Huorittelu

[erilainen]

Joskus ollut tästä asiasta puhetta kaveriporukassa, miksen siis hakisi tälle ilmiölle laajempaa käsittelyä myös hommalaisilta. Monet sanovat että kamalin asia mitä naiselle voi sanoa. Tästä voi jo olla montaa eri mieltä. Loukkaavuudessaan tehokas sana. Itse en ole käyttänyt sanaa naisihmisiin. Nähnyt kuitenkin sanaa käytössä aikas paljon niin miesten kuin naisten suustakin. Yllättävää jopa että oikeastaan yllättävän paljon naisten suusta. Yleensäkin vain lähinnä huumorimielessä kuin yleensäkin suomen kielessä on tapana käyttää tiettyjä sanoja tehostamaan asioita.

Huora on siis synonyymi prostituoidulle. Naiselle joka antaa rahaa vastaan seksiä. Elävässä elämässä kuitenkin huoriksi haukutaan naisia jotka eivät sovi sanan merkitykseen oikeastaan ollenkaan. Lähiaikoina olen kuullut huorittelua lähinnä naisihmisten suusta, ja vielä niin että kohde ei ole kyllä täyttänyt läheskään huoran määritelmää. Useimmiten naisten suorittaman huorittelun kohteena ovat naiset joilla on ollut paljon suhteita tai he ovat muuten asioiden keskipisteessä mm. avoimen luonteensa takia. Usein näitä huora-arvonimen saaneita lähinnä nämä naispuoliset nimittelijät kadehtivat, koska tällä voi olla vaikka miesihmisten jakamaton huomio.

Miehet huorittelevat osaksi samoista syistä kuin naiset, mutteivat kuitenkaan kateudesta varmastikkaan näin usein. Miesten huorittelu tapahtuu useimmiten kasvotusten. Harvemmin näkee naisten huorittelevan toisiaan, muuten kuin toistensa selkien takana. Suurin ero naisten ja miesten huorittelussa on se että naiset käyttävät huorittelua naisen mustamaalaamiseen eli oman kilpensä kiillottamiseen, ja miehet nyt sitten vaan loukkaamiseen. Huoraleima on kamala asia jonka nainen voi saada osakseen. Ihmisestä ei tulisi tulla ensimmäisenä mieleen että: "Ai, se huora vai?" Näen, että tätä leimaamsita tapahtuu täysin tietoisesti ja se pitää sisällään enemmän vihaa kuin faktoja. Kuka nyt aitoa huoraa vihaisi? Siis sellaista maksullista naista, joka tekee vain työtään. Mutta "huoraa" tulee vihata, koska se on paheellinen ja kamala, jopa kerrassaan huono ihminen. Huora-sanana onkin vakiintunut enemmänki suomalaisessa alakulttuurissa yleisluontoiseksi pahaksi. Huora nyt voi olla muuten vain ikävä ihminen tai ei joidenkin suosiossa.

Hyvät ihmiset lopettakaa huorittelu ja alkakaa puhua asioista oikeilla nimillään. Huorittelu-kulttuuri on itsessään täysin naurettava. Etenkin naiset jotka pitävät yllä kulttuuria ja huorittelevat niin saavat hävetä, kun eivät kumminkaan halua leiman omalle kohdalleen osuvan. Kritisoin naisia tässä asiassa koska huorittelu kohdistuu naisiin ei miehiin. Miehethän tunnetusti ovat immuuneja tuolle "jakaa kaikille ilmiölle". Se itseasiassa on monissa tapauksissa vai eduksi miehelle. Riippuen tietty minkä laskee eduksi. Ei ole aikaa kuin alle kuukausi kun minulle viimeksi baarissa huoriteltiin tuntemantonta naisihmistä toisen naisen toimesta. Huorittelijalta lähti tässä tilanteessa pisteet minun silmissäni. Tilanne oli tässäkin kovin stereotypinen. Huorittelija oli ylipainoinen miesten huomion ulkopuolella oleva suht sulkeutunut nainen, ja huorittelun kohde mielyttävän näköinen nauravainen naisihminen. Tätä samaa kupletin juonta on noudattanut useat kohtaamani huorittelutapaukset. Lyhyesti ja ytimekkäästi tiivistäisin oman näkemykseni huorittelusta naisten kohdalla kateudeksi ja juonitteluksi, ja miesten kohdalla lähinnä loukkaukseksi.

