2010-05-06 Ranska: Posti ei enään toimita kaikkiin lähiöihin

[kohmelo]

Pariisin Tremblay-en-France kaupunginosassa nuoriso jengit hyäkkäävät bussien kimppuun kivillä ja jopa asein. Tämä on johtanut bussilinjojen poisvetämiseen kyseisiltä alueilta.

Poliisi ja palokunta joutuvat usein hyökkäyksen kohteiksi kun ne menevät tietyille asuinalueille. Monet kauppat lopettavat toimintansa, koska niiden tiloja tuhotaan ja niihin murtaudutaan jatkuvasti.

Nyt on ilmennyt uusi ongelma: Pariisissa on kokonainen sarja lähiöitä joihin posti ei enää toimita pakettaja - koska se on liian vaarallista.

Alueiden virallinen nimi on "sensitiiviset urbaanit alueet" eli ZUS, alueilla on suuri työttömyys ja korkea rikollisuus ja ne usein ympäröivät Ranskan kaupunkeja.

Esimerkiksi lähiössä Pariisista itään postimiesten kimppuun käydään, autoja ryöstetään ja nykyään postinkantajat eivät suostu astumaan sisälle alueen rakennuksiin. Posti toimitetaankin paikallisiin kauppoihin josta paikalliset sitten käyvät hakemassa pakettinsa.

Paikalliset toki valittavat siitä kuinka postin palvelu on nykyään surkeaa. Lisäksi ihmiset valittavat sitä, että julkinen valta vetäytyy alueilta samoin kuin julkiset palvelut. Alueet ja ihmiset eristäytyvät entisestään.

Postilaitos ei paljasta kuinka monella ZUS-alueella on vain rajoitettu tai ei laisinkaan postin toimitusta mutta myöntää, että pelkästään Pariisin lähistöllä näitä alueita on useita tusinoita.

Audio: Banlieue badlands

Violence and vandalism in dangerous Parisian suburbs has led to the withdrawal of postal services.

http://www.dw-world.de/popups/popup_single_mediaplayer/0,,5540210_type_audio_struct_11457_contentId_5540258,00.html

Tremblay-en-France
http://en.wikipedia.org/wiki/Tremblay-en-France
2010-04-02 Ranska: Nuoriso polttaa busseja Pariisissa
http://hommaforum.org/index.php/topic,26264.0.html

Lisää ZUS-aluesita voi ihailla täällä:
No-go zones - zones urbaines sensibles
http://hommaforum.org/index.php/topic,15054.0.html
Samassa ketjussa myös siitä kuinka Britanniassa on alueita joihin edes DHL ei toimtia paketteja:
http://hommaforum.org/index.php/topic,15054.msg220859.html#msg220859

[KTM]

Ransakassa on laitonta kerätä tilastoja "rodun" perusteella

"It is illegal for the French state to collect data on ethnicity and race"

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_France

Sis emme koskaan saa tietää ketä noissa lähiöissä asuu

[BeerBelly]

Ransakassa on laitonta kerätä tilastoja "rodun" perusteella

"It is illegal for the French state to collect data on ethnicity and race"

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_France

Sis emme koskaan saa tietää ketä noissa lähiöissä asuu

Myöskään uskonnon perusteella ei saa tilastoida. Siksi onkin vain arvioita että vangeista 60-70% on muslimeita.

[svobo]

Ranska on täyttänyt Pariisin lähiöt kehitysmaalaisilla ja nyt lähiöt alkavat vaikuttaakin kehitysmailta. Sellainen ympäristö kuin ihmisetkin, asuivatpa he missä päin maailmaa tahansa.

[control]

Älää nyt olko noin negatiivisia. Onhan tuo "nuoriso" kuitenkin poistanut Ranskasta työvoimapulan ja parantanut huoltosuhdetta. Vai kuinka?

[Suvaitsija]

Tällaisista asioista ei todellakaan voi kuulla mistään muualta kuin Homma-foorumilta. Kiitos siitä. Harmi vain että tällaiset uutiset eivät ikinä saavuta oikeita ihmisiä, joille olisi kovasti tarpeen ripaus todellisuutta.

[Maastamuuttaja]

Ranskan tie on myös meidän tiemme, tietyllä viipeellä tietenkin, mutta takuuvarmasti.

-tiedoksi myös Itellalle.

[Veli Karimies]

Ranska on täyttänyt Pariisin lähiöt kehitysmaalaisilla ja nyt lähiöt alkavat vaikuttaakin kehitysmailta. Sellainen ympäristö kuin ihmisetkin, asuivatpa he missä päin maailmaa tahansa.

Mutta se on rikkautta se! Ja jännittävää!

[Ari-Lee]

Ranska täyttää siis kehitysmaan kriteerit. Näin sitä "maksetaan entistä velkaa..."

[MW]

Joku HS:n tai KU:n (samalla viivalla) penaalihan voisi tehdä jutun valtavista innovaatioista koskien postin toimittamista aidosti monikulttuurisilla alueilla, juu ei.

