille, lääkäreille ja insinööreille, ei ole ihme, ettei se houkuttele vierasmaalaisia osaajia.

Tästä näkökulmasta on erittäin huolestuttavaa, jos valtaosa kansasta ei ole edes halukas lisäämään maamme vetovoimaa. Toivoa sopii, että kyselyyn vastanneet ja muutkin havahtuvat pohtimaan Suomen houkuttelevuutta ja sen parantamista hieman laajemmasta näkökulmasta.

Suomen kiinnostavuutta on yritetty pitkään parantaa erilaisten työryhmien ja imagokampanjoiden voimin. Yritykset ovat turhia ja jäävät tuloksettomiksi, jos tavallinen väestö ei niitä tue.

Suomen myönteinen brändääminen ja aivovuodon pysäyttäminen on tuomittu epäonnistumaan, jos kansan enemmistö on halukas salpaamaan Suomen sisäänpäinkääntyneeksi Euroopan perähikiäksi.
http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/suomen_on_oltava_houkutteleva_maa_ulkomaisille_osaajille_6241095.html
"ensisijaisesti hyysäreinä ja mokuttajina. Toissijaisesti ollaan Bilderbergin tahdottomia sätkynukkeja. Jos aikaa jää, niin toimitaan myös natottajina, kukkiksina, stalinisteina ja ek:n juoksupoikina."
Miska Rantanen kysymykseeni tiedonvälittäjä vai mielipidevaikuttaja

Veli Karimies

Mistä muumin hatusta vedetään tuollaisia johtopäätöksiä, kun viitataan kyselyyn jonka kysymysasettelu on jo itsessään mieletön.

pelle12


BeerBelly

Kysyttiinkö kansalta haluavatko he Suomen olevan houkutteleva maa nimenomaan ulkomaalaisille huippuosaajille? Eipä taidettu kysyä.

Mitä Karjalainen olisi kirjoittanut jos suomalaiset olisivat vastanneet haluavansa Suomen olevan ulkomaalaisille houkutteleva maa? Aivan oikein, suomalaiset suhtautuvat myönteisesti pakolaisiin ja turvapaikanhakijoihin. Halla-ahohan kirjoitti tästä jo jokin aika sitten.
Unkari FTW

Teemu Lavikka

QuoteSuomen haittapuolia ovat ikävä ilmasto ja vaikea kieli

Onneksi missään muussa maailman maassa ei koskaan ole huonoja ilmoja. Brittein saarilla sataa tuon tuostakin, kun taas joissain Afrikan maissa paistaa aina aurinko, eikä sada juuri ollenkaan. Jos ilmasto todellakin on syy olla valitsematta Suomea asuinpaikakseen, sille emme voi mitään.
Vaikea kielikin taitaa olla enemmin asennekysymys. Mistä ihmeestä tuokin aina saadaan vedettyä mukaan keskusteluun?
"Mikä vittu se oli?"
Hiroshiman pormestari, 1945

Eino P. Keravalta

Suomen kielen vaikeus on myytti, jota taidamme itse eniten helliä ja saada tuosta kielemme oletetusta vaikeudesta jonkinlaista tyydytystä ja ylemmyydentuntoa. Todellisuudessa suomi on kieli muiden joukossa eikä sen oppiminen ole sen helpompaa tai vaikeampaa kuin vaikkapa saksan oppiminen pystyviidakosta tulevalle afrikkalaiselle.

Jos sitten haluamme maahamme houkutella osaavaa työvoimaa, on tuloveroja pudotettava roimasti ja lopetettava tulijoiden veltostuttaminen liian anteliaalla ja vastikkeettomalla sosiaaliturvalla. Tosin tänne ei ole syytä houkutella työntekijöitä, koska työpaikkoja yleisesti ottaen ei ole. Muutamasta pienestä poikkeusalasta ei voi vetää liian laajoja johtopäätöksiä eikä sen nojalla pidä suunnitella koko työvoimapolitiikkaa.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Lemmy

Huippuosaajia vetää puoleensa korkeat palkat, matala verotus, halvat hinnat. "Huippuosaajia" vetää puoleensa Kela Gold. Huippuosaajia muiden syiden vuoksi karkoittavat "huippuosaajat" kaiken muun "kivan" päällä.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Lemmy

Quote from: Eino P. Keravalta
Jos sitten haluamme maahamme houkutella osaavaa työvoimaa, on tuloveroja pudotettava roimasti ja lopetettava tulijoiden veltostuttaminen liian anteliaalla ja vastikkeettomalla sosiaaliturvalla. Tosin tänne ei ole syytä houkutella työntekijöitä, koska työpaikkoja yleisesti ottaen ei ole.

