News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-05-16 HS: Somaliväestö kasvaa vauhdilla

Started by rähmis, 16.05.2010, 08:43:47

Previous topic - Next topic

rähmis

Osa tänään päättyvästä Hesarin Somalit Suomessa -kirjoitussarjasta.

Perheenyhdistämiset tuovat Suomeen lähivuosina tuhansia ihmisiä

Eniten tulijamääriin vaikuttavat Somalian turvallisuustilanne ja ulkomaalaispolitiikan muutokset.

Suomessa asui tämän vuoden alussa yhteensä 11 681 somalinkielistä. Heistä noin kolme viidestä on syntynyt Somaliassa.

Sitä, miltä samat luvut näyttävät kymmenen vuoden kuluttua, ei tiedä vielä kukaan.

Viime vuosina somalinkielisten määrä Suomessa on kasvanut vajaat kymmenen prosenttia vuodessa. Osa on turvapaikanhakijoita, osa perhesiteen perusteella oleskeluluvan saaneita, osa Suomessa syntyviä lapsia.

Esimerkiksi Helsingin seudulla syntyvyys on viime vuosina selittänyt noin puolet somaliväestön kasvusta.

Viime vuonna turvapaikkaa hakeneista 1 180 somalista 548 sai oleskeluluvan.

Tänä keväänä turvapaikanhakijoita on tullut selvästi vähemmän, ja jos sama vauhti jatkuu, vuoden loppuun mennessä heitä saapuu noin 600.

Oleskeluluvan saaneista turvapaikanhakijoista lähes kaikki hakevat oleskelulupia myös perheenjäsenilleen. Perhesidehakemuksia on vireillä tämän vuoden lopussa noin 6 000, arvioi Maahanmuuttoviraston maahanmuuttoyksikön johtaja Heikki Taskinen.

Käsittelyajat ovat venyneet lakisääteisestä yhdeksästä kuukaudesta yli kahteen vuoteen. Yksi hakemus vastaa yhtä perheenjäsentä.

Viime vuonna oleskeluluvan perhesiteen perusteella sai 534 somalialaista eli hieman useampi kuin joka toinen hakija. Jos tahti pysyy samana, tulijoita on lähivuosina tuhansia.

Tarkkaa kuvaa tulevaisuudesta on vaikea ennustaa, sillä muuttujia on monta, tärkeimpinä Somalian turvallisuustilanne ja muutokset sekä Suomen että muiden maiden ulkomaalaispolitiikassa.

Perheenyhdistämisten kautta tulevista aikuisista valtaosa on Maahanmuuttoviraston havaintojen mukaan luku- ja kirjoitustaidottomia. Miten heidän kotouttamisestaan selviydytään, sisäministeriön maahanmuuttojohtaja Mervi Virtanen?

"Meillä on olemassa opetussuunnitelmat ja koulutusta luku- ja kirjoitustaidottomille aikuisille. Resursseja koulutukseen tarvitaan kuitenkin lisää jo nyt."

Somalitaustainen sosiaaliohjaaja Mukhtar Abib uskoo, että myös lukutaidottomina saapuvilla on mahdollisuus pärjätä ja saada töitä, jos motivaatiota vain riittää.

Rohkaisua tarvitsevat Abibin mielestä etenkin syrjäytymisvaarassa olevat nuoret ja kielitaidottomat, koulutusta vaille jäävät kotiäidit.

"Toivon, että työelämässä olevat naiset puhuisivat tuleville äideille, ettei perheen hankkiminen ole ainoa keino saada arvostusta yhteisössä", Abib sanoo.

Kotoutumista helpottaisi hänestä ainakin kaksi asiaa: tulijoille pitäisi kertoa etukäteen enemmän siitä, millaisiin oloihin he saapuvat, ja Suomessa jo asuvien somalien pitäisi olla alusta asti mukana auttamassa heitä.

Suomen somaliyhteisö muuttuu koko ajan. Abib uskoo, että Suomessa syntyneiden somalien sukupolvi on paitsi edellistä kielitaitoisempi, myös avarakatseisempi.

Ajan myötä yhteisö saattaa myös eriarvoistua, kun osa pärjää paremmin kuin muut.

Vähitellen kulttuurit sekoittuvat. Tutkija Heini Lehtosen mukaan Itä-Helsingin nuorten puhumassa suomessa kuuluu jo vaikutteita somalin kielestä.

Abibin mukaan moni suomalaistunut somali on jo niin tottunut hiljaisuuteen, että ärsyyntyy äänekkäästä keskustelutyylistä.

"Nuoret tutustuvat toisiinsa kouluissa ja armeijassa. Pikkuhiljaa asenteet muuttuvat, kun huomataan, että olemme kaikki samalla lailla ihmisiä", Mukhtar Abib sanoo.

Hesari (digilehti)

skrabb

QuoteSOMALIT 20 VUOTTA SUOMESSA 6/6

Ensimmäiset somalipakolaiset tulivat Suomeen keväällä 1990. Sarjassa kerrotaan, mitä 20 vuodessa on tapahtunut. Sarja päättyy.

