News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-04-29 A-Talk: Rikolliset raksalla

Started by jopparai, 29.04.2010, 21:30:09

Previous topic - Next topic

joniq

Luulisi niin että korruption kitkeminen olisi kaikkien suomalaisten etu, mutta niin ei näytä olevan. Siitä lähtien, kun työmarkkinat alkoivat avautua 90-luvun alussa, on tilanne mennyt pahempaan suuntaan ja mitään parannusta ei näy. Jokuhan tästä hyötyy. Kaikkein eniten pimeää työtä tehdään valtion ja varsinkin Helsingin kaupungin kohteissa. Jokuhan siitä täytyy hyötyä. 20 vuotta asiasta on puhuttu mutta pienet ovat tulokset. Oli ryhmä Markku Hirvosen johdolla mutta tuntui että sille laitettiin kapuloita rattaisiin. En voi tulla muuhun johtopäätökseen kuin että hallitus kokoomuksen johdolla on luvannut kilpailukyvyn nimissä yrittäjille orjahinnoilla työskentelevää  työvoimaa. Ollaan kuin Amerikassa, laittomat tekee  hommat alta torihinnan.
Vielä palaan yhteen Skansakan johtajan lausuntoon, jossa hän kehui kuinka suuri osa heidän urakoidensa työväestä on suomalaisia. Varmaan saa olla vaikka sata prosenttia mutta tilanne työmaalla saattaa olla sellainen että melkein kaikki on annettu muille alaurakkana. Tilanne voi olla  esim. sellainen että työmaalla on yksi Skanskan rakennusmies, ja parikymmentä alaurakoitsijoiden työntekijää, joista yksikään ei ole suomalainen. Asiaa sivuutettin ohjelmassa kokonaan.

Kullervo Kalervonpoika

Quote from: joniq on 02.05.2010, 20:43:06
Luulisi niin että korruption kitkeminen olisi kaikkien suomalaisten etu, mutta niin ei näytä olevan. Siitä lähtien, kun työmarkkinat alkoivat avautua 90-luvun alussa, on tilanne mennyt pahempaan suuntaan ja mitään parannusta ei näy. Jokuhan tästä hyötyy. Kaikkein eniten pimeää työtä tehdään valtion ja varsinkin Helsingin kaupungin kohteissa. Jokuhan siitä täytyy hyötyä. 20 vuotta asiasta on puhuttu mutta pienet ovat tulokset. Oli ryhmä Markku Hirvosen johdolla mutta tuntui että sille laitettiin kapuloita rattaisiin. En voi tulla muuhun johtopäätökseen kuin että hallitus kokoomuksen johdolla on luvannut kilpailukyvyn nimissä yrittäjille orjahinnoilla työskentelevää  työvoimaa. Ollaan kuin Amerikassa, laittomat tekee  hommat alta torihinnan.
Vielä palaan yhteen Skansakan johtajan lausuntoon, jossa hän kehui kuinka suuri osa heidän urakoidensa työväestä on suomalaisia. Varmaan saa olla vaikka sata prosenttia mutta tilanne työmaalla saattaa olla sellainen että melkein kaikki on annettu muille alaurakkana. Tilanne voi olla  esim. sellainen että työmaalla on yksi Skanskan rakennusmies, ja parikymmentä alaurakoitsijoiden työntekijää, joista yksikään ei ole suomalainen. Asiaa sivuutettin ohjelmassa kokonaan.

Amen. Olen kovinkin pitkälle samaa mieltä tästä asiasta. Kyse on pohjimmiltaan ainoastaan liikevoitosta ja työvoimakustannuksista ja työvoiman realistisesta hinnasta.

Kaikki muu jää katteen ulkopuolelle. Myös humanitaarinen maahanmuutto - se kun jää  Valden piikkiin ja on söpö tekosyy työperäiselle halpatyövoimalle.
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

Ari-Lee

Yksinkertaista: Valtion mielivalta on yksiselitteisesti antanut signaalin: Tervetuloa rikollisuus.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

ämpee

Quote from: Vapaa Umpihanki on 03.05.2010, 18:46:38
Quote from: ämpee on 30.04.2010, 22:44:00
En nyt sanoisi ihan noinkaan, "typsykkä" oli tehnyt nykyään niin harvinaista tutkivaa journalismia oikein perusteellisesti.

Jos tuollaista liiton tarkastajan lahkeessa roikkumista ja kameralla gonzoilua sitten harvinaisen tutkivana journalismina pitää, niin kyllä, tyttö oli suorastaan huikea.  :D

Jos kyseessä olisi ollut ohjelman ainoa anti, niin asia toki olisi noin, mutta kyllä niitä taustoja oli koitettu tutkia, ja mitenkään helppoa se ei näytä olevan.
Esimerkiksi PK-yrittäjistä ei kukaan suostunut haastatteluun, joten kyllä siellä melko isokokoinen Musti jossain muhii.