Onko kokemuksia tai mielipiteitä? Olenko jälleen väärässä? Olenko naisvihaaja kun tälläisiä mietin ja naisia taas kerran syyllistän?

[Ano Nyymi]

Tehkää naiset silleen että kun joku huutaa Teille että "huora!", niin ojentakaa hänelle kätenne ja kertokaa samalla oma nimenne.
Näin molemmat on kätsysti esitelty toisilleen..

[Miniluv]

https://jyx.jyu.fi/dspace/bitstream/handle/123456789/11575/URN_NBN_fi_jyu-2007355.pdf

Henry Laasasen gradu. Lainaan sivulta 60:

Huorittelu vastavallan yrityksenä pyrkii pilaamaan naisen seksuaalisen maineen ja siten
alentamaan naisen seksuaalisen resurssin arvoa. Ei-prostituoidun naisen seksuaalisen
resurssin arvo on korkeampi kuin prostituoidun, joten naisten on rationaalista pyrkiä
välttämään huoran mainetta. Huorittelu eroaa muista seksuaaliseen valtaan kohdistetuista
vastavallan muodoista siinä, että sitä voivat käyttää niin naiset kuin miehetkin. Naisten
suorittamaa huorittelu voidaan tulkita oman aseman seksuaalisen resurssin arvon
parantamisyritykseksi toisten (huoriteltujen) naisten kustannuksella tai kostoksi huoritellun
naisen ei-toivotun käytöksen johdosta. Miehiin ei kohdistu juurikaan huorittelua (jolla olisi
merkittävää halventavaa vaikutusta), koska miehen suuri seksipartnerimäärä implikoi
pikemminkin sitä, että miehellä on hallussaan paljon sellaisia resursseja, joita hän kykenee
tarjoamaan naisten seksuaalisuuden vastineeksi. Miehiin kohdistuvia ja huorittelulle
analogisia vastineita ovatkin paremmin sellaiset haukkumanimet, kuten ´homo´ tai
´runkkari´, jotka viittaavat päinvastaisesti siihen, että miehellä ei ole hallussaan sellaisia
resursseja, joilla hän kykenisi hankkimaan itselleen seksipartnereita naisista ja jonka
johdosta hän joutuu tyytymään seksuaalisen halunsa tyydyttämisessä toisiin miehiin tai
masturbaatioon.

[Vetinari]

Jostain syystä kaikki ne kerrat jolloin olen ollut huorittelun kohteena, ovat koskeneet tilanteita, kun EN ole halunnut lähteä tuntemattoman matkaan harrastamaan seksiä. Ristiriitainen tilanne, joka on tuttu varmasti useimmille naisille.

[M.E]

Jostain syystä kaikki ne kerrat jolloin olen ollut huorittelun kohteena, ovat koskeneet tilanteita, kun EN ole halunnut lähteä tuntemattoman matkaan harrastamaan seksiä. Ristiriitainen tilanne, joka on tuttu varmasti useimmille naisille.

Eräs sävytteisviritteinen kaverini käyttää sanaa "huora" melko liberaalisti kaikista sellaisista naisista, jotka
a) eivät lämpene hänen lähestymiselleen
b) sanovat yleisemmin "ei" mille tahansa pyynnölle
c) näyttävät "nyrpeää naamaa"

[Vetinari]

Jostain syystä kaikki ne kerrat jolloin olen ollut huorittelun kohteena, ovat koskeneet tilanteita, kun EN ole halunnut lähteä tuntemattoman matkaan harrastamaan seksiä. Ristiriitainen tilanne, joka on tuttu varmasti useimmille naisille.

Eräs sävytteisviritteinen kaverini käyttää sanaa "huora" melko liberaalisti kaikista sellaisista naisista, jotka
a) eivät lämpene hänen lähestymiselleen
b) sanovat yleisemmin "ei" mille tahansa pyynnölle
c) näyttävät "nyrpeää naamaa"

Onko hän koskaan kyennyt perustelemaan, mikä logiikka tuon sanan käyttöön edellä mainituissa tilanteissa kätkeytyy?

Kuinka se voikin joillakin mennä niin, että jos annat, olet huora. Jos et anna, olet vittumainen huora.

