News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-05-03 Svensk Ungdom: Poliitikkojen otettava etäisyyttä viharikoksiin

Started by Roope, 05.05.2010, 15:57:27

Previous topic - Next topic

Roope

RKP:n nuorisojärjestö Svensk Ungdom on käynnistänyt viharikosten vastaisen kampanjan tukeakseen maahanmuuttoministeri Astrid Thorsia. Kampanjaa vauhdittamaan perustettiin ruotsinkielinen hatbrott.info-sivusto, jolla muun muassa Astrid Thors ja hänen avustajansa kirjoittavat aiheesta. Sivuston sisältö on suunnilleen sama kuin SU:n kampanjalehdessä.

Kampanjan tavoite on saada viharikokset rikoslakiin rangaistaviksi teoiksi. Tosin kirjoitusten perusteella SU:n mukaan jo pelkkä loukkaava materiaali internetissä täyttää heidän mielestään viharikoksen määritelmän.

Thorsin avustaja Corinna Tammenmaa:
QuoteRikoslaissamme ei ole kriminalisoitu viharikosta sellaisenaan. Vaikka onkin ikävää, että on olemassa ihmisiä, joiden elämän täyttää viha muita kohtaan, niin sitä ei ole kielletty. Vihan tai väkivallan täytyy ilmentyä jollain tietyllä tavalla.
[...]
Näinä aikoina, kun viha ja rasistiset lausunnot pulppuavat tiedotusvälineistä ja Internetistä, voi joku ajatella että rikoslakimme on liian löysä. On vakava väärinkäsitys, että sananvapauteen kuuluu oksentaa kaikki sappi ympäristöönsä niin, että se houkuttelee väkivaltaan viattomia ihmisiä vastaan. Viha ja muukalaisvihamielisyys ei ole uutta. Uutta on se, että kun rasistinen mutina olisi ennen häirinnyt vain lähiomaisia, niin nyt se koskettaa kaikkia nettiä käyttäviä.
[...]
Ensinnäkin rasismi itsessään on rikkomus ihmisoikeuksia vastaan, se on uhka oikeusvaltion periaatteita ja demokratian tasapainoa vastaan. Hieman yksinkertaisemmin sanottuna rasismi on kerta kaikkiaan ihmisarvoa alentavaa ja sitä paitsi pitää muistaa, että oikeusvaltion ylläpitäminen vaatii jatkuvaa työtä. Demokratiamme on hauras, eikä varmaan tarvitse katsoa kovin kauas taaksepäin nähdäkseen, mitä inhimillinen pahuus voi saada aikaan.

Toiseksi, rasismi lisää vastakkainasettelua yhteiskunnassa myös silloin, kun se ei johda suoraan fyysiseen toimintaan. Jos edellä mainitut demokratian perusteet tuntuvat abstrakteilta, niin vastakkainasettelu johtaa hyvin konkreettisiin seurauksiin. Ne, jotka jätämme ulkopuolelle, ovat ulkopuolella. Tällä en tarkoita, että ei saa tai pidä käydä keskustelua maahanmuuton seurauksista ja vaikutuksista. Mutta kun niin sanoituista maahamuuttajakriittisistä puheenvuoroista tihkuu läpi, että lähtötilanne on se, että maahanmuuttajat ovat huonompia, laiskempia, rikollisempia ja tarpeettomampia ihmisinä, niin silloin on kyse rasismista.
(käännös)

Jotain pitäisi siis taas kieltää, kuten RKP:n mielestä aina vaalien alla.

Svenska YLE: SU: Politikerna måste ta itu med hatbrott
Svensk Ungdomin tiedote: SU:s kampanj mot hatbrott fortsätter
Astrid Thors: Sanat johtavat tekoihin
Kampanjalehti: Hat är ingen lösning

QuoteTAVOITTEEMME
Miksi SU haluaa muutosta?

Meidän itsestään selvä lähtökohtamme on, että jokainen ihminen on resurssi, mahdollisuus ja yksilö, jolla on valta muovata tulevaisuutensa - ei kustannus, rasite tai ongelma.