Perheenyhdistämiset tuovat Suomeen lähivuosina tuhansia ihmisiä
Somaliväestö kasvaa vauhdilla
Eniten tulijamääriin vaikuttavat Somalian turvallisuustilanne ja ulkomaalaispolitiikan muutokset.
Irina Vähäsarja

HELSINGIN SANOMAT 

Suomessa asui tämän vuoden alussa yhteensä 11 681 somalinkielistä. Heistä noin kolme viidestä on syntynyt Somaliassa.

Sitä, miltä samat luvut näyttävät kymmenen vuoden kuluttua, ei tiedä vielä kukaan.

Viime vuosina somalinkielisten määrä Suomessa on kasvanut vajaat kymmenen prosenttia vuodessa. Osa on turvapaikanhakijoita, osa perhesiteen perusteella oleskeluluvan saaneita, osa Suomessa syntyviä lapsia.

Esimerkiksi Helsingin seudulla syntyvyys on viime vuosina selittänyt noin puolet somaliväestön kasvusta.

Viime vuonna turvapaikkaa hakeneista 1 180 somalista 548 sai oleskeluluvan.

Tänä keväänä turvapaikanhakijoita on tullut selvästi vähemmän, ja jos sama vauhti jatkuu, vuoden loppuun mennessä heitä saapuu noin 600.

Oleskeluluvan saaneista turvapaikanhakijoista lähes kaikki hakevat oleskelulupia myös perheenjäsenilleen. Perhesidehakemuksia on vireillä tämän vuoden lopussa noin 6 000, arvioi Maahanmuuttoviraston maahanmuuttoyksikön johtaja Heikki Taskinen.

Käsittelyajat ovat venyneet lakisääteisestä yhdeksästä kuukaudesta yli kahteen vuoteen. Yksi hakemus vastaa yhtä perheenjäsentä.

Viime vuonna oleskeluluvan perhesiteen perusteella sai 534 somalialaista eli hieman useampi kuin joka toinen hakija. Jos tahti pysyy samana, tulijoita on lähivuosina tuhansia.

Tarkkaa kuvaa tulevaisuudesta on vaikea ennustaa, sillä muuttujia on monta, tärkeimpinä Somalian turvallisuustilanne ja muutokset sekä Suomen että muiden maiden ulkomaalaispolitiikassa.

Perheenyhdistämisten kautta tulevista aikuisista valtaosa on Maahanmuuttoviraston havaintojen mukaan luku- ja kirjoitustaidottomia. Miten heidän kotouttamisestaan selviydytään, sisäministeriön maahanmuuttojohtaja Mervi Virtanen?

"Meillä on olemassa opetussuunnitelmat ja koulutusta luku- ja kirjoitustaidottomille aikuisille. Resursseja koulutukseen tarvitaan kuitenkin lisää jo nyt."

Somalitaustainen sosiaaliohjaaja Mukhtar Abib uskoo, että myös lukutaidottomina saapuvilla on mahdollisuus pärjätä ja saada töitä, jos motivaatiota vain riittää.

Rohkaisua tarvitsevat Abibin mielestä etenkin syrjäytymisvaarassa olevat nuoret ja kielitaidottomat, koulutusta vaille jäävät kotiäidit.

"Toivon, että työelämässä olevat naiset puhuisivat tuleville äideille, ettei perheen hankkiminen ole ainoa keino saada arvostusta yhteisössä", Abib sanoo.

Kotoutumista helpottaisi hänestä ainakin kaksi asiaa: tulijoille pitäisi kertoa etukäteen enemmän siitä, millaisiin oloihin he saapuvat, ja Suomessa jo asuvien somalien pitäisi olla alusta asti mukana auttamassa heitä.

Suomen somaliyhteisö muuttuu koko ajan. Abib uskoo, että Suomessa syntyneiden somalien sukupolvi on paitsi edellistä kielitaitoisempi, myös avarakatseisempi.

Ajan myötä yhteisö saattaa myös eriarvoistua, kun osa pärjää paremmin kuin muut.

Vähitellen kulttuurit sekoittuvat. Tutkija Heini Lehtosen mukaan Itä-Helsingin nuorten puhumassa suomessa kuuluu jo vaikutteita somalin kielestä.

Abibin mukaan moni suomalaistunut somali on jo niin tottunut hiljaisuuteen, että ärsyyntyy äänekkäästä keskustelutyylistä.

"Nuoret tutustuvat toisiinsa kouluissa ja armeijassa. Pikkuhiljaa asenteet muuttuvat, kun huomataan, että olemme kaikki samalla lailla ihmisiä", Mukhtar Abib sanoo.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Somaliv%C3%A4est%C3%B6+kasvaa+vauhdilla/1135256865682

Quote"Jos rauha tulisi, osa palaisi heti"
Pekka Haavisto uskoo, että neuvotteleminen on ainut tie rauhaan Somaliassa.
Irina Vähäsarja

HELSINGIN SANOMAT

Islamistitaistelija kantoi rynnäkkökivääriä Somalian pääkaupungin Mogadishun kadulla keskiviikkona.

Somaliaan tulee rauha vielä joskus – ehkä jo pian. Näin uskoo ulkoministeriön Afrikan-erityisedustaja, kansanedustaja Pekka Haavisto (vihr).