[M.E]

Onko hän koskaan kyennyt perustelemaan, mikä logiikka tuon sanan käyttöön edellä mainituissa tilanteissa kätkeytyy?

Kuinka se voikin joillakin mennä niin, että jos annat, olet huora. Jos et anna, olet vittumainen huora.

Kai siinä on kyse siitä, että sana "huora" = "vittumainen nainen". Tuntuu olevan yleisetä alaluokan parissa kutsua naisia huoriksi, horoiksi tms. Ei kai siinä mitään varsinaista syvempää filosofiaa ole takana.

[Henry]

Luku kirjasta Naisten seksuaalinen valta:

Huorittelu

Huoraksi, lutkaksi tai hutsuksi kutsuminen ovat naisiin kohdistettuja haukkumisen muotoja, jotka viittaavat seksuaalisesti liian aktiivisiin naisiin (pikemminkin kuin prostituutioon). Nainen Suomi24-keskustelussa (2007)  ihmettelee naisiin kohdistuvan huorittelun syytä seuraavasti.

Miksi naisia huoritellaan, jos heillä on yhden illan juttu? Minulla on välillä yhden illan juttuja ja usein juuri kyseisen pokat kaverit ovat saattaneet jutella minusta käyttämällä nimitystä "huora", ilman että ovat huomanneet minun kuulevan. – – Asiahan on aivan päinvastoin, jos kyseessä on mies. Miehet suorastaan ihailevat sellaista miestä, joka pokaa satunnaisia naisia säännöllisesti. – – Miksi siis naisia haukutaan huoriksi, jos he tekevät samaa kuin miehet? – – Johtuuko se siitä, että huorittelua harrastavat ne, ketkä eivät itse onnistu saamaan sitä pokaa, eli syynä on kateus? Vai mistä se oikein johtuu?

Huorittelun psykologinen motiivi voi olla lähes mikä tahansa, kuten kosto, kateus tai yksinkertaisesti vain halu ärsyttää. Noiden tavoitteiden saavuttamiseksi ihmiset käyttävät sellaisia haukkumasanoja, joiden he arvelevat tehoavan haukkumisen kohteeseen. Jotta haukkumanimi voisi olla tehokas, sen pitää sisältää jokin negatiivinen asia. On mahdollista haukkua ihmisiä "tyhmiksi", "luusereiksi", "pelkureiksi" tai "rumiksi", koska noilla asioilla on ihmisille negatiivinen arvo. Sen sijaan on vaikea haukkua ihmisiä "miljonääreiksi", "fiksuiksi" tai "kauniiksi", koska nuo ovat tavoiteltavia positiivisia asioita. Esimerkiksi "Senkin fiksu ja kaunis!" ei toimi kovin hyvin siinä tarkoituksessa, että haukkumisen kohde ärsyyntyisi. Naisten seksuaaliseen aktiivisuuteen liitetään negatiivisia piirteitä, mikä tekee huorittelusta tehokkaan naisten haukkumisen muodon.

Vankin perusta huorittelulle lepää naisten itsensä harjoittamassa huorittelussa. Naisten seksuaalisuuden tukahduttaminen seksin hinnan nostamiseksi tuottaa naisille yleisen ongelman (Platt, 1973). Jokainen yksittäinen nainen saattaa hyötyä seksin tarjoamisesta halvemmalla (esim. odottamalla miehiltä vähemmän sitoutumista) kuin muut naiset ja saada omat tavoitteensa toteutettua toimimalla normeja vastaan. Naisen vapaata seksin harrastamista vastaan toimii kuitenkin lojaalisuus muita naisia ja naisten yleistä tavoitetta kohtaan, mikä johtaa seksistä pidättäytymiseen. Ongelma on sama kuin kartelleilla yleensäkin: koko ryhmä voi paremmin, jos jokainen pitäytyy korkeassa hinnassa, mutta yksittäinen toimija voi saada etua tinkimällä hiukan hinnasta. Naiset käyttävät huorittelua moraalisen rankaisun keinona seksikartellin ylläpitämiseksi ja estääkseen kilpailun omista poikaystävistään. Jos joku nainen käyttäytyy liian flirttailevasti esimerkiksi kutsuilla, muut naiset saattavat sanoa: "Mikä hutsu!" – varsinkin, jos flirttailun kohteena on heidän oma poikaystävänsä. Muut naiset rankaisevat sellaisia naisia, jotka antavat seksiä tarjolle liian vapaasti, koska tuollaiset naiset alentavat kaikkien naisten seksistä saamaa hintaa. Tuollaisia naisia kutsutaan "halvoiksi", eli kirjaimellisesti otettuna tuollainen nainen myy seksiä käypää markkinahintaa halvemmalla. Jos liian halpoja tuotteita on runsaasti saatavilla, laatutuotteiden myyjille tulee myös paine alentaa tuotteen hintaa. Siksi toiset naiset alkavat painostaa halpoja naisia, jotta nämä nostaisivat tarjoamansa seksin hintaa – ei pelkästään naisen itsensä takia, vaan kaikkien yhteisön naisten puolesta. (Baumeister & Twenge 2002.)

