2010-04-27 YLE: Armeijan harmaissa yhä enemmän muslimeja

[Topelius]

http://yle.fi/alueet/etela-karjala/2010/04/armeijan_harmaissa_yha_enemman_muslimeja_1633928.html

Armeijan harmaissa yhä enemmän muslimeja

Karjalan Prikaati on yksi Suomen suurimmista varuskunnista. Vekaranjärvelle palvelukseen astui viimeisimmässä saapumiserässä ennätysmäärä islamin uskoon kuuluvia varusmiehiä. Myös ortodoksien määrä on kasvanut.

Karjalan Prikaatin esikuntapäällikkö eversti Reima Helminen kertoo islamilaisten määrän olevan nyt suurempi kuin koskaan aiemmin.

- Viimeisimmässä saapumiserässä heitä oli 30. Muistelen, että määrä on ollut ennen noin puolet tästä.

Ortodoksien määrä on myös kasvanut. Heitä astui palvelukseen alkuvuonna 20. Helminen sanoo erilaisten taustojen tuovan rikkautta kasarmille.

- Tämä on osa sitä kansainvälistymiskoulutusta, mikä on jo kouluissa aloitettu. Se kuuluu nykypäivään, että opitaan ymmärtämään erilaisten taustojen omaavia kansalaisia. Samalla se lujittaa tällaista sotilasyhteisöäkin.

Rukoushuone ja omat eväspussit

Reima Helmisen mukaan eri uskontokuntiin kuuluvat varusmiehet eivät aiheuta suuria ponnisteluja varuskunnissa. Säännöt ovat kaikille samat.

- Eivät ne asiat koulutukseen tai kasarmielämään vaikuta. Perusyksiköissä on tehty tiettyjä järjestelyjä, kuten varattu yksi oma huone, jossa voi näitä uskonnollisia asioita hoitaa.

Rukoushetkien lisäksi huomioon on otettava muslimien ja juutalaisten ruokavaliot.

- He eivät voi syödä sianlihaa ja se pyritään huomioimaan. Esimerkiksi metsäleireille heille toimitetaan omat ruokapussit. Kaikessa ruuassa ei tietenkään sianlihaa ole, toteaa Karjalan Prikaatin esikuntapäällikkö eversti Reima Helminen.

Jumala ompi linnamme?

Paraateihin kuuluvien virsien laulukäytännöistä eversti Reima Helminen ei osaa tarkkaan kertoa, mutta valatilaisuuteen on selkeät toimintaohjeet.

- Silloin, kun on valaparaati, niin eri uskontokuntiin kuuluvat antavat sotilasvakuutuksen.

Papin oppitunnit kuuluvat varusmiesten peruskoulutuskauteen ja ensimmäinen tunti on kaikille pakollinen.

- Sen jälkeen selvitetään miten jatkossa toimitaan, kaikille pyritään järjestämään omaan uskontokuntaan kuuluvaa koulutusta.

YLE Etelä-Karjala

[Melbac]

Ei sitten se nuorten muslimien radikalisoituminen huoleta PV:tä yhtään?.Mitäköhän jenkit/britit/suomalaiset rauhanturvaajat tuumivat kun vastaan tulee ensimmäinen jihadisti joka on ollut suomen armeijassa?.

/edit
Kuinkakohan moni noista hakee pioneeriksi että saa räjäyttäjän paperit?.

[Turkulaine]

Millä ihmeen tavalla tuo lujittaa sotilasyhteisöä? Upseeritkaan eivät näemmä saa enää puhua vapaasti ilman pelkoa, vaan on hoettava tyhjiä mokufraaseja.

[VeePee]

Positiivinen juttuhan se vain on, että osa muslimeista haluaa tulla suorittamaan asevelvollisuuttaan. Ainakin minulle se on selkeä merkki halusta integroitua yhteiskuntaan ja olen aika varma siitä, että nämä asepalveluksen suorittavat eivät ole niitä, joista yhteiskunnan tarvitsee olla millään muotoa huolissaan.