Maan eri klaanit ovat olleet parin vuosikymmenen ajan sisällissodassa keskenään. Levottomuudet alkoivat jo ennen Somalian hajoamista vuonna 1991. Maassa toimii väliaikainen hallitus, joka käytännössä hallitsee vain osia Mogadishusta.

Hallitusta vastaan taistelevat islamistiset ryhmittymät, tärkeimpänä al-Qaida-yhteyksistä syytetty al-Shabaab.

YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n mukaan väkivaltaisuudet Somalian etelä- ja keskiosissa ovat johtaneet siihen, että tänäkin vuonna jo noin 200 000 ihmistä on joutunut jättämään kotinsa.

Tilannetta ei ole onnistuttu vakauttamaan rauhanneuvotteluilla. Haaviston mielestä ne ovat kuitenkin ainut tie kohti vakaata Somaliaa.

Nykyisen väliaikaishallituksen toimikausi jatkuu ensi vuoden elokuuhun. Haaviston mukaan nekin ryhmät, jotka jätettiin edellisen rauhansopimuksen ulkopuolelle, pitäisi nyt kerätä neuvottelupöytään.

"Uskon, että niin saadaan isompi koalitio, joka pystyy takaamaan rauhan ainakin suuressa osassa maata. Myös al-Shabaabissa saattaa olla muutama maltillisempi johtaja, jotka voitaisiin saada mukaan", Haavisto sanoo.

Viime vuonna Suomesta muutti Somaliaan 43 ihmistä. Jos maahan vihdoin tulisi rauha, kuinka moni palaisi?

"Varmasti myös Suomessa on joukko, joka palaisi Somaliaan heti, jos sinne tulisi rauha", Haavisto arvioi.

"Suurin osa aikuisista, jotka tunnen, haluaisivat joskus palata. Mutta lapsilla on eri tilanne, heillä on täällä koulut ja kaverit", sanoo kätilö Zahra Abdulla.

"Jos on asunut 20 vuotta vieraassa maassa, pysyvä palaaminen voi olla utopiaa", pohtii sosiaaliohjaaja Mukhtar Abib.

Paluuseen ei tarvita lopullista rauhansopimusta, vaan aselepo riittää, Haavisto uskoo.

Useat Suomessa asuvat somalit ovat itse aktiivisesti mukana Somalian rauhanprosessissa. Heidän kykyjään kehuvat sekä Haavisto että rauhantyötä Somaliassa tukevan Kirkon Ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen.

"Heidän osaamisensa konfliktien ratkaisusta pitäisi saada laajempaankin käyttöön", Pentikäinen toteaa.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Jos+rauha+tulisi+osa+palaisi+heti/1135256865675
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Roope2

Quote from: rähmis on 16.05.2010, 08:43:47

Perheenyhdistämisten kautta tulevista aikuisista valtaosa on Maahanmuuttoviraston havaintojen mukaan luku- ja kirjoitustaidottomia. Miten heidän kotouttamisestaan selviydytään, sisäministeriön maahanmuuttojohtaja Mervi Virtanen?

"Meillä on olemassa opetussuunnitelmat ja koulutusta luku- ja kirjoitustaidottomille aikuisille. Resursseja koulutukseen tarvitaan kuitenkin lisää jo nyt."


Onko mielekasta yrittaa kouluttaa raketti-insinooreja tuosta porukasta, kun valinnanvaraa koulutettavaksi loytyy ?  Tehkoot sita duunia mihin heilla on parhaat edellytykset. Nainhan jarkevan yhteiskunnan tulisi toimia.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Kimmo Pirkkala

QuoteUseat Suomessa asuvat somalit ovat itse aktiivisesti mukana Somalian rauhanprosessissa. Heidän kykyjään kehuvat sekä Haavisto että rauhantyötä Somaliassa tukevan Kirkon Ulkomaanavun toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen.

"Heidän osaamisensa konfliktien ratkaisusta pitäisi saada laajempaankin käyttöön", Pentikäinen toteaa

Itkeäkö vai nauraa? Kansakunta joka on sotinut keskenään yli 20v on nimenomaan tunnettu sovittelutaidostaan...
:roll:

Vihervasemmisto

Quote from: Roope2 on 16.05.2010, 09:28:04
Quote from: rähmis on 16.05.2010, 08:43:47

Perheenyhdistämisten kautta tulevista aikuisista valtaosa on Maahanmuuttoviraston havaintojen mukaan luku- ja kirjoitustaidottomia. Miten heidän kotouttamisestaan selviydytään, sisäministeriön maahanmuuttojohtaja Mervi Virtanen?

"Meillä on olemassa opetussuunnitelmat ja koulutusta luku- ja kirjoitustaidottomille aikuisille. Resursseja koulutukseen tarvitaan kuitenkin lisää jo nyt."


Onko mielekasta yrittaa kouluttaa raketti-insinooreja tuosta porukasta, kun valinnanvaraa koulutettavaksi loytyy ?  Tehkoot sita duunia mihin heilla on parhaat edellytykset. Nainhan jarkevan yhteiskunnan tulisi toimia.