Toinen syy huorittelulle piilee seksuaalisesti liian aktiivisen maineessa olevien naisten alentuneessa parisuhdemarkkina-arvossa. Leimaamalla nainen seksuaalisesti liian aktiiviseksi huorittelun avulla voidaan kyseenalaistaa naisen soveltuvuus pitkäaikaisten suhteiden partneriksi. Miesten harjoittaman huorittelun voidaankin ajatella viittaavan yhdessä merkityksessään siihen, että huorittelun kohteena olevalla naisella on ollut niin paljon seksisuhteita, että hän ei ole kelvollinen partneri pitkäaikaisiin suhteisiin miesten kanssa. Huorittelun kohteena olevan naisen seksuaalisuuden arvon väitetään silloin olevan alentunut niin, että hän ei saa miehiä investoimaan itseensä sitoutuneessa suhteessa. Samalla lailla kuin tyhmäksi haukkumalla väitetään jonkun olevan alhaalla älyllisessä hierarkiassa, huorittelemalla väitetään naisen olevan alhaalla parisuhdemarkkina-arvohierarkiassa.

Miestä ei voi huoritella, koska lukuisia seksisuhteita saanut mies on sankari. Hän on onnistunut siinä, mistä monet miehet haaveilevat: seksuaalisen vaihteluhalunsa tyydyttämisessä. Miehen haukkuminen "pukiksi" tai "mieslutkaksi" onkin suunnilleen sama asia kuin haukkuminen "miljonääriksi". Miehen tehokkaassa haukkumisessa pitäisi päinvastoin pyrkiä osoittamaan, että mies ei kykene hankkimaan naissuhteita. Miehiin kohdistuvia ja naisten huorittelulle analogisia seksuaalisen haukkumisen vastineita ovatkin paremmin sellaiset haukkumanimet kuten "homo" tai "runkkari", jotka viittaavat siihen, että mies ei kykene hankkimaan itselleen seksipartnereita naisista vaan joutuu tyytymään seksuaalisen halunsa tyydyttämisessä toisiin miehiin tai masturbaatioon. Yksinomaan miehiin kohdistettuja ja huorittelua vastaavia haukkumanimiä ovat "pelkuri" ja "akka", jotka viittaavat miehen alentuneeseen markkina-arvoon, koska tuollainen mies ei kykene täyttämään maskuliinista rooliodotusta. Huorittelu pyrkii osoittamaan naisen alentuneen parisuhdemarkkina-arvon; pelkuriksi nimittäminen pyrkii osoittamaan miehen alentuneen markkina-arvon.

Huorittelun poistaminen on vaikeaa, koska huorittelun perusta ei sijaitse vain tietoisuudessa vaan niissä rakenteissa, jotka tuottavat naisten seksuaalisuudelle arvon. Huorittelun poistamiseksi tulisi kyetä poistamaan naisten seksuaalisuuteen kohdistuva kysynnän ylimäärä, joka tuottaa naisten seksuaalisuudelle arvon. Naisten näkökulmasta katsottuna se olisi luultavasti huoritteluakin huonompi vaihtoehto.

[jupeli]

Huorahan se oli aviovaimo, joka petti miestään ja joka meinattiin kivittää.
Puusepän poikahan se lausahti ne kuuluisat sanansa siitä ensimmäisen kiven heittämisestä ja synnittömyydestä.

Vähemmän siteerattu on hänen sanomansa naiselle, jonka hän siis pelasti tuskalliselta kivityskuolemalta. Hän sanoi:"Mene, äläkä tee sitä toiste".