Eino vei tuhkat suusta ja jauhot pesästä. Suomenkielen ollessa vaikeaa, muutetaanpa Kiinaan.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Nauris

QuoteKorkeasti koulutettuja muuttaa Suomesta joka vuosi pois enemmän kuin heitä muuttaa tänne. Aivovuodon nettotappio on vuosittain noin 700 henkilöä.

Eikö tälle asialle sitten pitäisi jotain tehdä. Tietääkseni suomalaisten ulkomaille muutto on myös monien poliitikkojen toive, jota halutaan nykyisestä lisätä. Opetusministeriön aikomuksena on myös pakottaa kaikki korkeakouluopiskelijat ulkomaille vähäksi aikaa ja jokainen tietää, että osa näistä ulkomaille lähteneistä varmasti jää sille tielle, koska ilmasto, palkka ja monet muut asiat voivat olla parempia kuin Suomessa.

Saa sitä tietenkin ulkomaille mennä ja se on myös hyvä mieliä avartava kokemus, mutta valtion tulee kuitenkin pyrkiä sitä jotenkin rajoittamaan eli puuttumalla syihin, miksi Suomesta osa haluaa kokonaan pois lähteä. Yksi syy tietääkseni on liiallinen korkeakoulutettujen määrä, joka sitten näkyy työttömyytenä. Tämän takia Valtion tulee vähentää opiskelupaikkojen määrää niillä aloilla, joilla töitä ei riittävästi ole.

Ammattikorkeakoulujen määrää halutaan supistaa neljännes
Lipponen laittaisi pisteen ulkomaalaisten maksuttomalle opiskelulle.
Ennätysmäärä maistereita – tuhansia kortistoon
Kansainvälinen osaaminen ei kelpaa Kainuussa
ABB Robotics - Picking and packing salami snacks
Ylikouluttautuminen suuri riski
Onnea ylioppilaille!
Ammattiopistojen rahoja pitää valvoa tarkemmin

Aivovuoto ja kantaväestön maastamuutto ei ole ongelma ainoastaan Suomessa.

Katso video alkaen kohdasta 1:37

Quote
Tästä näkökulmasta on erittäin huolestuttavaa, jos valtaosa kansasta ei ole edes halukas lisäämään maamme vetovoimaa. Toivoa sopii, että kyselyyn vastanneet ja muutkin havahtuvat pohtimaan Suomen houkuttelevuutta ja sen parantamista hieman laajemmasta näkökulmasta.

Ongelma onkin siinä, että Suomi houkuttelee tällä hetkellä vähän koulutettuja ihmisiä. Kyselyyn vastanneista osa todennäköisesti haluaa, että Suomi houkuttelisi nykyistä vähemmän maailman mittakaavassa hyvän sosiaaliturvan perässä tulevia, mutta kuitenkin rehellisesti veronsa maksavia työperäisiä maahanmuuttajia, jos heille tarvetta on. Vaikka nykyään onkin "rasistista" sanoa, niin ensin on kaikin keinoin työllistettävä suomalaisia eikä ulkomaalaista halpatyövoimaa heidän sijasta.

EU haluaa koulutetumpia maahanmuuttajia
Turvapaikkahakemusten määrä räjähti

Quote
Suomen myönteinen brändääminen ja aivovuodon pysäyttäminen on tuomittu epäonnistumaan, jos kansan enemmistö on halukas salpaamaan Suomen sisäänpäinkääntyneeksi Euroopan perähikiäksi.

Ulkomailta tietoon tulleiden uutisten perusteella myös moni muukin Euroopan maa haluaa olla "sisäänpäinkääntynyt perähikiä", koska haluavat tiukentaa maahanmuuttopolitiikkaa, joka on jo nyt monissa maissa Suomeakin tiukempi.