Missäs kohtaa kirjoitusta puhuttiin raketti-insinööreistä mitään? Kuinka monessa koulussa Suomessa voi opiskella raketti-insinööriksi?
Punaisen paholaisen verkoston jäsen.

Malla

Quote from: Roope2 on 16.05.2010, 09:28:04
Quote from: rähmis on 16.05.2010, 08:43:47

Perheenyhdistämisten kautta tulevista aikuisista valtaosa on Maahanmuuttoviraston havaintojen mukaan luku- ja kirjoitustaidottomia. Miten heidän kotouttamisestaan selviydytään, sisäministeriön maahanmuuttojohtaja Mervi Virtanen?

"Meillä on olemassa opetussuunnitelmat ja koulutusta luku- ja kirjoitustaidottomille aikuisille. Resursseja koulutukseen tarvitaan kuitenkin lisää jo nyt."


Onko mielekasta yrittaa kouluttaa raketti-insinooreja tuosta porukasta, kun valinnanvaraa koulutettavaksi loytyy ?  Tehkoot sita duunia mihin heilla on parhaat edellytykset. Nainhan jarkevan yhteiskunnan tulisi toimia.


No, ei varmaan raketti-insinöörejä, mutta luku- ja kirjoitustaitoisia kansalaisia, jotka selviävät arjesta ilman ilman tulkkia?

Kimmo Pirkkala

Kyllä on kivinen tie luku ja kielitaidottoman aikuisen nousta sille tasolle, että hän työllistyisi Suomessa. Lähes mahdotonta sanoisin.

Eino P. Keravalta

"Pikkuhiljaa asenteet muuttuvat, kun huomataan, että olemme kaikki samalla lailla ihmisiä", Mukhtar Abib sanoo.

Samalla lailla ihmisiä? Tuota myyttiä ihmisten perimmäisestä samanlaisuudesta jaksetaan propagoida vuodesta toiseen. Mutta jos kaikki ihmisryhmät olisivat samanlaisia, eivätkö silloin kaikki valtiotkin olisi suurinpiirtein samanlaisia, kaikki kulttuuri jotakuinkin samanlaista ja vain luonnonolosuhteet aiheuttaisivat paikallisia eroja, jotka nekin pikkuhiljaa häviäisivät sitä mukaa, kun teknologia kukistaisi luonnon aiheuttamia haasteita, kuten kuivuutta?

Ihmisillä on universaali vietti syödä, nukkua, paritella, säilyä hengissä, haalia resursseja ja turvaa itselleen sekä halu nautiskella elämästä. Tähän saakka varmasti jokainen etninen ryhmä on samanlainen. Suuri ero onkin siinä, miten eri ihmisryhmät pyrkivät toteuttamaan tarpeitaan.

Jotkut etniset joukot pyrkivät toteuttamaan viettejään keskimäärin työnteolla, rehellisyydellä, kommunikaatiolla, demokratialla, yhteistyöllä, tasa-arvolla, lainsäädännöllä ja innovaatioilla. Toisten etnisten joukkojen keinot tuntuvat olevan väkivalta, alistaminen, diktatuuri, silpominen, eriarvoistaminen, uskonnollinen fanatismi, terrorismi ja omankäden oikeus. Näillä on suuri ero. Mekö muka samanlaisia?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Fincum

Samaan juttuun liittyy kysely, jossa kysyttiin:
Jos Somaliaan tulisi rauha, haluaisitko palata?
27 vastanneesta 24 vastasi kyllä, 3 vastasi ei.
Omar Ahmed, 21:
"Olen asunut 20 vuotta Suomessa, mutta uskon, että Somaliassa olisi vapaampi olo ja voisin olla kuin kotonani"
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

OTU

Quote from: fincum on 16.05.2010, 10:11:13
Samaan juttuun liittyy kysely, jossa kysyttiin:
Jos Somaliaan tulisi rauha, haluaisitko palata?
27 vastanneesta 24 vastasi kyllä, 3 vastasi ei.
Omar Ahmed, 21:
"Olen asunut 20 vuotta Suomessa, mutta uskon, että Somaliassa olisi vapaampi olo ja voisin olla kuin kotonani"

No, onhan tuokin jotain: pienen pieni toivon pilkahdus.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.

pw

Quote from: wekkuli on 16.05.2010, 09:48:58
Kyllä on kivinen tie luku ja kielitaidottoman aikuisen nousta sille tasolle, että hän työllistyisi Suomessa. Lähes mahdotonta sanoisin.

Maahanmuuttoteollisuus ei kaipaa asiakkaidensa työllistymistä vaan itsensä lihotusta. Käytännössä somalien heikko työllistyminen takaa lisää rahaa ja resulsseja kaikenlaisiin integrointi- ja kotoutuspelleilyihin eli turvaa teollisuuden kasvun. On Mervi Virtasenkin etu että homma menee mahdollisimman perseelleen samaan aikaan kun maahanmuuton volyymi kasvaa potenssiin. Näin Mervi tekee itsensä tarpeelliseksi, betonoi asemansa, kenties saa jopa mahdollisuuden parempaan jobiin. Kuten tulemme pian näkemään, uusia maahanmuuttotutkijan vakansseja, integrointikonsultteja ymv. huuhaapositioita perustetaan kuin sieniä sateella. Kotoutukseen panostaminen on päivän sana jota laulua laulavat kaikki poliitikotkin.