[erilainen]

Positiivinen juttuhan se vain on, että osa muslimeista haluaa tulla suorittamaan asevelvollisuuttaan. Ainakin minulle se on selkeä merkki halusta integroitua yhteiskuntaan ja olen aika varma siitä, että nämä asepalveluksen suorittavat eivät ole niitä, joista yhteiskunnan tarvitsee olla millään muotoa huolissaan.

Täytyy nyt katsoa kuinka moni noista 30 viihtyy palveluksessa loppuun asti. Sitä ei tietty uutisoida kuinka moni lähtee maitojunalla.

[JM-K]

Positiivinen juttuhan se vain on, että osa muslimeista haluaa tulla suorittamaan asevelvollisuuttaan. Ainakin minulle se on selkeä merkki halusta integroitua yhteiskuntaan ja olen aika varma siitä, että nämä asepalveluksen suorittavat eivät ole niitä, joista yhteiskunnan tarvitsee olla millään muotoa huolissaan.

Täytyy nyt katsoa kuinka moni noista 30 viihtyy palveluksessa loppuun asti. Sitä ei tietty uutisoida kuinka moni lähtee maitojunalla.

No jos pysyy 10-15% välillä, niin mitään uutisoimista ei ole. Tuon verran lähtee maitojunaan kantajanttereitakin.

[BastardoGrande]

Itse jos olisin kovapanosammuntoja ampumaradalla johtamassa, niin antaisin kyllä muslimille yhden kovan patruunan kerrallaan ja valvoisin siitä lähtevän luodin irtautumisen toivottuun suuntaan.

Eikä yhdelläkään elävällä olennolla olisi siihen nokan kopauttamista, koska ammunnan johtaja on ampumaradan 'Jumala', kuten päällikkö laivassaan.

[Marjapussi]

Muslimit tulisi vapauttaa asevelvollisuudesta, sillä he ovat potentiaalisesti suurempi riski kuin hyöty maanpuolustukselle.

[pjentti]

Minulla pisti silmään tämä kohta:

Karjalan Prikaatin esikuntapäällikkö eversti Reima Helminen kertoo islamilaisten määrän olevan nyt suurempi kuin koskaan aiemmin.

- Viimeisimmässä saapumiserässä heitä oli 30. Muistelen, että määrä on ollut ennen noin puolet tästä.

Ortodoksien määrä on myös kasvanut. Heitä astui palvelukseen alkuvuonna 20. Helminen sanoo erilaisten taustojen tuovan rikkautta kasarmille.

Eli muslimeja astui enemmän palvelukseen kuin ortodokseja.
Miksi muuten pitää erikseen mainita ortodoksit? Heitä on kuitenkin täällä ollut aina, eivätkä he poikkea mitenkään muusta väestöstä. No hartaimilla on ikoni olkkarin nurkassa ja pääsiäistä juhlitaan rankemmin, mutta muuta eroa en ole huomannut. Vai onko sitten se uskonnonharjoittamistupa järjestetty ortodoksien vaatimuksesta? Onkohan tuvan nurkassa ikoni vai rukousmatot lattialla vai molemmat? Jotenkin tuossa yritetään epätoivoiseti rinnastaa muslimit ortodokseihin. Veikkaan että ortodoksit tarvitsevat vähän vähemmän erikoisjärjestelyjä, eivätkä rikastuta kasarmia yhtään mitenkään.

[Melbac]

Positiivinen juttuhan se vain on, että osa muslimeista haluaa tulla suorittamaan asevelvollisuuttaan. Ainakin minulle se on selkeä merkki halusta integroitua yhteiskuntaan ja olen aika varma siitä, että nämä asepalveluksen suorittavat eivät ole niitä, joista yhteiskunnan tarvitsee olla millään muotoa huolissaan.

Totta. En epäile heidän uskollisuuttaan esimerkiksi perinteisessä sodassa jotain naapuriamme vastaan. Terrorisminvastaisessa sodassa ongelmia saattaa kuitenkin tulla kuten eräs täällä kirjoittava blogisti paljasti aikoinaan.