JM-K

Quote from: Ulkopuolinen on 31.05.2010, 08:06:43
Oma uskomukseni pohjautuu sekä kokemukseen erilaisten kyselyiden julkisesta "tulkitsemisesta" että siihen, että kysymyksenasettelut ovat lähes poikkeuksetta niin moniselitteisiä, ettei vastaajalla ole mitään mahdollisuutta tietää, mitä kysymyksellä oikeasti tarkoitetaan. Etenkin jälkimmäinen ongelma olisi jopa naurettavan helppo korjata vaikka jakamalla kysymys kahteen tai kolmeen osaan:

1) Pitäisikö Suomen olla mielestäsi kouluttamattomien ulkomaalaisten ja turvapaikanhakijoiden silmissä houkutteleva maa?
2) Pitäisikö Suomen olla mielestäsi yleisille työläisaloille koulutettujen ulkomaalaisten silmissä houkutteleva maa?
3) Pitäisikö Suomen olla mielestäsi tutkijoiden, yritysjohtajien, harvinaista erityisosaamista omaavien yms. silmissä houkutteleva maa?


Hyviä kysymyksiä. Vastaanpa ihan virallisen oman kantani saman tien:

1. Ehdottomasti ei. Kouluttamattomia ulkomaalaisia ei tule päästää maahan millään verukkeella. Jos se on se kuuluisa "rakkaus", niin voivat mennä harrastamaan rakkautta sinne kouluttamattoman kotimaahan. Sujuu se rakkaus sielläkin. Turvapaikanhakijoitakaan ei tule maahan päästää, jos eivät täytä Geneven pakolaissopimuksen vaatimuksia.

2. Ehdottomasti ei. Suomessa on yli puolen miljoonan työttömän suomalaisen ja muutaman kymmenen tuhannen maahanmuuttajan työvoimareservi.

3. Siinä tapauksessa kyllä, että heille on täällä jotain järkevää käyttöä. Järkevää käyttöä on toiminta, joka jollain kohtuullisella aikavälillä tuottaa enemmän kuin siihen palaa rahaa. Nyt puhun veronmaksajien rahoista. Yritys- ja liikemaailma tehkööt rahoillaan mitä lystää. Esimerkinomaisesti totean, että luku- ja kirjoitustaidoton vuohipaimen ei ole suomalaista yhteiskuntaa millään muotoa rikastuttava yksilö. Sori vaan, vuohipaimenet, mutta tämmöistä tämä elämä on.

JM-K

Quote from: Nauris on 31.05.2010, 10:06:51
QuoteKorkeasti koulutettuja muuttaa Suomesta joka vuosi pois enemmän kuin heitä muuttaa tänne. Aivovuodon nettotappio on vuosittain noin 700 henkilöä.

Eikö tälle asialle sitten pitäisi jotain tehdä. Tietääkseni suomalaisten ulkomaille muutto on myös monien poliitikkojen toive, jota halutaan nykyisestä lisätä. Opetusministeriön aikomuksena on myös pakottaa kaikki korkeakouluopiskelijat ulkomaille vähäksi aikaa ja jokainen tietää, että osa näistä ulkomaille lähteneistä varmasti jää sille tielle, koska ilmasto, palkka ja monet muut asiat voivat olla parempia kuin Suomessa.


Pakko taas linkittää itseäni: http://juhamakiketela.info/mielipidetta/nuorissaontulevaisuus.html?sivu=nuorissa_tulevaisuus

RP

Quote from: JM-K on 31.05.2010, 10:11:12
2) Pitäisikö Suomen olla mielestäsi yleisille työläisaloille koulutettujen ulkomaalaisten silmissä houkutteleva maa?
Tuskinpa oikeasti lienemme asiasta eri mieltä, mutta:
Oletettavasti nuokin yleisesti pitävät rauhallisesta maasta, jossa hintataso, infra ja verotus ovat keskenään kohtuullisen miellyttävässä suhteessa, joten kernaasti näkisin Suomen olevan heille houkutteleva - vaikka kaikka halukkaita toki ei tarvitsekaan maahan sisään päästää.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

ibn ghul

QuoteTuoreen Yle uutisten tekemän kyselyn mukaan peräti kaksi kolmasosaa suomalaisista ei halua, että Suomi olisi ulkomaalaisten silmissä houkutteleva maa (Karjalainen, 29.5).

Ennemminkin vastaus taisi kertoa, että sillä ei ole vastaajien mielestä merkitystä onko Suomi houkutteleva ulkomaalaisille, kunhan maa pysyy sellaisena että suomalaisilla on siedettävää asua täällä. Eräät tahot sen sijaan pyrkivät tekemään tätä mahdollisimman vaikeaksi.

