Tehtäiskö yhdysvallat? (Yhdysvallat lopetti perheiden yhdistämisen Afrikasta)

[Ernst]

Yhdysvallat lopetti perheiden yhdistämisen Afrikasta. Meillä on tuhansien hakemusten jono, ja monta ihmistä sitä setvimässä. Sukulaisia hakijat tuskin ovat sen enempää kuin USA:han hakeneet.

Josko lopetettaisiin koko perheenyhdistämissirkus? Mitä ajattelette siitä seuravan? Menisikö maine? Suojelun pitäisi olla tilapäistä, mutta siirtolaisuusväylänähän ja maahantulomääräysten kiertämiseen sitä nyt käytetään.

Minusta koko järjestelmä ylläpitää ei-toivottavaa lähtökuopissa ja -haaveissa elelyä, joka estää sitoutumasta kotimaan elämään ja olojen kehittämiseen paikan päällä.

Sana on vapaa.

[Teemu Lavikka]

Ei perheidenyhdistämistä pidä lopettaa, käännetään vain suunta täältä sinne.

[ike60]

Yhdysvallat lopetti perheiden yhdistämisen Afrikasta. Meillä on tuhansien hakemusten jono, ja monta ihmistä sitä setvimässä. Sukulaisia hakijat tuskin ovat sen enempää kuin USA:han hakeneet.

Josko lopetettaisiin koko perheenyhdistämissirkus? Mitä ajattelette siitä seuravan? Menisikö maine? Suojelun pitäisi olla tilapäistä, mutta siirtolaisuusväylänähän ja maahantulomääräysten kiertämiseen sitä nyt käytetään.

Minusta koko järjestelmä ylläpitää ei-toivottavaa lähtökuopissa ja -haaveissa elelyä, joka estää sitoutumasta kotimaan elämään ja olojen kehittämiseen paikan päällä.

Nyt perheenyhdistämisasiaa olisi tähdellinen hetki miettiä: Yhdysvaltain päätös kääntää afrikkalaisvirrat muualle, ja mihinpä ne kääntyisivät jos ei...

Itselleni riittäisi että lopetettaisiin perheenyhdistämisten rahallinen tukeminen. Jos turvapaikan saaneella riittää sosiaalituista lähetettäväksi kotiin, voi siitä hyvin pistää osan sukanvarteen. Kompromisssina voisi harkita jonkinlaisen perheenyhdistämislainan myöntämistä jos yhdistämisen muut edellytykset ovat kunnossa.

Taktisista syistä voisi hyvinkin harkita vaatimusta perheenyhdistämisten lopettamisesta Afrikasta. Se ei luultavasti menisi läpi koska rasismi, mutta kompromissina voisi saada niiden matkojen yhteiskunnalla maksattamisen lopettamisen.

Juolahtipa mieleen Hollannista innoitusta saaneena että entäpä jos täysi-ikäisiltä perheenjäseniltä vaadittaisiin suomen kielen perusteiden osaaminen (esim. 1200 keskeistä sanaa) sekä perustiedot suomalaisesta yhteiskunnasta?

[Vera]

Nyt perheenyhdistämisasiaa olisi tähdellinen hetki miettiä: Yhdysvaltain päätös kääntää afrikkalaisvirrat muualle, ja mihinpä ne kääntyisivät jos ei...

Itselleni riittäisi että lopetettaisiin perheenyhdistämisten rahallinen tukeminen. Jos turvapaikan saaneella riittää sosiaalituista lähetettäväksi kotiin, voi siitä hyvin pistää osan sukanvarteen. Kompromisssina voisi harkita jonkinlaisen perheenyhdistämislainan myöntämistä jos yhdistämisen muut edellytykset ovat kunnossa.

Niinhän USA käytännössä teki: lopetti perheenyhdistämisten rahallisen tukemisen. Eli aikaisemmin tavallisen perheenyhdistämisen lisäksi oli erillinen pakolaisten perheenyhdistämisohjelma, jonka avulla pakolaiset pystyivät tuomaan perheenjäseniä helpommin kuin muut ja ilman tuloedellytyksiä, mutta afrikkalaiset ovat käyttäneet sitä ohjelmaa väärin niin usein että se suljettiin. Afrikkalaiset pakolaiset saavat toki nytkin yhdistää perheitä, mutta se sitten menee saman kaavan mukaan kuin kaikilla muillakin, eli pitää osoittaa että on riittävästi tuloja.

Taktisista syistä voisi hyvinkin harkita vaatimusta perheenyhdistämisten lopettamisesta Afrikasta. Se ei luultavasti menisi läpi koska rasismi, mutta kompromissina voisi saada niiden matkojen yhteiskunnalla maksattamisen lopettamisen.