Tarvitaan selkeä irtisanoutuminen viharikoksista ja sitoutuminen ihmisyyteen. On itsestään selvää, että meidän on uskallettava puolustaa kaikkia hienoja sanoja käytännössä, silloinkin kun pannaan kova kovaa vastaan. Taistelu viharikoksia vastaan täytyy toteuttaa politiikassa ja käytännössä, ei retoriikassa ja taktiikassa.

MITÄ SVENSK UNGDOM HALUAA?
1 Viharikoksista säädettävä laissa.
2 Maan poliitikoilta selkeä etäisyyden ottaminen viharikoksista.
3 Perustaa viranomaisia, jotka voivat tukea uhriksi joutuneita ja antaa heille tarvitsemaansa apua.
4 Lisätä tietoisuutta puhumalla viharikoksista ja saada useammat ilmoittautumaan.
(käännös)
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Suvaitsija

Ahaa, jos siis tällaisten Corinnojen mielestä jostain oikein TIHKUU läpi vihaa, niin rasistileima ja linnatuomio ovat oikeutettuja. Kuka helvetti sen kulloinkin määrää, mitä tihkuu ja minkä verran läpi? Corinna ja Astridko? Joo, kriminalisoidaan tunteet, ihan vatun loistava idea. Minä olen vankasti sitä mieltä, että Corinnan puheenvuorosta tihkuu, pulppuaa ja rouhuaa viha maahanmuuttokriittisiä kohtaan. Missä on ilmianna viharikos-namiska?

Ajattelevatko nuo apinat ikinä, kuinka päättömiä letkautuksia ulostavat aivoistaan?
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

BeerBelly

QuoteMutta kun niin sanoituista maahamuuttajakriittisistä puheenvuoroista tihkuu läpi, että lähtötilanne on se, että maahanmuuttajat ovat huonompia, laiskempia, rikollisempia ja tarpeettomampia ihmisinä, niin silloin on kyse rasismista.

Corinna, minulla on sinulle tehtävä. Nyt Optula syytteeseen rasismista. Heti eikä huomenna. Nyt. Koska kyse on rasismista. Inhimillisestä pahuudesta. Optula on sitä täynnä. Tuhottava. Täysin.

QuoteSuomessa asuvat ulkomaan kansalaiset ovat olleet vuosittain epäiltyinä rikoksista heidän väestöosuuteensa nähden noin 1,3–1,5 kertaa useammin kuin
suomalaiset.

http://www.optula.om.fi/uploads/bqo7i2ws2l3.pdf
Unkari FTW

Lemmy

Quote from: RoopeKampanjaa vauhdittamaan perustettiin ruotsinkielinen hatbrott.info-sivusto, jolla muun muassa Astrid Thors ja hänen avustajansa kirjoittavat aiheesta.

Hyvä ettei tarvitse muiden asiasta olla huolissaan.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

mikkoellila

Quote from: BeerBelly on 05.05.2010, 16:45:53
QuoteMutta kun niin sanoituista maahamuuttajakriittisistä puheenvuoroista tihkuu läpi, että lähtötilanne on se, että maahanmuuttajat ovat huonompia, laiskempia, rikollisempia ja tarpeettomampia ihmisinä, niin silloin on kyse rasismista.

Corinna, minulla on sinulle tehtävä. Nyt Optula syytteeseen rasismista. Heti eikä huomenna. Nyt. Koska kyse on rasismista. Inhimillisestä pahuudesta. Optula on sitä täynnä. Tuhottava. Täysin.

QuoteSuomessa asuvat ulkomaan kansalaiset ovat olleet vuosittain epäiltyinä rikoksista heidän väestöosuuteensa nähden noin 1,3–1,5 kertaa useammin kuin
suomalaiset.

http://www.optula.om.fi/uploads/bqo7i2ws2l3.pdf

Oikeusministeriö:

    Ulkomaalaiset, maahanmuuttajat ja rikollisuus



    Eräistä yleisimmistä rikoslajeista epäiltyjen ulkomaalaisten määrä ja osuus tästä rikoslajista epäillyistä

    Ryöstö 20,8 %
    Raiskaus 27,0 %



    Ulkomaalaisten osuus Suomessa asuvasta väestöstä oli 2,3 prosenttia vuonna 2006. Ulkomaalaistaustaisia (syntymävaltio muu kuin Suomi) henkilöitä Suomessa asuu lähes 190 000.