Johtopäätös lienee, että huoralla tarkoitetaan raamatun mukaan ( jos se jotain sitten meinaisi), että hän olisi sukupuolisella alueella aviomiestään pettävä nainen.
Mooseksen taulujen mukaan voisi kai olla mieskin?.
Mutta maksusta tavarataan tarjoava mies tai nainen eivät kaiketi ole näin ollen huoria millään muotoa, puhumattakaan lähentelyn kieltävistä naisista.
Mitä edellä mainitulla on merkitystä, on toinen asia, mutta joskus kaksinaismoralismi jenkkilän elokuvissa kyrmii, kun niissä niin usein ylemmyydentuntoisena huoritellaan maksullisia naisia, tietämättä alkuunkaan naisen "huoran" taustoja mahdollisine kamaluuksineen.

[Simo Hankaniemi]

Olen hieman eri mieltä siitä, ettei miestä voi muka haukkua liian monista seksisuhteista. Olen itse käyttänyt termiä "huoripukki" kyseisistä henkilöistä. En näe heissä mitään sankarutta, enkä ole omissa piireissäni huomannut kenenkään asettelevan heidän harteilleen mitään sankarin viittaa. Huoripukki on yleensä monien paheiden mies; epäluotettava, teeskentelevä kusipää, jota ei mielellään ota vastaan kotiinsa. Huoripukki käyttää yleensä liikaa alkoholia, tupakoi, nuuskaa, ei hoida kunnolla raha-asioitaan jne. Huoripukki ei ole koskaan gentleman-ainesta. Voi olla, että huoripukki saa jonkinlaista ymmärrystä osakseen alaluokkaisten miesten parissa. 

[Henry]

Olen hieman eri mieltä siitä, ettei miestä voi muka haukkua liian monista seksisuhteista. Olen itse käyttänyt termiä "huoripukki" kyseisistä henkilöistä. En näe heissä mitään sankarutta, enkä ole omissa piireissäni huomannut kenenkään asettelevan heidän harteilleen mitään sankarin viittaa. Huoripukki on yleensä monien paheiden mies; epäluotettava, teeskentelevä kusipää, jota ei mielellään ota vastaan kotiinsa. Huoripukki käyttää yleensä liikaa alkoholia, tupakoi, nuuskaa, ei hoida kunnolla raha-asioitaan jne. Huoripukki ei ole koskaan gentleman-ainesta. Voi olla, että huoripukki saa jonkinlaista ymmärrystä osakseen alaluokkaisten miesten parissa.  

Tuossa yhdistetään "huoripukki" -nimitykseen monia negatiivisia ominaisuuksia, kun taas huoran nimityksessä oleellista ovat vain lukuisat (todelliset tai oletetut) seksuaaliset suhteet. Tuon kuvauksen perusteella huoripukin huonon maineen syy ei ole ole lukuisissa seksuaalisissa suhteissa, vaan huonoissa tavoissa ja herrasmiesmäisyyden puutteessa.

[Henry]

Kummelin video panomies antaa jonkinlaista kuvaa suhtautumisesta häntäheikkeihin

http://www.youtube.com/watch?v=jrqEe6XK3VI

[erilainen]

Suurkiitokset linkeistä ja muista. Modet vaikuttavat muiden muassa olevan hyvin perillä asioista. Tämän kaltainen asioiden valaisu ja asioiden esittely palauttaa mieleen miksi olen tällä foorumilla kauan seilannut.

Naiset käyttävät huorittelua moraalisen rankaisun keinona seksikartellin ylläpitämiseksi ja estääkseen kilpailun omista poikaystävistään. Jos joku nainen käyttäytyy liian flirttailevasti esimerkiksi kutsuilla, muut naiset saattavat sanoa: "Mikä hutsu!" – varsinkin, jos flirttailun kohteena on heidän oma poikaystävänsä. Muut naiset rankaisevat sellaisia naisia, jotka antavat seksiä tarjolle liian vapaasti, koska tuollaiset naiset alentavat kaikkien naisten seksistä saamaa hintaa. Tuollaisia naisia kutsutaan "halvoiksi", eli kirjaimellisesti otettuna tuollainen nainen myy seksiä käypää markkinahintaa halvemmalla. Jos liian halpoja tuotteita on runsaasti saatavilla, laatutuotteiden myyjille tulee myös paine alentaa tuotteen hintaa. Siksi toiset naiset alkavat painostaa halpoja naisia, jotta nämä nostaisivat tarjoamansa seksin hintaa – ei pelkästään naisen itsensä takia, vaan kaikkien yhteisön naisten puolesta.