Voin kuvitella kuinka yhteistyökykyisiä tyypit on jos kerran alkavat pilkku viilata jonkun uskonnon suhteen,saati sitten että marsseilla/metsässä pitäisi pitää ne pakolliset rukoilut:D.

[Vihervasemmisto]

Muslimit tulisi vapauttaa asevelvollisuudesta, sillä he ovat potentiaalisesti suurempi riski kuin hyöty maanpuolustukselle.

Onhan muslimeita ollut taistelemassa Suomen sodissa aikaisemminkin.

"Sankarikuolemaan saakka sotilasvalansa uskollisesti täyttäneiden nuorten muslimien muistoksi minulle lahjoittamastanne Pyhästä Koraanista, jonka kunnioittavin tuntein tulen säilyttämään, pyydän Teitä vastaanottamaan sydämellisen kiitokseni." - Suomen marsalkka C. G. E. Mannerheim, 18.12.1942.

[Timo Rainela]

Yksi läheinen kommentoi samassa paikassa palvelleena;
ei mihinkään!!

- Tämä on osa sitä kansainvälistymiskoulutusta, mikä on jo kouluissa aloitettu. Se kuuluu nykypäivään, että opitaan ymmärtämään erilaisten taustojen omaavia kansalaisia. Samalla se lujittaa tällaista sotilasyhteisöäkin.

Lausuhe vielä, ettei näillä ole ikinä paikkaa, jos rähinät alkaa.....

Näille jamboille ei tule edes alkuunkaan opettaa näitä taitoja, siitä löytyy oma satsinsa Homman linkeistä(en nyt äkkiseltään löydä).
Naalomkhaa dik kuaa
Rainelan Timo

[Melbac]

Muslimit tulisi vapauttaa asevelvollisuudesta, sillä he ovat potentiaalisesti suurempi riski kuin hyöty maanpuolustukselle.

Onhan muslimeita ollut taistelemassa Suomen sodissa aikaisemminkin.

"Sankarikuolemaan saakka sotilasvalansa uskollisesti täyttäneiden nuorten muslimien muistoksi minulle lahjoittamastanne Pyhästä Koraanista, jonka kunnioittavin tuntein tulen säilyttämään, pyydän Teitä vastaanottamaan sydämellisen kiitokseni." - Suomen marsalkka C. G. E. Mannerheim, 18.12.1942.

Ne onkin ollut tataareja?.

Suomen tataarit
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_tataarit
"Tataarimuslimit eivät ota seurakuntansa jäseneksi muita kuin tataarin kieltä puhuvia, joten Suomeen myöhemmin tulleet muslimit ovat perustaneet omia seurakuntiaan"

[Vihervasemmisto]

Muslimit tulisi vapauttaa asevelvollisuudesta, sillä he ovat potentiaalisesti suurempi riski kuin hyöty maanpuolustukselle.

Onhan muslimeita ollut taistelemassa Suomen sodissa aikaisemminkin.

"Sankarikuolemaan saakka sotilasvalansa uskollisesti täyttäneiden nuorten muslimien muistoksi minulle lahjoittamastanne Pyhästä Koraanista, jonka kunnioittavin tuntein tulen säilyttämään, pyydän Teitä vastaanottamaan sydämellisen kiitokseni." - Suomen marsalkka C. G. E. Mannerheim, 18.12.1942.

Ne onkin ollut tataareja?.

Suomen tataarit
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_tataarit

Muslimeja hekin ovat. Kuinkas moni haluaa nyt sitten julkisesti häpäistä sotaveteraaneja?

[CrystalCube]

Muslimit tulisi vapauttaa asevelvollisuudesta, sillä he ovat potentiaalisesti suurempi riski kuin hyöty maanpuolustukselle.

Onhan muslimeita ollut taistelemassa Suomen sodissa aikaisemminkin.