HUOM: ylläolevassa ulkomaalaisten osuus kustakin rikoslajista epäillyistä tarkoittaa ulkomaiden kansalaisia, joita oli 2,3 % väestöstä. Ulkomailla syntyneen väestön kokonaismäärä on tähän verrattuna yli 1,5-kertainen ja maahanmuuttajataustaisen väestön (ml. maahanmuuttajien Suomessa syntyneet lapset) kokonaismäärä n. 2-kertainen.

Etnisesti vierasperäisten väestöelementtien kokonaisosuus em. rikoksista on siis todellisuudessa noin kaksinkertainen ylläolevaan verrattuna.


En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Mursu

Quote from: Roope on 05.05.2010, 15:57:27
Kampanjan tavoite on saada viharikokset rikoslakiin rangaistaviksi teoiksi. Tosin kirjoitusten perusteella SU:n mukaan jo pelkkä loukkaava materiaali internetissä täyttää heidän mielestään viharikoksen määritelmän.

Ihan määritelmän mukaan rikos on teko, joka on jo rangaistava. Ajatus rikosten säätämisestä rangaistavaksi on siis absurdi. Tässä ei ole kyse viharikoksista (esimerkiksi rasistinen pahoinpitely) vaan ns. vihapuheesta. Nimittämällä sitä viharikokseksi saadaan naamioitua häikäilemätön hyökkäys sanavapautta vastaan. Kuka nyt viharikoksia puolustaisi.


Quote
Ensinnäkin rasismi itsessään on rikkomus ihmisoikeuksia vastaan, se on uhka oikeusvaltion periaatteita ja demokratian tasapainoa vastaan. Hieman yksinkertaisemmin sanottuna rasismi on kerta kaikkiaan ihmisarvoa alentavaa ja sitä paitsi pitää muistaa, että oikeusvaltion ylläpitäminen vaatii jatkuvaa työtä. Demokratiamme on hauras, eikä varmaan tarvitse katsoa kovin kauas taaksepäin nähdäkseen, mitä inhimillinen pahuus voi saada aikaan.

Sananvapaus on demokratian kulmakiviä. Ei pidä mennä tuhoamaan muka haurasta demokratiaamme kieltämällä epäsuosittuja mielipiteitä. Sanoja vastaan tulee taistella sanoilla, ei miekalla.

QuoteMutta kun niin sanoituista maahamuuttajakriittisistä puheenvuoroista tihkuu läpi, että lähtötilanne on se, että maahanmuuttajat ovat huonompia, laiskempia, rikollisempia ja tarpeettomampia ihmisinä, niin silloin on kyse rasismista.
(käännös)

Minusta islamilaisen kulttuurin omaksunut ihminen on huonompi ihminen kuin länsimainen ihminen. Sama koskee myös kommunistia ja natsiakin. Onko tämä muka rasismia?


P

Quote from: Suvaitsija on 05.05.2010, 16:36:14
Ahaa, jos siis tällaisten Corinnojen mielestä jostain oikein TIHKUU läpi vihaa, niin rasistileima ja linnatuomio ovat oikeutettuja. Kuka helvetti sen kulloinkin määrää, mitä tihkuu ja minkä verran läpi? Corinna ja Astridko? Joo, kriminalisoidaan tunteet, ihan vatun loistava idea. Minä olen vankasti sitä mieltä, että Corinnan puheenvuorosta tihkuu, pulppuaa ja rouhuaa viha maahanmuuttokriittisiä kohtaan. Missä on ilmianna viharikos-namiska?

Ajattelevatko nuo apinat ikinä, kuinka päättömiä letkautuksia ulostavat aivoistaan?

Ja ajatus "vastakkainasettelun" kriminalisoimisesta on lievästi sanottuna kipeä. Varsinkin kun samassa yhteydessä höpistään demokratiasta. Sanan- ja mielipiteenvapauteen kuuluu oikeus olla täysin erimieltä asioista kuin Corinna.

Minua ei haittaa, vaikka monen pseudovihreän tai komministin ajatukset ovat täysin vastakkaiset minun ajatusteni kanssa ja käytännössä olemme vastakkainasettelutilanteessa. Heillä on oikeus ajatuksiinsa. Minulla on oikeus omiini, kunhan noudatetaan demokratian säääntöjä.