JoePoe

QuoteSuomessa asui tämän vuoden alussa yhteensä 11 681 somalinkielistä. Heistä noin kolme viidestä on syntynyt Somaliassa.

Sitä, miltä samat luvut näyttävät kymmenen vuoden kuluttua, ei tiedä vielä kukaan.

Vuosien 1993 ja 2009 välillä, siis 16 vuodessa, Suomen somalien määrä nelinkertaistui vajaasta kolmesta tuhannesta yllämainittuun määrään. Samalla vauhdilla somaleja on 10 vuoden kuluttua kaksinkertainen määrä, ja 50000 somalin raja paukkuu joskus ensi vuosikymmenen jälkipuoliskolla.
"Suvaitsevaiseksi" väitetty yhteiskunta ei ole vapaa, vaan se on yhteiskunta, jossa kantaväestöjä lähestytään vapauksia rajoittava vaatimuslista kädessä.
  - Jukka Hankamäki

RP

Eivätkös nuo jutun varsinaiset tilastoista katsottavat faktat ole juuri näitä samoja, joiden esittäminen todisti äskettäin esittäjänsä olevan kiihkoilijan?

*Somaliväestö kasvaa tuhansilla lähivuosina ihan syntyvyyden ja perheenyhditstämisten kautta.

*Perheenyhdistämisten kautta tulevat somalit ovat pääosin täysin kouluttamattomia, lukutaidottomuuteen asti.

Huonommin todistettavissa oleva on sitten se esitetty johtopäätös, että tämä kaikki tulee kuitenkin päättymään hyvin.


"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

A.I.R

#13
Quote from: Eino P. Keravalta

Jotkut etniset joukot pyrkivät toteuttamaan viettejään keskimäärin työnteolla, rehellisyydellä, kommunikaatiolla, demokratialla, yhteistyöllä, tasa-arvolla, lainsäädännöllä ja innovaatioilla. Toisten etnisten joukkojen keinot tuntuvat olevan väkivalta, alistaminen, diktatuuri, silpominen, eriarvoistaminen, uskonnollinen fanatismi, terrorismi ja omankäden oikeus. Näillä on suuri ero. Mekö muka samanlaisia?

Muutama vuosisata sitten Euroopassa oli jälkimmäiset toimintatavat suosiossa eli itse kiinnittäisin tässä asiassa huomion nimenomaan kulttuuriin/uskontoon (vrt. Islam nykyään, kristinusko muinoin ) kuin etnisyyteen.

Feric Jaggar

Lukisin mielelläni uutisen, jossa kerrottaisiin, että somaliväestön määrä tulee vähenemään tuhansilla tehostuvien maastakarkottamisien johdosta.

KphS

#15
QuoteVähitellen kulttuurit sekoittuvat. Tutkija Heini Lehtosen mukaan Itä-Helsingin nuorten puhumassa suomessa kuuluu jo vaikutteita somalin kielestä.

No tämäpä vasta ihanalta kuulostaakin. Nopealla tarkastelulla Lehtosen otos on noin 15 etnistä nuorta kahdelta helsinkiläiseltä yläasteelta. En tosin saanut selvyyttä mikä näistä uraa uurtavista tutkimuksista oli kyseessä:

LEHTONEN, HEINI 2004: Maahanmuuttajataustaisten helsinkiläisnuorten puheen
variaatio ja monikielisyys. Pro gradu -työ. Suomen kielen ja kotimaisen kirjallisuuden
laitos. Helsingin yliopisto.

LEHTONEN, HEINI 2008: Maahanmuuttajataustaisten koululaisten monet kielet. –Sara
Routarinne & Tuula Uusi-Hallila (toim.), Nuoret kielikuvassa. Kouluikäisten kieli 2000-
luvulla, s. 103-124. Suomalaisen Kirjallisuuden Seura, Helsinki.

Quote from: Heini Lehtonen• Natiivipuhuja on kuollut: ei ole absoluuttista kompetenssia, jota tavoitella.
Asun Tanskassa eli olen itsekin maahanmuuttaja. / En edusta kantaväestöä.

pw

Quote from: RP on 16.05.2010, 10:33:33
Eivätkös nuo jutun varsinaiset tilastoista katsottavat faktat ole juuri näitä samoja, joiden esittäminen todisti äskettäin esittäjänsä olevan kiihkoilijan?


Ne ovat niitä faktoja joiden esittäminen on kriminalisoitu muilta paitsi tiedostavalta eliitiltä. Tavallinen jamppa jos tuon sanoo, tai auta armias jos sen sanoo joku persu, niin alkaa armoton älämölö ja rasistifasistikiljunta. Esimerkiksi Hesari voi sen kuitenkin sanoa kunhan asiayhteys on oikea eli "ongelma" tuodaan esille niin että se tavalla tai toisella hyödyttää maahanmuuttoteollisuutta. Nythän Pravda pläjäytti uutisen eetteriin pohjustamaan lisärahoitusta kotoutukselle. Ja kaikki Thorsia, fantastista ja lautakasaa myöten ovat kovasti tyytyväisiä.