QuoteOlisihan sitä voinut käydä vaikka parikymmentä pk-seudun raksaa läpi ja luetella sitten saadut tulokset analyyseineen.

Nyt tällä ainoallakin, jonne koitettiin mennä "varjossa" mukana, kameraa alettiin pilkkoa osiin, eli mitenkä olisi käynyt niillä "parillakymmenellä raksalla"??
Veikkaan, ettei yhtään paremmin.

Quote from: Vapaa Umpihanki on 03.05.2010, 18:46:38
Quote from: ämpee on 30.04.2010, 22:44:00Se joka apinana ohjelmassa riehui oli se mestari(?) siellä työmaalla, pitkälle näkyi etteivät asiat olleet kunnossa.

Niin riehui ja kaikki näkivät kuvasta, että kaidehan sieltä puuttuu yms. ilman mestarin jujuttammistakin. Nyt jäi epäselväksi mestarin taustat, kuinka yleistä tuollainen on ja sata muuta asiaa. Viattomallakin kaverilla saattaa käämi kyrvähtää, kun tullaan työpaikalle kuvailemaan tarkastajan kanssa, hymyillen kysytään ensin "sinäkö tästä olet vastuussa" ja sitten vain ilmoitetaan, että kannattaa pysyä YLE:n kanavalla.

Kameraryhmähän toisaalta toimi juuri kuin ulkomaalainen työntekijä.  :D  

Työmaa-alue oli kokonaan merkkaamatta, eli mesu kävi kameraan kiinni väärässä paikassa, ei omalla työmaallaan.
Henkilökohtaiset suojavarustukset mesulta näyttivät puuttuvan, mikä todellakin viittaisi siihen, ettei kameramies ollut työmaa-alueella.
Vai pitäisikö ymmärtää asia niin, ettei mesu välitä/tiedä mitä on työturvallisuus, ja mitä se vaatii, että vakuutukset ovat voimassa??

Viattomalla kaverilla ei "käämi kyrvähdä" tuollaisesta vierailusta, vaan työstään ylpeä ihminen esittelee mielellään tiedoitusvälineille aikaansaannoksiaan.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Arvoton

Quote from: tietotyöläinen on 01.05.2010, 16:19:48
Sinä sanoit "AY-liike on aina taistellut sen puolesta että työt pysyisivät suomalaisilla työmiehillä". Itse en ole huomannut tästä taistelusta häivähdystäkään.

Lue lehtiä ja seuraa maailmaa. AY-liike on aina vaatinut ulkomailta tulleille työntekijöille samat oikeudet ja palkkaa kuin kantaväestölle. Tätä kautta ulkomaalaisten haaliminen tulee vähemmän houkuttelevaksi. Fakta on, että valtio käytännössä sallii työntekijöiden halpatuonnin ja itse sen tuojat (yritykset)  myös. Kuinka kauan enemmistö elinkeinoelämästä on reilun pelin kannalla?

AY-liike on tässä asiassa yksin ja eri liitotkin taitavat olla erilailla valveutuneita asiassa. Tuskin PAM on yhtä hereillä kuin raksaliitto. Lääkäriliitto joutuu kohta puuttumaan lääkäreiden halpatuontiin?

AY-liike ei ole natsiliike, vaikka jäsenistö olisi internatseja tai ihmisvihaajia. Se ei voi alkaa vaatimaan etnistä valikoimista. Kai siinä tulee Suomen laki vastaan.

Perttu Ahonen

Rakennusalaa vaivaa selvä harmaatalous. Itse olin rakennusalalla ennen 1990-luvun lamaa "hyvinä aikoina" ja täytyy sanoa, että raksoilla oli AY-porukkakin varsin ..sanotaanko nyt `perussuomalaista`. Ei todellakaan mikään ihme, että rakennusalan AY-väki alkaa hermostua vesemmiston, erityisesti vasemmistoliiton puoluejohdon mokupolitiikkaan. Oikeastaan tässä korostuu se, että vasemmiston puoluejohto ei ole kokemassa toteutetun - ainoan vaihtoehdon - mokupolitiikan seuraamuksia. Herää epäilys, että kuinkahan moni vasemmiston nykyjohdosta on ylipäätään tehnyt oikeita töitä?   Oikeistolle luonollisesti kelpaa halpatyövoima ja voittojen maksimointi. Kyky = tulee sanasta kyykytys - puolue kokoomus onkin yhdessä SDP:n johdon kanssa suurimpia syyllisiä tähänkin EUvostoliiton mukanaan tuomaan väistämättömään kehitykseen.  Kehitystä kuvaa valitettavan hyvin se, että moni tuntemani nuori aikuinen, joka on kouluttautunut rakennusalalle, ei montaa vuotta ole alalla pysynyt, vaan on kouluttautunut parinvuoden rikastuttavan rakennusalankokemuksen jälkeen aivan toiselle alalle.

tietotyöläinen

Quote from: Arvoton on 03.05.2010, 21:17:39
Quote from: tietotyöläinen on 01.05.2010, 16:19:48
Sinä sanoit "AY-liike on aina taistellut sen puolesta että työt pysyisivät suomalaisilla työmiehillä". Itse en ole huomannut tästä taistelusta häivähdystäkään.