En ymmärrä näitä näennäissuvaitsevaisia corinnoja, jotka haluavat kieltää heidän mielestään "väärät mielipiteet" kriminalisoimalla ne. Se tie ei pääty hyvin ja johtaa entistä suurempaan vastakkainasetteluun.

On mielenkiintoista että anno 2010 ministerin avustaja on noin pihalla sanan ja mieleipiteen vapauden käsitteistä?

Rikoslaki mahdollistaa jo nyt puutumisen suoraan vihanlietsomiseen ja kehotuksiin väkivaltaa henkilöitä tai väestöryhmiä kohtaan. Corinnojen puuhastelu on vain pyrkimystä totalitariseen sensuuriin, jota kontroloisivat corinnat.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Ano Nyymi

Äänestäjien on otettava etäisyyttä typeriin demokratian vastaisiin poliitikkoihin ja heidän avustajiinsa.
Mieluummin heti, mutta viimeistään vaaleja edeltävinä päivinä.

hyperbeli

Quote from: Mursu on 05.05.2010, 17:06:20
Minusta islamilaisen kulttuurin omaksunut ihminen on huonompi ihminen kuin länsimainen ihminen. Sama koskee myös kommunistia ja natsiakin. Onko tämä muka rasismia?

Minusta tuo on retorinen virhe. En sano, että sinulla ei olisi oikeutta olla tätä mieltä!

Itse ajattelen niin, etteivät muslimit, kommunistit tai natsit ole ihmisinä huonompia - että me olemme kaikki ihmisarvoltamme saman arvoisia. Samalla kuitenkin islam, kommunismi ja natsismi ovat erittäin huonoja ideologioita, huonompia kuin moni muu ideologia. Tämä ero olisi erittäin tärkeää tehdä. Vertaa Geert Wilderssin: "En vastusta muslimeja, vaan islamia."

Kuvaamasi kaltainen ajattelu syö kannattajia maahanmuuttokriitiseltä liikkeeltä yleistyessään (mielestäni).

Oami

Piti tuohon otsikkoon sanoa, että poliitikot voisivat ottaa etäisyyttä ihan kaikkiin rikoksiin. Otetaan nyt esimerkkeinä vaikka liikenteen vaarantaminen ja lahjuksen ottaminen.

Mutta sitten luin pari riviä ja huomasin, että siellä itse asiassa halutaan rikoksia rangaistaviksi.

Oletteko nyt ihan rehellisiä?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

SapeMies

Quote
Demokratiamme on hauras, eikä varmaan tarvitse katsoa kovin kauas taaksepäin nähdäkseen, mitä inhimillinen pahuus voi saada aikaan.

Ei kai se vaan ole natsikortti8)

Aldaron

Quote from: SapeMies on 05.05.2010, 22:59:41
Quote
Demokratiamme on hauras, eikä varmaan tarvitse katsoa kovin kauas taaksepäin nähdäkseen, mitä inhimillinen pahuus voi saada aikaan.

Ei kai se vaan ole natsikortti?  8)
Naturligtvis. En nimittäin usko että tuossa on kyse Kekkosesta, Lipposesta tai Niinistöstä.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Luotsi

Näinköhän Astrid, Corinna & co ovat jo tuominneet RKPn henkisen isän ja suuren sankarin Axel Olof Freudenthalin rasismin ja esim. hänen nimissään jaetut rasistiset mitalit? On muuten hiukan kaltevalla pinnalla koko uskottavuus.
Freudenthalin rasismi on näköjään pois pyyhitty reilu viikko sitten Wikistä:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:p0FHGvF87WEJ:fi.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal+freudenthal+axel&cd=2&hl=en&ct=clnk&gl=fi&lr=lang_en%7Clang_fi
vs.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal

Noinkahan sitä kiusallisesta historiasti sitten päästiin?  :P
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

MW

Quote from: Luotsi on 05.05.2010, 23:22:11
Näinköhän Astrid, Corinna & co ovat jo tuominneet RKPn henkisen isän ja suuren sankarin Axel Olof Freudenthalin rasismin ja esim. hänen nimissään jaetut rasistiset mitalit? On muuten hiukan kaltevalla pinnalla koko uskottavuus.
Freudenthalin rasismi on näköjään pois pyyhitty reilu viikko sitten Wikistä:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:p0FHGvF87WEJ:fi.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal+freudenthal+axel&cd=2&hl=en&ct=clnk&gl=fi&lr=lang_en%7Clang_fi
vs.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal

Noinkahan sitä kiusallisesta historiasti sitten päästiin?  :P


Näköjään siinä otettiin etäisyyttä rasismiin todellisuutta muokkaamalla. Helppoa kuin är koo pee.