"Sankarikuolemaan saakka sotilasvalansa uskollisesti täyttäneiden nuorten muslimien muistoksi minulle lahjoittamastanne Pyhästä Koraanista, jonka kunnioittavin tuntein tulen säilyttämään, pyydän Teitä vastaanottamaan sydämellisen kiitokseni." - Suomen marsalkka C. G. E. Mannerheim, 18.12.1942.

Ne onkin ollut tataareja?.

Suomen tataarit
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_tataarit

Muslimeja hekin ovat. Kuinkas moni haluaa nyt sitten julkisesti häpäistä sotaveteraaneja?

Veteraaneja ovat juu, mutta tärkeintä lienee se, että millä motiiveilla he ovat Suomeen tulleet. Ja kuten tiedämme, tuohon maailmanaikaan se EI ole ollut vastikkeeton raha... Joten kaikki kunnia näillekin pystykorvan heiluttelijoille.

Ajatusleikkinä: jos vastapuolena olisi islamilainen valtio ja heidän korkea-arvoinen uskonoppinut käskisi vääräuskoisten riveissä olevia niskuroimaan allahin nimessä, niin olisikohan tämän käskyn noudattaminen yhtä "menestyksekästä" kuin kommareiden vasureihin kohdistama propaganda -39 -> 44 ??

[kurko69]

Veli joka palvelee tällä hetkellä vekaralla kertoi, että isot ongelmat on näitten muslimien kanssa, kun ojennustakaan eivät osaa. 

Ja rukoillakkin pitää päästä vaikka muodossa seisotaan. 

Ehdottaisin, että otetaan armeijaan henkilöitä joilla ei tule ongelmia armejan arjen kanssa ja pitävät isänmaan ja Suomalaisen kansanvallan suojelemista ja varjelemista tärkeimpänä tavoitteena.

[BastardoGrande]

Veikkaan menevän pelleilyksi tämän hottentottien armeijatouhun.

[Torrence]

Helminen sanoo erilaisten taustojen tuovan rikkautta kasarmille.

Jännä juttu, mutta kuvittelisin nimenomaan että armeijan kannalta mahdollisimman samankaltainen joukkio olisi paras esim. käskytyksen suhteen. Miksi erilaisuuden täytyy aina tarkoittaa rikkautta? Eikös tähän asti intissä ollut tarkoitus tehdä kaikista miehistä samanlaista ns. "harmaata massaa", jotta taistelukoneisto olisi yhtenäinen? Mitä helkkarin rikkautta se on, että jonkun täytyy päästä kumartelemaan mielikuvitusolennolle kesken palveluksen?

Huoh, ei vaan voi ymmärtää!

[Ntti]

Veikkaan menevän pelleilyksi tämän hottentottien armeijatouhun.

Kun nyt muutamassa viestiketjussa olen nähnyt maahanmuuttajista puhuttavan hottentotteina, niin esitän kainon pyynnön, että jos mitenkään mahdollista, niin vähennettäisiin sen käyttöä.

Tuntuu jotenkin turhalta ensiksi kiistää hottentottilaulun rasistiset viittaukset, kun sitten sitä sanaa täällä yleistetään tarkoittamaan kaikkia maahanmuuttajia.

En siis tarkoita, että hottentotti olisi sanana rasistinen tai että sitä oltaisiin edes siinä tarkoituksessa käytetty hommaforumilla vaan lähinnä puuttua siihen, että herkästi se siltä näyttää ulkopuolisen lukijan silmin, joka tulee tänne avoimin mielin tutkimaan, että puhuttaisiinko täällä asioista oikeilla nimillä vailla leimaamista. Ja sitten tulee hottentottia vastaan.

Siis ehdotan, että puhumme maahanmuuttajista maahanmuuttajina, turvapaikanhakijoista turvapaikanhakijoina, muslimeista muslimeina ja niin edespäin.

[Ari-Lee]

Mutta nehän ovat tulleet sotaa pakoon! En kyllä uskaltaisi patruunoita jakaa jos otetaan huomioon se fakta että jotkut ovat suvuista mitkä ovat satojen vuosien ajan naineet serkkujansa. Ja se ei edes koske pelkästään otsikossa mainittua ryhmää.