Se mikä jaksaa hämmästyttää on se, että yllä mainitut penaalit saavat jatkuvaa feediä uutistoimistoilta, ja viimeistään täältä (luette kuitenkin). Jotkut pikku detaljit ei vaan kiinnosta, näköjään. Että voisimme välttää, vaimitensenytoli?

[Eino P. Keravalta]

Ranska on täyttänyt Pariisin lähiöt kehitysmaalaisilla ja nyt lähiöt alkavat vaikuttaakin kehitysmailta. Sellainen ympäristö kuin ihmisetkin, asuivatpa he missä päin maailmaa tahansa.

Siinä koko asian ydin tiivistettynä. Tuo olisi syytä saada ajettua ihmisten päihin. Eivät geenit, tavat, taipumukset, kyvyt, uskomukset, arvot tai tavoitteet muutu miksikään siitä, että ihminen kärrätään toiselle puolelle Maapalloa. Toki ulkoisilla seikoillakin on vaikutusta, mutta tuota vaikutusta on giganttisesti liioiteltu vuosikymmeniä. Ympäristön sangen vähäisen vaikutuksen näkee helposti juuri näissä Eurooppaan päässeissä kehitysmaalaisissa: sama perseily jatkuu, vaikka uusi kotimaa tarjoaa kaikki elämisen edellytykset ja monesti vielä enemmänkin kuin kantaväestölle. Missä kehitysmaalainen, siellä kehitysmaa.

[Oami]

Mutta kyseisillä alueilla vallitsee silti kansainvälisesti tunnustettuna Ranskan laki. Kysymys on siitä, mitä itselleen kuuluvia instrumentteja Ranskan valtio on valmis käyttämään kyseisen lain ylläpitämiseksi. Instrumenttien olemassaolosta ei ole kysymys.

[antero]

Joku HS:n tai KU:n (samalla viivalla) penaalihan voisi tehdä jutun valtavista innovaatioista koskien postin toimittamista aidosti monikulttuurisilla alueilla, juu ei.

Ikävä kyllä taitaa kantikset joutua tekemään innovaatitot tässä tapauksessa. Esim täyspanssaroitu postitankki, varustettuna postisignolla. Sil vois sitte ajella pitkin katuja, joita googlen auto ei uskaltanu kuvailla, ja ampuu postit parvekkeiden satellittilautasen kauttaa kimmokkeella suoraan olkkarilasista sisään.

[kaivanto]

Ranska on täyttänyt Pariisin lähiöt kehitysmaalaisilla ja nyt lähiöt alkavat vaikuttaakin kehitysmailta. Sellainen ympäristö kuin ihmisetkin, asuivatpa he missä päin maailmaa tahansa.

Mutta se on rikkautta se! Ja jännittävää!

Just niin!!11 Spännande centrum lukee myös Rinkebyn ostarin katolla! Ja kuka rasisti sitä postia kaipaa, kun on netti?

(http://www.leyladaniel.com/rinkeby.jpg)

[Ari-Lee]

Mutta kyseisillä alueilla vallitsee silti kansainvälisesti tunnustettuna Ranskan laki. Kysymys on siitä, mitä itselleen kuuluvia instrumentteja Ranskan valtio on valmis käyttämään kyseisen lain ylläpitämiseksi. Instrumenttien olemassaolosta ei ole kysymys.

Nyt mennään erittäin mielenkiintoiselle raja-alueelle: lainkäyttö marginaaleissa. Entäpä jos marginaalit kasvavat niin pitääkö lainkäyttöä suhteuttaa? Tarkoitan sitä että kun rikollisuus kiristää otettaan ja kasvaa sellaisiin mittoihin että kokonaisia kaupunginosia jouduttaisiin integroimaan niin pitääkö lain ja järjestyksen kuristaa otettaan tiukemmin läsnäolollaan ja jos niin mihin pisteeseen? Kyse siis ei ole keinojen puutteesta vaan silkasta tahdon puutteesta. Pärseily kyllä saadaan kuriin länsimaisin keinoin ja jos ei niin otetaan itämaiset käyttöön.

[vilach]

Ja kuka rasisti sitä postia kaipaa, kun on netti?

nykyään postia tarvitaan tavaroiden toimittamiseen, eikä informaation.
nykyään postimyynnistä ostetaan paljon.
ostamalla postimyynnistä usein säästää tosi paljon ja tavaravalikoima postimyynnissä on valtava.

[kohmelo]

Postin toimituksen on tyystin lopetettu Parisin Saint-Louis de Carrières-sous-Poissy lähiöön. Lähinön 5 000 asukasta joutuvat jatkossa hakemaan postinsa postikonttorista.

Postilaitos perustelee päästä työntekijöiden turvallisuudella. Alueen pormestarin mukaan postiyhtiö syyllistyy tässä asiassa syrjivään toimintaan.