Batman

Pakko lainata Nikopolin parahdusta: Voi JEESUS OTA JO LUOKSESI!

Quote from: Mursu on 05.05.2010, 17:06:20
Minusta islamilaisen kulttuurin omaksunut ihminen on huonompi ihminen kuin länsimainen ihminen. Sama koskee myös kommunistia ja natsiakin. Onko tämä muka rasismia?

Minusta tuo ainakin kuulostaa poliittisen mielipiteen lausumiselta (ääneen). Joku toinen voi olla jotain toista mieltä, ja hänelläkin on oikeus mielipiteeseensä.
"Tällaiset puheet eivät ansaitse sanavapautta"
- Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske

Mielipide on kuin persreikä; jokaisella on omansa.
http://www.youtube.com/watch?v=NrmPehlHK3w&feature=related

gloaming

QuoteMeidän itsestään selvä lähtökohtamme on, että jokainen ihminen on resurssi, mahdollisuus ja yksilö, jolla on valta muovata tulevaisuutensa - ei kustannus, rasite tai ongelma.

Ongelmana on taas kerran ideoiden universumia ja todellisuutta koskeva kategoriavirhe. Jos empirian perusteella jonkin ryhmän kohdalla todennäköinen toteuma yhteiskunnan kannalta on kustannus ja rasite (-> yhteiskunnallinen ongelma), tästä havainnosta ei pääse pakoon takaisin ideoiden hattaramaailmaan vetoamalla ideoiden hattaroihin.

Epäilemättä kuvattu asetelma ei varmastikaan ole Svensk Ungdomin mielestä ongelma käsiteltäessä esimerkiksi myöhäiskeski-ikäisiä työttömiä miehiä, joilla on päihdeongelma. Tai jos on, odotan Svensk Ungdomilta kannanottoa, jossa tämä ryhmä kuvataan "resurssina, mahdollisuutena ja yksilöinä".
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Roope

Quote
Meidän itsestään selvä lähtökohtamme on, että jokainen ihminen on resurssi, mahdollisuus ja yksilö, jolla on valta muovata tulevaisuutensa - ei kustannus, rasite tai ongelma.

Tarvitaan selkeä irtisanoutuminen viharikoksista ja sitoutuminen ihmisyyteen. On itsestään selvää, että meidän on uskallettava puolustaa kaikkia hienoja sanoja käytännössä, silloinkin kun pannaan kova kovaa vastaan. Taistelu viharikoksia vastaan täytyy toteuttaa politiikassa ja käytännössä, ei retoriikassa ja taktiikassa.

Voin kuvitella kuinka tätä lausuntoa on sorvattu. Väkisinkin tulee mieleen klassikkokohtaus Brianin elämästä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Topelius

Quote from: Roope on 05.05.2010, 15:57:27
MITÄ SVENSK UNGDOM HALUAA?
1 Viharikoksista säädettävä laissa.
Säädetty jo.

Quote
2 Maan poliitikoilta selkeä etäisyyden ottaminen viharikoksista.
Otettu jo.

Quote3 Perustaa viranomaisia, jotka voivat tukea uhriksi joutuneita ja antaa heille tarvitsemaansa apua.
Lue: RKP:lle kiintiövirkoja. Perustettu jo.

Juha J.

Corinna osaa paremmin suomea kuin minä ruotsia. Fuck!

Hän on yks sanonkomämikä! Ei viharikoslaki ole mitenkään järkevä. En minä syytä rantahurreja viharikoksesta kun he käyttäytyvät ylimielisesti (tosi tarina). Typeryys on sallittua.
Chillax mothafuckas. Toimitaan järkevästi.