Juolahtipa mieleen Hollannista innoitusta saaneena että entäpä jos täysi-ikäisiltä perheenjäseniltä vaadittaisiin suomen kielen perusteiden osaaminen (esim. 1200 keskeistä sanaa) sekä perustiedot suomalaisesta yhteiskunnasta?

Perustiedot suomalaisesta yhteiskunnasta on IMO ihan hyvä idea, kielitaito hieman ylilyönti. Sitä vois vaatia sitten ekan jatkoluvan yhteydessä.

Suomessakin, kuten monessa muussakin maassa, pakolaiset ja muut humanitaariset voivat yhdistää perheitä ilman toimeentuloedellytystä. Minusta sen voisi supistaa niin että ilman toimeentuloedellytyksiä voisi tuoda vain ne perheenjäsenet jotka sekä a) olivat sen perheenjäseniä jo silloin kun se saapui Suomeen, että b) asuvat yhä vaarallisessa maassa. Muita perheenjäseniä saisi tuoda vain omaan laskuun.

Toinen asia, mitä voisi tehdä, on julistaa että vanhempia on ihmisellä vain yksi setti, ja lapsi joka on tullut tänne adoptiovanhempien kanssa ei voi tuoda biologisia.

[Roope]

Minusta sen voisi supistaa niin että ilman toimeentuloedellytyksiä voisi tuoda vain ne perheenjäsenet jotka sekä a) olivat sen perheenjäseniä jo silloin kun se saapui Suomeen, että b) asuvat yhä vaarallisessa maassa.

Tuo on erinomainen ja perusteltu rajaus. Onko se jossain jo käytössä?

Suomeen saapuu vuosikausia turvallisissa maissa asuneita perheitä, jotka ovat eläneet normaalia elämää aiempaan elintasoonsa verrattuna. He pääsevät Suomeen vain siksi, että perheenkokoajaa ei onnistuta palauttamaan alkuperäiseen lähtömaahan, eikä sillä turvallisella kolmannella maallakaan ole velvollisuutta ottaa toisen maan kansalaista enää vastaan.

[Parsifal]

Suomessakin, kuten monessa muussakin maassa, pakolaiset ja muut humanitaariset voivat yhdistää perheitä ilman toimeentuloedellytystä. Minusta sen voisi supistaa niin että ilman toimeentuloedellytyksiä voisi tuoda vain ne perheenjäsenet jotka sekä a) olivat sen perheenjäseniä jo silloin kun se saapui Suomeen, että b) asuvat yhä vaarallisessa maassa. Muita perheenjäseniä saisi tuoda vain omaan laskuun.

Siis minusta olisi perusteltua tuoda maahan puoliso ja lapset, täysi-ikäisetkin mikäli ovat vanhemmistaan riippuvaisia. Tahoillaan naimisissa olevia ja oman perheen perustaneita ei kuitenkaan - hakekoon sitten itselleen turvapaikkaa erillisellä hakemuksella. Tarkemman harkinnan jälkeen biologiset vanhemmat, mikäli ovat riippuvaisia täysi-ikäisistä lapsistaan iän tai sairauden vuoksi. Mutta ei setiä, tätejä, serkkuja, kaimoja, lankoja ja niin edelleen, vaikka olisi minkälainen heimoyhteisö... perheenyhdistäminen rajoittuisi siis vain suoriin vanhempi-lapsi -suhteisiin.

[Vera]

Minusta sen voisi supistaa niin että ilman toimeentuloedellytyksiä voisi tuoda vain ne perheenjäsenet jotka sekä a) olivat sen perheenjäseniä jo silloin kun se saapui Suomeen, että b) asuvat yhä vaarallisessa maassa.

Tuo on erinomainen ja perusteltu rajaus. Onko se jossain jo käytössä?

Jenkeissä se oli tavallaan käytössä ennen tässä ketjussa mainuttuja muutoksia. "Tavallaan" sen takia että se päätettiin ryhmäkohtaisesti, esim. voitiin hyvinkin päättää että Sudanissa asuvat somalit saavat tulla "pakolaisperheenyhdistämisellä" mutta Etiopiassa asuvat vain tavallisella perheenyhdistämisellä.

Se "pakolaisperheenyhdistäminen" on siellä siis virallisesti pakolaisstatus, ei perheenyhdistämisstatus, ja ne tilastoidaan pakolaisina.

[ike60]

Itselleni riittäisi että lopetettaisiin perheenyhdistämisten rahallinen tukeminen. Jos turvapaikan saaneella riittää sosiaalituista lähetettäväksi kotiin, voi siitä hyvin pistää osan sukanvarteen. Kompromisssina voisi harkita jonkinlaisen perheenyhdistämislainan myöntämistä jos yhdistämisen muut edellytykset ovat kunnossa.