Tästäkin asetelmasta on eräs Halla-aho kirjoittanut parjatussa blogissaan jo useita vuosia sitten.

Eino P. Keravalta

#17
Quote from: A.I.R on 16.05.2010, 10:37:08
[quote author=Eino P. Keravalta

Jotkut etniset joukot pyrkivät toteuttamaan viettejään keskimäärin työnteolla, rehellisyydellä, kommunikaatiolla, demokratialla, yhteistyöllä, tasa-arvolla, lainsäädännöllä ja innovaatioilla. Toisten etnisten joukkojen keinot tuntuvat olevan väkivalta, alistaminen, diktatuuri, silpominen, eriarvoistaminen, uskonnollinen fanatismi, terrorismi ja omankäden oikeus. Näillä on suuri ero. Mekö muka samanlaisia?

A.I.R.:

"Muutama vuosisata sitten Euroopassa oli jälkimmäiset toimintatavat suosiossa eli itse kiinnittäisin tässä asiassa huomion nimenomaan kulttuuriin/uskontoon (vrt. Islam nykyään, kristinusko muinoin ) kuin etnisyyteen.
[/quote]"

Kiinnitti sitten huomionsa etnisyyteen tai kulttuuriin ja uskontoon, lopputulemaksi jää, että ihmiset ovat merkittävästi erilaisia. Muutosta voi toki tapahtua, mutta se voi kestää jopa vuosisatoja, eikä Euroopalla ole mahdollisuutta odottaa muutosta läheskään niin pitkään, sillä koko Euroopan sivilisaatio on pian kuilun reunalla.

Toisekseen miten voimme odottaa muutosta, kun maahanmuuttajiin ei juurikaan kohdisteta muutospainetta, vaan myötäillään heidän kulttuuriaan, juuri sitä, joka tuhosi heidän omatkin yhteiskuntansa ja jota he pakenivat?

Joku voisi myös sanoa, että kyse on evoluutiosta. Eurooppalainen ihminen kompasteli keskiajan väkivaltaisessa pimeydessä tuhat vuotta. Sen jälkeen eurooppalaisen ihmisen evoluutio on vauhdilla edennyt kohti sivistystä ja humaanisuutta, tieteestä ja teknologiasta nyt puhumattakaan. Lähi-idän kansoilla ei samanlaista evoluutiota ole nähtävissä. Ehkä sellainen on tulossa, ehkä ei. Ehkäpä geneettinen eroavaisuus, vaikka pientä onkin, on juuri ratkaisevalla tavalla johtamassa siihen, että jotkut kansat kehittyvät, jotkut eivät.

Minusta myöskään kulttuurista ja uskonnosta ei voi löytää lopullista selittävää tekijää, sillä on kysyttävä, mistä kulttuuri ja uskonnot sitten tulevat. Nähdäkseni ne osaltaan johtuvat juuri geeneistä. Ja nämä ovat osa evoluution mekanismia. Siitä, että eurooppalainen ihminen on kehittynyt keskiaikaisesta raakalaisesta nyky-eurooppalaiseksi, ei voi johtaa, että Lähi-idän ihminen kehittyisi samalla tavalla. Ehkä hänen evolutiivinen tiensä on toinen.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

jupeli

""Jos rauha tulisi, osa palaisi heti"
Pekka Haavisto uskoo, että neuvotteleminen on ainut tie rauhaan Somaliassa.
Irina Vähäsarja ""

Somaliaan ei tule rauhaa, eikä sinne haluta rauhaa.
Paras ja edullisin tapa levittää uskontoa ovat Suomen valtion eli siis suomalaisten veronmaksajien kustantamat suihkukone lennot noutamaan ongelmia maastamme poistavat ihme osaajat.
He ovat niin hyviä, että ilman heitä ei olisi esim. maahanmuuttoministeriä ja hallituksemmekin tukeutuu heihin.

Miniluv

Eino Pee ja muut lopettavat geeniteoretisoinnin tässä ketjussa nyt.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

CaptainNuiva

#20
"Meillä on olemassa opetussuunnitelmat ja koulutusta luku- ja kirjoitustaidottomille aikuisille. Resursseja koulutukseen tarvitaan kuitenkin lisää jo nyt."

Siis...Opetetaan ensin suomeksi lukemaan ja kirjoittamaan sellaista henkilöä joka ei puhu suomea äidinkielenään ???
Anteeksi vain mutta jos on meininkin että näillä suunnitelmilla luku ja kirjotustaidottoman, suomea ymmärtämättömän aikuisen olisi meininki jossain vaiheessa työ-ikäänsä Suomessa työllistyä jonkin alan ammattikoulutuksenkin hyväksyttävästi käyneenä niin bullshit.

Veikkaan että jos tuota koulutussuunnitelmaa menisi tiedustelemaan ja arvioisi sitä
työllistymisen kannalta katsottuna niin suunnitelman toteuttamisen kustannuksia ei lähellekkään kattettaisi siitä mahdollisesti koituvilla, äärimmäisen pienillä hyödyillä.