Make M


Tässä nyt aluksi Corinnalle ja RKP:n nuorisojärjestölle pieni tehtävä: Etsikää ja näyttäkää esimerkiksi tältä sivulta, Ohjeita Suomeen muuttavalle, vaikkapa vain kolme viharikoksen tunnusmerkit täyttävää virkettä tai kappaletta. Kertokaa sitten, millainen olisi sopiva rangaistus noiden tekstien levittäjille.

Aldaron

Quote from: Juha J. on 06.05.2010, 00:34:47
Corinna osaa paremmin suomea kuin minä ruotsia. Fuck!
No sitä en epäile hetkeäkään, mutta miten tuo sinusta ehkä hyvinkin oleellinen yksityiskohta liittyy käsiteltävään asiaan?
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Juha J.

Quote from: Aldaron on 06.05.2010, 01:20:55
Quote from: Juha J. on 06.05.2010, 00:34:47
Corinna osaa paremmin suomea kuin minä ruotsia. Fuck!
No sitä en epäile hetkeäkään, mutta miten tuo sinusta ehkä hyvinkin oleellinen yksityiskohta liittyy käsiteltävään asiaan?

Haluan ymmärtää mitä puhutaan.
Chillax mothafuckas. Toimitaan järkevästi.

Aldaron

Quote from: Juha J. on 06.05.2010, 01:42:24
Quote from: Aldaron on 06.05.2010, 01:20:55
Quote from: Juha J. on 06.05.2010, 00:34:47
Corinna osaa paremmin suomea kuin minä ruotsia. Fuck!
No sitä en epäile hetkeäkään, mutta miten tuo sinusta ehkä hyvinkin oleellinen yksityiskohta liittyy käsiteltävään asiaan?

Haluan ymmärtää mitä puhutaan.
Niin varmaan, niin kuin ihmiset yleensä. Mutta mikä se varsinainen pointtisi oli? Tuosta se ei nimittäin käy ilmi.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Ernst

Quote from: hyperbeli on 05.05.2010, 22:34:37
Quote from: Mursu on 05.05.2010, 17:06:20
Minusta islamilaisen kulttuurin omaksunut ihminen on huonompi ihminen kuin länsimainen ihminen. Sama koskee myös kommunistia ja natsiakin. Onko tämä muka rasismia?

Minusta tuo on retorinen virhe. En sano, että sinulla ei olisi oikeutta olla tätä mieltä!

Itse ajattelen niin, etteivät muslimit, kommunistit tai natsit ole ihmisinä huonompia - että me olemme kaikki ihmisarvoltamme saman arvoisia. Samalla kuitenkin islam, kommunismi ja natsismi ovat erittäin huonoja ideologioita, huonompia kuin moni muu ideologia. Tämä ero olisi erittäin tärkeää tehdä. Vertaa Geert Wilderssin: "En vastusta muslimeja, vaan islamia."

Kuvaamasi kaltainen ajattelu syö kannattajia maahanmuuttokriitiseltä liikkeeltä yleistyessään (mielestäni).

Jep, on syytä tehdä ero Tumari Nurmion tapaan:

You hate Me or My Stetson?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Roope

QuoteAstrid Thors: Tosielämän sääntöjen täytyy päteä myös netissä

Astrid Thors vieraili Svensk Ungdomin kokouksessa Paraisilla 8.5.2010. SU on nostanut viharikosteeman korkealle agandassaan. Erityisesti netistä on tullut rasististen näkemysten ja kiusaamisen taistelukenttä. Poliisin taholta on tarjolla sininen nappi tai oikeammin sanottuna nettivihje, jossa voi ilmoittaa netin epäasiallisuuksista.

- Nyt netissä käytävä keskustelu vaikuttaa yhteiskuntamoraaliin eikä toisin päin. Vappuna koettiin vakivaltaisten rasististen rikosten huippu, joka täsmää ajallisesti rasististen viestien räjähdysmäiseen kasvuun keskustelupalstoilla. Lapset, joita kiusataan päivisin koulussa, eivät pääse piinasta illallakaan, koska kiusaaminen jatkuu netissä, sanoi Thors.