Parisienin artikkeli lontooksi käännöskoneessa:
Careers-sous-Poissy: Post boycotting an entire neighborhood

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?depth=1&hl=fi&ie=UTF8&prev=_t&rurl=translate.google.com&sl=fr&tl=en&u=http://www.leparisien.fr/yvelines-78/la-poste-boycotte-tout-un-quartier-13-08-2012-2123621.php&usg=ALkJrhhVEm0H1z58OE8NaXsbR3entNhyXg

[2011-04-17]

Tuosta työntekijöiden turvallisuudesta tuli mieleeni ajatus, että olikohan Suomen Posti -nimen vaihtamisessa Itellaksi jokin sameiden vesien kaukoviisaus mukana? Itellaahan voi yhdistää kovinkaan helposti postitoimintaan, kun taas postin voi hyvinkin monessa eri maassa ja eri kielellä. Wikipedian mukaan virallisen nimen vaihtamisen taustalla oli konsernin liiketoiminnan monipuolistuminen ja kansainvälistyminen. 

[akez]

Postin toimituksen on tyystin lopetettu Parisin Saint-Louis de Carrières-sous-Poissy lähiöön. Lähinön 5 000 asukasta joutuvat jatkossa hakemaan postinsa postikonttorista.

Muistelen lukeneeni, että Espanjassakin on jouduttu toimimaan näin eräillä rikastuneilla alueilla. Asukkaat joutuvat itse hakemaan postinsa, koska kukaan ei suostu niitä ko. alueille kuljettamaan.

[Nuutti Hyttinen]

Mutta kyseisillä alueilla vallitsee silti kansainvälisesti tunnustettuna Ranskan laki. Kysymys on siitä, mitä itselleen kuuluvia instrumentteja Ranskan valtio on valmis käyttämään kyseisen lain ylläpitämiseksi. Instrumenttien olemassaolosta ei ole kysymys.

Nyt mennään erittäin mielenkiintoiselle raja-alueelle: lainkäyttö marginaaleissa. Entäpä jos marginaalit kasvavat niin pitääkö lainkäyttöä suhteuttaa? Tarkoitan sitä että kun rikollisuus kiristää otettaan ja kasvaa sellaisiin mittoihin että kokonaisia kaupunginosia jouduttaisiin integroimaan niin pitääkö lain ja järjestyksen kuristaa otettaan tiukemmin läsnäolollaan ja jos niin mihin pisteeseen? Kyse siis ei ole keinojen puutteesta vaan silkasta tahdon puutteesta. Pärseily kyllä saadaan kuriin länsimaisin keinoin ja jos ei niin otetaan itämaiset käyttöön.

Kummallista, miten ylpeät ranskalaiset eivät saa juuri minkäänlaista vastarintaa aikaan kantaväestöä ja esivaltaa halveksuvia lähiöidensä muslimimiehittäjiä vastaan, vaikka edes yrittivät taistella vastaan kahdessa maailmansodassa, kun saksalaiset yrittivät miehittää. Ovatko islamistit mieluisampia isäntiä, vai mistä johtuu? Värisevä monikulttuuri alkaa muistuttaa päivä päivältä enemmän Bagdadia tai Kabulia.

[Mikko pa]

Ranska on täyttänyt Pariisin lähiöt kehitysmaalaisilla ja nyt lähiöt alkavat vaikuttaakin kehitysmailta. Sellainen ympäristö kuin ihmisetkin, asuivatpa he missä päin maailmaa tahansa.

Mutta se on rikkautta se! Ja jännittävää!

Just niin!!11 Spännande centrum lukee myös Rinkebyn ostarin katolla! Ja kuka rasisti sitä postia kaipaa, kun on netti?

(http://www.leyladaniel.com/rinkeby.jpg)

tuossa samalla kadulla on tullut pari kertaa talsittua...ei montaa maitonaamaa vastaan tullut...

[Siili]

Postin toimituksen on tyystin lopetettu Parisin Saint-Louis de Carrières-sous-Poissy lähiöön. Lähinön 5 000 asukasta joutuvat jatkossa hakemaan postinsa postikonttorista.

Muistelen lukeneeni, että Espanjassakin on jouduttu toimimaan näin eräillä rikastuneilla alueilla. Asukkaat joutuvat itse hakemaan postinsa, koska kukaan ei suostu niitä ko. alueille kuljettamaan.

Muistaakseni Malmössäkin postin jakamisessa oli ongelmia, mikä yritettiin ratkaista sillä, että kantajat rekrytoitiin paikallisista jengeistä.  Ei tainnut sekään toimia kunnolla.

[Fiftari]

Muukalaislegioonan komppania turvaamaan postin matka. Saa jakaja aika varmasti toimia rauhassa.... Ja jos ei heti ekoilla kerroilla niin kyllä muutaman kerran jälkeen.

[chacha2]

Muistaakseni Malmössäkin postin jakamisessa oli ongelmia, mikä yritettiin ratkaista sillä, että kantajat rekrytoitiin paikallisista jengeistä.  Ei tainnut sekään toimia kunnolla.

Toimiiko mitään enää kunnolla Malmössä? 

Nuorisolla on uusi vihankohde Malmössa. Postinjakajat.

Viimeiset kaksi kuukautta väkivalta on eskaloitunut. Jakajia on uhkailtu, heitelty kivillä ja yhden jakajan polkupyöra ja hänen kaikki postinsa jopa poltettiin.
...

http://hommaforum.org/index.php/topic,59683.0.html#msg826161