Voidaan myös vahvasti epäillä että onko luku -ja kirjoitustaidottomalla motivaatiota edes opiskella, saatuaan konsulttointia sosiaalietuuksista maamiehiltään ja suviksilta.
Jos nyt spekuloidaan että olisi olemassa suomalainen aikuinen joka ei osaa lukea eikä kirjoittaa niin on erittäin suurella todennäköisyydellä oletettavaa että tämä henkilö on työmarkkinoiden osalta iäkseen menetetty vaikka kuinka tarjottaisiin oppia.
Mikä pistää suviksen uskomaan että vastaava tapaus afrikasta on rikkaus josta leivotaan Nokian uuteen lentoon siivittävä insinööri hetkessä?

Haluaisin myös tietää minkälaisia suunnitelmia on olemassa jos tämä "Koulutussuunnitelma" ei kiinnosta tulijaa?
Tai mitä tätä kyselemään...Sellaista varasuunnitelmaa kun ei taatusti ole.

Taas kerran pukkaa tässäkin esiin kaikessa karmeudessaan nykyisen maahanmuuttopolitiikan tärkein peruste: Lapsenomainen usko.

"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

dothefake

Quote from: fincum on 16.05.2010, 10:11:13
Samaan juttuun liittyy kysely, jossa kysyttiin:
Jos Somaliaan tulisi rauha, haluaisitko palata?
27 vastanneesta 24 vastasi kyllä, 3 vastasi ei.
Omar Ahmed, 21:
"Olen asunut 20 vuotta Suomessa, mutta uskon, että Somaliassa olisi vapaampi olo ja voisin olla kuin kotonani"
Suomen kannattaisi uhrata ulkomaanapu pelkästään Somaliaan juuri tuosta syystä.
Itse olisin valmis vaikka siihen, että sama raha annettaisiin klaanipäällikölle lahjuksina.
etteivät sotisi. Maksaisi saman kuin nyt, mutta jotain eroa olisi havaittavissa.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

timouti

Quote from: CaptainNuiva on 16.05.2010, 11:52:37
"Meillä on olemassa opetussuunnitelmat ja koulutusta luku- ja kirjoitustaidottomille aikuisille. Resursseja koulutukseen tarvitaan kuitenkin lisää jo nyt."

Siis...Opetetaan ensin suomeksi lukemaan ja kirjoittamaan sellaista henkilöä joka ei puhu suomea äidinkielenään ???
Anteeksi vain mutta jos on meininkin että näillä suunnitelmilla luku ja kirjotustaidottoman, suomea ymmärtämättömän aikuisen olisi meininki jossain vaiheessa työ-ikäänsä Suomessa työllistyä jonkin alan ammattikoulutuksenkin hyväksyttävästi käyneenä niin bullshit.

Jos tarkoitat Virtasen mainitsemaa opetussuunnitelmaa, niin sen pitäisi löytyä Opetushallituksen sivuilta, kuten kaikkien opetussuunnitelmien.
http://www.oph.fi/koulutuksen_jarjestaminen/opetussuunnitelmien_ja_tutkintojen_perusteet/maahanmuuttajien_koulutus
Minun koneelleni tuo ei vaan aukene. Opetussuunnitelman perusteet on yleensä lakiin verrattava määräys, mutta aikuisten maahanmuuttajien opetukseen on vain suosituksia.
Käytännössä siis opetuksen tarjoaja voi huoletta muokata opetuksesta sellaista, kuin itselle sopii.
Mervi Virtaselle voi näillä eväillä sanoa, että saahan sitä suunnitella. Eri asia, mikä on toteutus. Ja resurssipulaanhan on aina hyvä vedota.

Miniluv

#23
Quote"Meillä on olemassa opetussuunnitelmat ja koulutusta luku- ja kirjoitustaidottomille aikuisille. Resursseja koulutukseen tarvitaan kuitenkin lisää jo nyt."

Roope on nostanut esiin tällaisen raportin, jonka taidan lukea läpi saman tien:

Kirsti Määttänen: Luku- ja kirjoitustaidottomien aikuisten maahanmuuttajien koulutukselliset erityistarpeet - Kokemuksia ja hyviä käytänteitä

Suorastaan hiuksianostattavan voimavaraista:

QuotePrimary illiterate and older students did not achieve NCLP L1 in all components of language. Secondary illiterate usually achieve it and know some grammar. More realistic goals must be placed for older students and primary illiterate, e.g. can write her/his name, knows numbers, recognises street signs, can use public transport.

Koskien ilmeisesti suunnilleen vuoden kurssia.

QuoteThe education of illiterate people may be expensive but it's cheaper than costs of exclusion.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Titus

Quote from: Ulkopuolinen on 16.05.2010, 12:13:45

- Tulijoille pitäisi kertoa etukäteen millaiseen paikkaan ovat tulossa.
- Tulijat tarvitsisivat jo täällä asuvien somalien apua sopeutumisessa.


Meinaako joku oikeasti, että maksavat salakuljettajille/matkanjärjestäjille x 5 vuoden "palkkansa" (sossutuet) päästäkseen tänne ihan vaan arvaamalla, että olisi mukava paikka ? Ja nykyisetkö eivät hoida maahan porukkaa keinolla millä hyvänsä ??