- Yhteiskunnan on annettava voimakkaasti signaali, että käytös jota ei sallita todellisessa elämässä, ei ole sallittua myöskään internetissä, sanoi Astrid Thors ja jatkoi, että viharikollisuuden pitäisi saada itsenäisempi asema lainsäädännössämme, jotta voidaan puuttua asioihin, ennen kuin tapahtuu rikos henkeä, terveyttä tai omaisuutta vastaan.

- Monissa kouluissa on kiusaamisen vastainen tiimi ja on tärkeää, että oppilailla on mahdollisuus ilmoittaa netin epäasiallisuuksista aikuisille koulussa. Mediakoulutusta pitäisi lisätä entisestään. On kasvamassa uusi sukupolvi, jolle netti on luonnollinen osa todellisuutta, ja joka ymmärtää, että netissä ilmaistulla on seurauksensa. Tässä työssä SU on ollut edelläkävijä viharikosten vastaisella kampanjallaan. Haluan lämpimästi tukea SU:n kampanjaa ja kiittää aloitetusta työstä, sanoi Thors.
(käännös)

Svensk Ungdomin tiedote 8.5.2010
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ibn ghul

QuoteVappuna koettiin vakivaltaisten rasististen rikosten huippu

Jaa se missä suomalaiset hakattiin pesäpallomailoilla sairaalaan kun he huomauttivat järjestyssääntöjen rikkomisesta? Vai mitä huippua Thors tarkoittaa, ei kai vappuna mitään muita 'rasistisia rikoksia' tapahtunut?
"Jos ihmisille sanoo, että heidän kultturinsa on perseestä, miten heidän voi olettaa äänestävän sellaisen väitteen esittäjää?" (John King: Human Punk, s 242)

BeerBelly

Quote from: ibn ghul on 09.05.2010, 17:53:17
QuoteVappuna koettiin vakivaltaisten rasististen rikosten huippu

Jaa se missä suomalaiset hakattiin pesäpallomailoilla sairaalaan kun he huomauttivat järjestyssääntöjen rikkomisesta? Vai mitä huippua Thors tarkoittaa, ei kai vappuna mitään muita 'rasistisia rikoksia' tapahtunut?

Juuri se. On rasistista tulla maahanmuuttajien pahoinpitelemäksi, koska se saattaa kasvattaa muukalaisvastaisuutta.
Unkari FTW

törö

Kunniaväkivalta on ehdottomasti määriteltävä viharikollisuudeksi, koska siitä eivät motiivit enää suvaitsemattomammiksi mene. Naisella on täysi oikeus päättää kenelle reitensä levittää ja kuinka lyhyttä hametta käyttää kerrottiinpa Koraanissa sitten ihan mitä tahansa.

hyperbeli

Quote from: törö on 09.05.2010, 19:54:57
Kunniaväkivalta on ehdottomasti määriteltävä viharikollisuudeksi, koska siitä eivät motiivit enää suvaitsemattomammiksi mene. Naisella on täysi oikeus päättää kenelle reitensä levittää ja kuinka lyhyttä hametta käyttää kerrottiinpa Koraanissa sitten ihan mitä tahansa.

Ei ei ei. Ei saa ruveta käyttämään (poliittisen) vihollisen keksimää terminologiaa. Viha ei ole rikos. Ei ole viharikoksia. Vihaa saa tuntea aivan vapaasti ja messuta intternätissä ympäriinsä vihaisena ja vihaa puhkuen. Vain toisten kiihottaminen vihaan kansanryhmää kohti on kiellettyä.

En halua elää yhteiskunnassa, jossa tunteet ja niiden käsittely on kiellettyä.

nevahood

QuoteRikoslaissamme ei ole kriminalisoitu viharikosta sellaisenaan. Vaikka onkin ikävää, että on olemassa ihmisiä, joiden elämän täyttää viha muita kohtaan, niin sitä ei ole kielletty. Vihan tai väkivallan täytyy ilmentyä jollain tietyllä tavalla.
No voihan viharikos. Oishan se, jos sanktiot viuhuisi, vaikka rikos ei ilmennyt jollain tietyllä tavalla.

Meinasit ajaa ylinopeutta, vaikka se ei tietyllä tavalla ilmennytkään. Näkee naamasta.

Onhan meillä jo Lex Kukkaruukku...
Suurkiihottaja Runeberg