Kohtahan se on Venäjänkin armeija uskonsotureiden hallussa. Sitten on helppo alkaa yhdistelemään armeijoita. Allahu akkubar.

Laitetaan Rainelan kanssa sellainen kenttävartio jonkin suon saarekkeeseen minne ei tullakaan niin että heilahtaa. Suota täällä Kainuussa piisaa.

[JJohannes]

Muslimit tulisi vapauttaa asevelvollisuudesta, sillä he ovat potentiaalisesti suurempi riski kuin hyöty maanpuolustukselle.

Omasta komppaniastani ainoa Maanpuolustuskorkeakouluun lähtenyt oli nimenomaan tummahipiäinen musulmaani jota pidettiin laajalti pätevimpänä kokelaana muutenkin. Toinen irakilaistaustainen heppu oli taas alikersanttina yksi niistä harvoista, joilla ei välillä homma lähtenyt käsistä. Jälkimmäinen tosin oli maallistunut siinä määrin, että söi sianlihaa ja kävi kaljalla iltavapailla. Varusmiehistä löytyi iranilaista ja irakilaista sekä yksi somali, joille kokemus oli varmasti kielenoppimisen ja kontaktien kannalta arvokas.

Vaikka en asevelvollisuutta kannatakaan niin minusta maahanmuuttajalle, oli sitten muslimi tai ei, maan asevoimissa palvelu on varmaan parhainta shokkikotoutusta mitä voi olla, vrt. Ranskan muukalaislegioona josta tulee muutamassa vuodessa ulos natiiveja ranskalaisia.

[Klaava]

Veikkaan menevän pelleilyksi tämän hottentottien armeijatouhun.

Kun nyt muutamassa viestiketjussa olen nähnyt maahanmuuttajista puhuttavan hottentotteina, niin esitän kainon pyynnön, että jos mitenkään mahdollista, niin vähennettäisiin sen käyttöä.

Tuntuu jotenkin turhalta ensiksi kiistää hottentottilaulun rasistiset viittaukset, kun sitten sitä sanaa täällä yleistetään tarkoittamaan kaikkia maahanmuuttajia.

En siis tarkoita, että hottentotti olisi sanana rasistinen tai että sitä oltaisiin edes siinä tarkoituksessa käytetty hommaforumilla vaan lähinnä puuttua siihen, että herkästi se siltä näyttää ulkopuolisen lukijan silmin, joka tulee tänne avoimin mielin tutkimaan, että puhuttaisiinko täällä asioista oikeilla nimillä vailla leimaamista. Ja sitten tulee hottentottia vastaan.

Siis ehdotan, että puhumme maahanmuuttajista maahanmuuttajina, turvapaikanhakijoista turvapaikanhakijoina, muslimeista muslimeina ja niin edespäin.

turha kainostella, BG kyllä tietää olevansa rasisti ja on ylpeä siitä.

[Lauttasaaren Emiiri]

I am hard but I am fair. There is no racial bigotry here. I do not look down on niggers, kikes, wops or greasers. Here you are all equally worthless.

[SK]

Olen jauhanut asiasta ennenkin, mutta palauttakaamme mieleen se, että tänään on Veteraanipäivä. Muutama vuosi sitten toinen päivänsankari kirjoitti hieman samaa teemaa sivuavan kirjoituksen, missä hän ihmetteli sitä, että puheiden ja uutisoinnin pitäisi liittyä jollakin tavalla ajankohtaiseen aiheeseen. Saapumiserän uskontorakenne ei ole ajankohtainen, koska tammikuun saapumiserän palvelukseenastumisesta on jo monta kuukautta. Veteraanien muisto taas on, mutta silloinkin pitää mokuttaa.

Millä ihmeen tavalla tuo lujittaa sotilasyhteisöä? Upseeritkaan eivät näemmä saa enää puhua vapaasti ilman pelkoa, vaan on hoettava tyhjiä mokufraaseja.