Muuttoliikenne juuri somaleiden kohdalta olisi syytä laittaa seis esim vuodeksi ja selvittää maan ja sen naapureiden olosuhteet ja ruveta ennemminkin palauttamaan porukkaa sinne(päin).

Somalia saa 20% bruttokansantuotteestaan ulkomailta lähetettävästä rahasta.
Miksi kukaan Somaliassa laittaa tikkua ristiin ? Aloitteen pitää tulla muualta.
that's a bingo!

Juha J.

Quote from: Eino P. Keravalta on 16.05.2010, 11:00:05miten voimme odottaa muutosta, kun maahanmuuttajiin ei juurikaan kohdisteta muutospainetta, vaan myötäillään heidän kulttuuriaan, juuri sitä, joka tuhosi heidän omatkin yhteiskuntansa ja jota he pakenivat?

Naulan kantaan.
Chillax mothafuckas. Toimitaan järkevästi.

Ano Nyymi

#26
Quote from: wekkuli on 16.05.2010, 09:48:58
Kyllä on kivinen tie luku ja kielitaidottoman aikuisen nousta sille tasolle, että hän työllistyisi Suomessa. Lähes mahdotonta sanoisin.

Ei se hyvältä näytä jos maassa on jo satoja tuhansia luku- ja kirjoitustaidon omaavaa, ja valtaosin ammatillisesti koulutettua porukkaa, joka ei saa töitä. Ja he sentään ovat natiiveja joille ei tarvitse opettaa työkulttuuria yms.

Eli lähes kaikki nuo luku- ja kirjoitustaidottomat somalit jäänevät työttömiksi. Ja tuskin heillä edes on mitään motiiviakaan opiskella ja siten työllistyä, kun kerran hyysärilaumat hoivaavat heitä muutenkin. Persnetollehan siinä menee somalien talous jos töihin menevät..

Kimmo Pirkkala

Quote from: Ano Nyymi on 16.05.2010, 19:44:48
Quote from: wekkuli on 16.05.2010, 09:48:58
Kyllä on kivinen tie luku ja kielitaidottoman aikuisen nousta sille tasolle, että hän työllistyisi Suomessa. Lähes mahdotonta sanoisin.

Ei se hyvältä näytä jos maassa on jo satoja tuhansia luku- ja kirjoitustaidon omaavaa, ja valtaosin ammatillisesti koulutettua porukkaa, joka ei saa töitä. Ja he sentään ovat natiiveja joille ei tarvitse opettaa työkulttuuria yms.

Niinpä. Tässä yhteiskunnassa pärjääminen on vaikeaa sellaisillakin natiiveilla, jotka ovat oppineet 6-vuotiaina lukemaan. Jos sellainen syrjäytynyt alkusuomalainen on peruskoulujen, lukion ja ammattikorkean jälkeen syrjäytynyt ja työtön 30-vuotias, niin miten ihmeessä saman ikäinen lukutaidoton somali voi vielä nousta yhteiskuntaa hyödyttäväksi kansalaiseksi? Lukutaidossa hän on 24v jäljessä, kielen oppimisessa ja tapakulttuurissa täydet 30v jäljessä. Itse asiassa enemmänkin, sillä jo opitut normit ja kulttuuri vain haittaavat hänen sopeutumistaan ja sitä paljonpuhuttua kotoutumistaan.

Ei siinä mitään rasismia tarvita selitykseksi enää kun ei pärjätä. Se on vain mahdoton yhtälö kertakaikkiaan vaikka naamatauluksi vaihdettaisiin eloveenanvaalea perunanenä.

Lasisti

Quote from: Ulkopuolinen on 16.05.2010, 12:13:45
Artikkeli ei ota kantaa siihen, mikä asiassa on hyvää ja mikä huonoa (vaikka joku haastateltava ottaakin), vaan jättää johtopäätösten tekemisen lukijalle. Eli kyse on journalismista enemmänkin kuin pakkokasvatuksesta.

Ja kun Hesari kunnostautuu noin hyvin niin mikä on vastaanotto täällä? Nähdään mokuttamista ja pompitaan muutenkin kuin pikkulapset.

Naurettavaa.

Onhan Hesari suoltanut monta vuotta sellaista paskaa, ettei ole mikään ihme jos yksi jos toinenkin kehittää tietyn väriset linssit itselleen :D

Sinäänsä ihan hyvä artikkeli, hyvä että HS:kin uskaltautuu uutisoimaan tästä "tulvasta".

Luotsi

Otsikko on kyllä pahasti harhaanjohtava. Ainakaan omat empiiriset havaintoni eivät tue väitettä somaleiden kasvamisesta vauhdilla: kyllä he kasvavat aivat normaalia tahtia ainakin noin keskimääräisesti. Sen sijaan somaliväestö kyllä lisääntyy vauhdilla - tätä tuskin kukaan asiaan vähääkään perehtynyt ryhtyy kieltämään.
Jostain syystä asioista puhuminen niiden oikeilla nimillä on HSlle taas mahdotonta...
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***