Lue lehtiä ja seuraa maailmaa.

Luen lehtiä ja seuraan maailmaa ihan kohtalaisesti ja kaikenlaiseen maahanpäästöön liittyviä juttuja suorastaan aktiivisesti. Siitä huolimatta aivan varmasti minulta on mennyt ohi useampikin aihetta sivuava juttu. Yhtä varma olen, että mitään taistelua ei todellakaan ole käynnissä (nyt on pieni toivonkipinä, että jotain sen suuntaista saattaa olla käynnistymässä). Olen erittäin mielelläni väärässä tässä taistelun olemassa olemattomuudessa, joten jos niitä linkkejä on tarjolla niin lupaan tutustua.

Quote from: Arvoton on 03.05.2010, 21:17:39
AY-liike on aina vaatinut ulkomailta tulleille työntekijöille samat oikeudet ja palkkaa kuin kantaväestölle. Tätä kautta ulkomaalaisten haaliminen tulee vähemmän houkuttelevaksi. Fakta on, että valtio käytännössä sallii työntekijöiden halpatuonnin ja itse sen tuojat (yritykset)  myös. Kuinka kauan enemmistö elinkeinoelämästä on reilun pelin kannalla?

AY-liike on tässä asiassa yksin ja eri liitotkin taitavat olla erilailla valveutuneita asiassa. Tuskin PAM on yhtä hereillä kuin raksaliitto. Lääkäriliitto joutuu kohta puuttumaan lääkäreiden halpatuontiin?

AY-liike ei ole natsiliike, vaikka jäsenistö olisi internatseja tai ihmisvihaajia. Se ei voi alkaa vaatimaan etnistä valikoimista. Kai siinä tulee Suomen laki vastaan.

Tuosta TES:n vaatimisesta myös ulkolaisille on havaintoja ja onhan se ilman muuta tyhjää parempi, mutta täysin ponnetonta puhetta se on ollut. Mielestäni AY-liikkeen pitäisi ajaa tätä asiaa paljon äänekkäämmin kuin nykyisen eläkeiän puolustamista, koska kyseessä on jäsenistön kannalta paljon oleellisempi asia.

Ei järkevän maahanpäästöpolitiikan vaatiminen millään muotoa edellytä etnistä valikointia saatikka natsismiin turvautumista.

joniq

Enempää raksarikollisuuteen puuttumatta haluan sanasen sanoa keskustelun sisällöstä. Kun Homma-forumia aikanaan perustettiin, luulin että tavoitteena oli pyrkiä keskusteluun,jossa asioista väiteltäisiin käymättä kiinni henkilöön. Tällä tarkoitan tässäkin ketjussa esiintynyttä mustamaalausta ja mitätöintiä henkilön poliittisen vakaumuksen perusteella. En ole kummankaan vasemmistopuolueen kannattaja , mutta siitä huolimatta olen sitä mieltä että ay-liikkeestä ja vasemmistosta löytyy ihmisiä, jotka oikeasti ajavat suomalaisen duunarin asiaa. Esim. rakennusliiton vp. Suokasta pidän henkilönä joka ajaa suomalaisen raksaduunarin asiaa vaikkakaan en allekirjoita hänen kaikkia näkemyksiään.

Kullervo Kalervonpoika

Quote from: joniq on 05.05.2010, 20:36:44
En ole kummankaan vasemmistopuolueen kannattaja , mutta siitä huolimatta olen sitä mieltä että ay-liikkeestä ja vasemmistosta löytyy ihmisiä, jotka oikeasti ajavat suomalaisen duunarin asiaa. Esim. rakennusliiton vp. Suokasta pidän henkilönä joka ajaa suomalaisen raksaduunarin asiaa vaikkakaan en allekirjoita hänen kaikkia näkemyksiään.

Hmmmm?

QuoteEn itsekään ole kaikissa asioissa Akuliina Saarikosken kanssa samaa mieltä, mutta minusta hän on mielenkiintoinen aktivisti ja herättää yhteiskunnallista keskustelua tärkeistä asioista. Nimimerkin taakse piiloutumatta.

Niin?

Lähde
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com