Eivät saa puhua mitään vapaasti. Tiedotteet on moneen kertaan tarkastetut ja tällaisissa asioissa päästetään ääneen vain prikaatin korkeinta johtoa. Tällä kertaa se oli kakkosmies, eli esikuntapäällikkö. Jos hän olisi mennyt lausumaan asiasta totuuden, niin arvatkaa olisiko häntä seuraavana ylennyspäivänä esitetty siihen listaan, jotka saavat leijonia? Menkää kysymään asiaa joltakin kouluttajalta, niin saatte peremman vastauksen.

Mitä lujittumiseen tulee, niin arvatkaa vaan, onko se lujittumista, kun varusmiehet harjoittelevat kertasingon käyttöä tai telamiinan käsittelyä vesisateessa, mutta toiset lähtevätkin peseytymään ja pyllistelemään. Puolustusvoimat pitäisi olla se viimeinen paikka, missä näitä erivapauksia myönnetään. Päätökset siitä tosin tehdään Pääesikunnassa, jossa ei välillä ole hajuakaan siitä, millaisen päänvaivan uusi Yleinen palvelusohjesääntö aiheuttaa.

No jos pysyy 10-15% välillä, niin mitään uutisoimista ei ole. Tuon verran lähtee maitojunaan kantajanttereitakin.

Totta. Ja voisin olettaa, että nämä muslimit tulevat Vekaranjärvelle juuri pääkaupunkiseudulta. Sieltä palvelukseen tulleiden joukossa keskeytysprosentti on vielä suurempi. Palvelukseen asti eivät päädy kaikki maahanmuuttajat, vaan usein esteenä tai "esteenä" on kielitaidon puute taikka kriisialuetausta. Juristiarmeija auttaa.

Miksi muuten pitää erikseen mainita ortodoksit? [...] Vai onko sitten se uskonnonharjoittamistupa järjestetty ortodoksien vaatimuksesta? [...] Jotenkin tuossa yritetään epätoivoiseti rinnastaa muslimit ortodokseihin. Veikkaan että ortodoksit tarvitsevat vähän vähemmän erikoisjärjestelyjä, eivätkä rikastuta kasarmia yhtään mitenkään.

Ortodoksit mainitaan sen vuoksi, koska vanhassa ohjeistuksessa heidät mainittiin erityisryhmänä. Ortodoksisotilaspastoreille on erillinen arvomerkki (linkki). Ortodoksit eivät aiheuta juuri mitään erikoisjärjestelyä. Lähinä poistuvat iltahartauden yhteydessä siinä samassa, kuin uskontokuntiin kuulumattomatkin, jos haluavat. Riippuen varuskunnasta, ortodokseille järjestetään hyvin harvoin mitään erityistä ohjelmaa, ja silloinkin kun järjestetään, niin he menevät omiin porukoihinsa kun uskonnollinen ohjelma on menossa.

Minä kannatan sitä, että ne, ketkä eivät kuulu kirkkoon tai kuuluvat johonkin muuhun uskontoon, niin he saavat mennä harjoittamaan omaa uskontoaan sillä samalla ajalla, kun suurin osa muistakin sitä tekee. Ja vapaa-ajalla saa tehdä mitä haluavat, sotilaalliset tavat huomioiden. Mutta se aiheuttaa ongelmia, että osa porukasta luistaa palveluksesta uskonnon varjolla ja aiheuttaa kouluttajille ylimääräisen työtaakan.

[ElinaElina]

Miksi ei mainittu körttiläisiä?

[Jari-Petri Heino]

Ei sinne taida mennä kuin Suomen kansalaiset ja siinä en näe mitään pahaa, uskontokuntaan katsomatta.