Ei voida myöskään lähteä siitä että ulkomaalainen saa Suomessa paremmat edut kuin suomalainen. Se on yksiselitteisesti väärin, ja tekee Suomen kansalaisuudesta paitsi tarpeettoman, jopa suoranaisen haittatekijän Suomessa asumiselle - eihän se nyt näin voi toimia.

Lisäksi taas kuten kaikki ovat jo sanoneetkin, on aivan eri asia onko Suomi houkutteleva kohde tukituristeille ja kerjäläisille, vai houkutteleva ammattitaitoisille työntekijöille. Kumpia kysymyksessä tarkoitettiin? Jos nämä niputetaan yhteen pakettiin, niin että on pakko saada molempia, niin huomattava osa sanoo silloin 'ei', kuten nähtiin. Mutta mikään pakkohan näitä ryhmiä ei ole niputtaa samaan.
"Jos ihmisille sanoo, että heidän kultturinsa on perseestä, miten heidän voi olettaa äänestävän sellaisen väitteen esittäjää?" (John King: Human Punk, s 242)

Jari-Petri Heino

Quote from: Ulkopuolinen on 31.05.2010, 08:06:43

3) Pitäisikö Suomen olla mielestäsi tutkijoiden, yritysjohtajien, harvinaista erityisosaamista omaavien yms. silmissä houkutteleva maa?



Juma. Kassi Ali teki 120 000€ tiliä, ilman mitään erikoiskoulutusta. Todellinen huippuosaaja.
Tälläisiä osaajia Suomeen tulee.
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

Sami Aario

http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Mielipiteet/suomen_on_oltava_houkutteleva_maa_ulkomaisille_osaajille_6241095.html

Tuohon artikkeliin ei ole netissä kukaan vielä kommentoinut mitään. No ei ole ihmekään kun kommentointiin vaadittava rekisteröinti edellyttää kaikenlaisen henkilökohtaisen tiedon luovuttamista Karjalaiselle.

Luotsi

Quote from: pelle12 on 31.05.2010, 06:34:38
Karjalainen on täysin mokutuksen läpitunkema aviisi.

Ja, kuten tuloksista huomataan; myös aikalailla epäonnistunut propagandatehtävässään. Kyllä melkoinen itseruoskinta olisi nyt paikallaan Laakkosten aviisin lasipalatsissa  ;D
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

OTU

Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

Oho

Quote from: Hannu on 31.05.2010, 05:29:34
Suomi on jo pitkään ollut osaajien viejä, ei tuoja. Elinkeinoelämän keskusliiton mukaan ulkomailla asuvien korkeasti koulutettujen suomalaisten määrä kasvaa jatkuvasti. Korkeasti koulutettuja muuttaa Suomesta joka vuosi pois enemmän kuin heitä muuttaa tänne. Aivovuodon nettotappio on vuosittain noin 700 henkilöä.


Mitenkäs ois tämmönen idea. Ei mennä merta edemmäs kalaan vaan tehdään Suomesta houkuttelevampi suomalaisille osaajille.

Elinkenoelämä vois kanssa vähän katella peiliin kun vähän yli nelikymppisiä suomalaisia Diplomi-insinöörejä siivotaan kortistoon. Ovat perhanien ansiot kehittyneet 15  - 20 vuoden työuran aikana niin korkeiksi että koulunpenkiltä saa pari räkänokkaa samalla rahalla. Intiasta ja Kiinasta tullaan vielä halvemmalla... oops...

Sami Aario

Quote from: Oho on 31.05.2010, 13:51:22
Elinkenoelämä vois kanssa vähän katella peiliin kun vähän yli nelikymppisiä suomalaisia Diplomi-insinöörejä siivotaan kortistoon. Ovat perhanien ansiot kehittyneet 15  - 20 vuoden työuran aikana niin korkeiksi että koulunpenkiltä saa pari räkänokkaa samalla rahalla. Intiasta ja Kiinasta tullaan vielä halvemmalla... oops...

Harjoittelijan palkalla saadaan töihin harjoittelijoita. Koskee muuten myös niitä filippiino-sairaanhoitajia. Ennustan että muutaman vuoden työharjoittelun jälkeen nämä filippiinohoitsut häippäsevät niihin samoihin maihin joihin suomalaiset kolleegansa nykyään valuvat.