Hienoa myös tietää että on muitakin jotka vaivaavat päätään näillä asioilla.

[Deloch]

Suurkiitokset linkeistä ja muista. Modet vaikuttavat muiden muassa olevan hyvin perillä asioista. Tämän kaltainen asioiden valaisu ja asioiden esittely palauttaa mieleen miksi olen tällä foorumilla kauan seilannut.

Naiset käyttävät huorittelua moraalisen rankaisun keinona seksikartellin ylläpitämiseksi ja estääkseen kilpailun omista poikaystävistään. Jos joku nainen käyttäytyy liian flirttailevasti esimerkiksi kutsuilla, muut naiset saattavat sanoa: "Mikä hutsu!" – varsinkin, jos flirttailun kohteena on heidän oma poikaystävänsä. Muut naiset rankaisevat sellaisia naisia, jotka antavat seksiä tarjolle liian vapaasti, koska tuollaiset naiset alentavat kaikkien naisten seksistä saamaa hintaa. Tuollaisia naisia kutsutaan "halvoiksi", eli kirjaimellisesti otettuna tuollainen nainen myy seksiä käypää markkinahintaa halvemmalla. Jos liian halpoja tuotteita on runsaasti saatavilla, laatutuotteiden myyjille tulee myös paine alentaa tuotteen hintaa. Siksi toiset naiset alkavat painostaa halpoja naisia, jotta nämä nostaisivat tarjoamansa seksin hintaa – ei pelkästään naisen itsensä takia, vaan kaikkien yhteisön naisten puolesta.

Hienoa myös tietää että on muitakin jotka vaivaavat päätään näillä asioilla.

Itse aikoinaan luin lävitse Baumeisterin "Sexual economics", josta selviää melko hyvin taustoja kyseisiin asioihin, mutta en tiennytkään että suomeksikin aiheesta on tehty tutkielma. Kiitokset modeille linkistä - siitä on helpompi referoida ihmisille tekstiä mitä englanninkielisestä jutusta.

[JoKaGO]

Eräs sävytteisviritteinen kaverini käyttää sanaa "huora" melko liberaalisti kaikista sellaisista naisista, jotka
a) eivät lämpene hänen lähestymiselleen
b) sanovat yleisemmin "ei" mille tahansa pyynnölle
c) näyttävät "nyrpeää naamaa"

Jaa. Mun opiskelukaveri silloin vuonna heinä ja hauki sanoi: "Jos nainen antaa, se on huora, ellei anna, se on hullu, paitsi äitini, joka on neitsyt."

[M.E]

Jaa. Mun opiskelukaveri silloin vuonna heinä ja hauki sanoi: "Jos nainen antaa, se on huora, ellei anna, se on hullu, paitsi äitini, joka on neitsyt."

Ei perhana, tunsitko Jeesuksen?!

[Aschenisto]

Kyllä mä menetin kyllä yhden mahdollisen seurustelusuhteen, kun olin vähän touhunnut tytön entisen kaverin kanssa ja muutenkin vähän riehunut. Eli kyllä mieskin voi saada "huoran" maineen. 

Mutta kannattaa mieluummin hirvittävän teorian sijaan mennä ulos luomaan elämää kuin katkerana miettiä "markkina-arvoa"

[erilainen]

Kamala tilanne miesihmisten kannalta tuo kun nainen tajuaa markkinarakonsa arvon. Sitten vielä yrittää parhaansa mukaan pitää markkinat siinä kunnossa että oma tavara on kallista ja sitä on vielä rajallisetsti tarjolla. Kunhan naiset eivät vain ala keskenään sopia yhteiskunnallisella tasolla kartelleja sun muita. Olisiko tämä suuren feminismi liikkeen yksi kavalimpia tavoitteita? Toisaalta kamalaa että huorittelun pohjana on miesten terveet tarpeet. Koskahan saataisiin tasa-arvo tällekin elämän osa-alueelle. Miehet älkää alistuko edes hyvän tavaran edessä. Teette palveluksen itsellenne ja muille miehille.

Tästäkös se muuten on kotoisin, kun poljetaan markkinoita?