Niinhän USA käytännössä teki: lopetti perheenyhdistämisten rahallisen tukemisen. Eli aikaisemmin tavallisen perheenyhdistämisen lisäksi oli erillinen pakolaisten perheenyhdistämisohjelma, jonka avulla pakolaiset pystyivät tuomaan perheenjäseniä helpommin kuin muut ja ilman tuloedellytyksiä, mutta afrikkalaiset ovat käyttäneet sitä ohjelmaa väärin niin usein että se suljettiin. Afrikkalaiset pakolaiset saavat toki nytkin yhdistää perheitä, mutta se sitten menee saman kaavan mukaan kuin kaikilla muillakin, eli pitää osoittaa että on riittävästi tuloja.

Aha, tällaisesta oli siis kyse. M:n viestistä sain kuvan hieman radikaalimmasta toimenpiteestä. Tuo riittävän tulotason vaatiminen taitaa olla voimassa Tanskassakin ainakin periaatteessa - muistelen lukeneeni että siitä lipsuttaisiin käytännössä.

Rahallisella tuella tarkoitin sitä, että Suomessa valtio maksaa yhdistettävän perheen matkat tänne. Tätähän ei Yhdysvalloissa ole koskaan tehty (eihän  ).

Taktisista syistä voisi hyvinkin harkita vaatimusta perheenyhdistämisten lopettamisesta Afrikasta. Se ei luultavasti menisi läpi koska rasismi, mutta kompromissina voisi saada niiden matkojen yhteiskunnalla maksattamisen lopettamisen.

Juolahtipa mieleen Hollannista innoitusta saaneena että entäpä jos täysi-ikäisiltä perheenjäseniltä vaadittaisiin suomen kielen perusteiden osaaminen (esim. 1200 keskeistä sanaa) sekä perustiedot suomalaisesta yhteiskunnasta?

Perustiedot suomalaisesta yhteiskunnasta on IMO ihan hyvä idea, kielitaito hieman ylilyönti. Sitä vois vaatia sitten ekan jatkoluvan yhteydessä.

Tarkemmin ajateltuna olet tuon kielitaitovaatimuksen osalta oikeassa. Voi olla hieman kohtuutonta edellyttää suomenkielen opiskelua maissa joissa opiskelumahdollisuudet ylipäätään ovat heikot.

Suomessakin, kuten monessa muussakin maassa, pakolaiset ja muut humanitaariset voivat yhdistää perheitä ilman toimeentuloedellytystä. Minusta sen voisi supistaa niin että ilman toimeentuloedellytyksiä voisi tuoda vain ne perheenjäsenet jotka sekä a) olivat sen perheenjäseniä jo silloin kun se saapui Suomeen, että b) asuvat yhä vaarallisessa maassa. Muita perheenjäseniä saisi tuoda vain omaan laskuun.

Hyvä ehdotus, vaikka perheenjäsenyyden (tai huijauksen) todentaminen voi olla vaikeaa.

Toinen asia, mitä voisi tehdä, on julistaa että vanhempia on ihmisellä vain yksi setti, ja lapsi joka on tullut tänne adoptiovanhempien kanssa ei voi tuoda biologisia.

Tämä olisi ilman muuta saatava voimaan. Ne löytyneet oikeat vanhemmat voivat yhdistää perheensä sinne mistä ovat sattuneet löytymään. Suomi voisi auttaa maksamalla lapsen matkakulut sinne vanhempiensa luokse.

[JulianAlexander]

Olemme köyhä ja pieni kansa muiden rikkaampien euro-maiden joukossa.(jotka hoitavat talouden miten sattuu, mutta mitä sitten. Me maksamme silti).

Olen sitä mieltä että nyt olisi mikä otollisin hetki ottaa maahan suunnattomat määrät pakolaisia ja muita loisijoita. Kaikki tulijat tervetulleita ja hakekaamme lisää myös paikanpäältä!
Mitä nopeammin kirstu tyhjenisi, ja.. ja Suomi konkurssissa, niin ainoastaa silloin loppuu kehitysapu plus idioottimainen väestön haaliminen köyhään ja huonosti elättävään maaperään.

Ei tule työväen puutetta jatkossa. Tulee rahan, ruuan ja elinkeinon puutetta. Kaikesta puutetta ja nälänhätää.

Kun eu-maat ovat sekaisin ja heillä pulaa kaikesta. Suomella ei ole kuin noin max 3,5milj ihmiselle ruokaa tarjolla omasta takaa. Nyt jo siis mennään ylikuormalla..