Tosin voisin siteerata palkkasoturi Anderssonia joka kertoi, ettei hyökkäystä islamin uskoisten leiriin tarvinnut kahteen otteeseen miettiä 

Kun aseet on nipussa ja nenä kohti Mekkaa on sopivin hetki

[Simo Hankaniemi]

Niinhän ne jo antiikin Rooman armeijassa kuvittelivat, että ihan hyvä juttu kun riveihin tulee yhä enemmän "hottentotteja", kun ei se asepalvelus enää niin kiinnosta kansalaisia. Tulihan niitä uusia sitten yhä enemmän ja kohta oli yksi jo keisarina. Historia ei ehkä toista itseään, mutta ihmiset toistavat.

[Ant.]

Minustakin on parempaa, että muslimit käyvät joko varusmies- tai siviilipalveluksen kuin että välttävät palveluksen kokonaan uskontoon vedoten. Periaatteessa näin ei tietenkään voi tehdä, mutta käytännössä kuitenkin voi. Kotouttamisen kannalta palveluksesta on hyötyä, mutta vain sillä ehdolla, että muslimivarusmiehiä kohdellaan samalla tavalla kuin kaikkia muitakin. Jos he pääsevät palveluksen aikana pokkuroimaan ja luistamaan tehtävistä uskontoaan tai etnistä taustaansa hyväksi käyttäen, on palveluksesta pelkkää haittaa.

Näin tietysti olisi suomalaistenkin kohdalla. Jos joku voisi välttää ikävät hommat ja kurin esimerkiksi jyväskyläläisyyteensä vedoten, olisi palveluksen vaikutus vain kierouteen kasvattava. Samoin tällainen erikoiskohtelu lisäisi muiden varusmiesten inhoa jyväskyläläisiä kohtaan ja jyväskyläläisten inhoa muita kohtaan.

Sen tietysti arvaa, että upseereille on annettu ylisuvaitsevaiset ohjeet. Jos muslimivarusmies kehtaa hiukankin vaatia, hän saa varmasti tahtonsa läpi. Saa olla aika rautahermoinen kaveri, jos ei hyväksy helpotuksia, joita hopealautasella tarjotaan.

Sinällään en näe armeijan oppien olevan mikään riski. Jos yksilö haluaa tappaa, onnistuu se ilman armeijasta saatua koulutustakin. Mitään täysmittaisen sisällissodan uhkaa ei Suomessa ole. En siis näe muslimien armeijassa käymistä ongelmana, mutten kyllä minään kotoutusautomaattinakaan. Ongelma on liberaali maahanmuuttopolitiikka ja se tuottaa ja tulee tuottamaan ongelmia maahanmuuttajien varusmiespalveluksesta riippumatta.

Veikkaan menevän pelleilyksi tämän hottentottien armeijatouhun.

Kun nyt muutamassa viestiketjussa olen nähnyt maahanmuuttajista puhuttavan hottentotteina, niin esitän kainon pyynnön, että jos mitenkään mahdollista, niin vähennettäisiin sen käyttöä.

Samaa mieltä. Suomessa tuskin on yhtään hottentottia. Idioottimaisella haukkumisella tekee vain itsestään idiootin.

[Melbac]

Et näe ongelmaa siinä että suomi kouluttaa muslimeja jotka saavat "uskonnolisen herätyksen" ja "radikalisoituvat" ja sen jälkeen lähtee esim afganistaniin tappamaan jenkkejä/brittejä/suomalaisia rauhanturvaajia?.Nykyään tosin armeijasta pääsee helposti sivariksi jos/kun se pää ei kestä,toivottavasti noilla muslimeilla on ongelmia "auktoriteettien" kanssa yms:D

[kiukiu]

Eli muslimeja astui enemmän palvelukseen kuin ortodokseja.
Miksi muuten pitää erikseen mainita ortodoksit? Heitä on kuitenkin täällä ollut aina, eivätkä he poikkea mitenkään muusta väestöstä. No hartaimilla on ikoni olkkarin nurkassa ja pääsiäistä juhlitaan rankemmin, mutta muuta eroa en ole huomannut. Vai onko sitten se uskonnonharjoittamistupa järjestetty ortodoksien vaatimuksesta? Onkohan tuvan nurkassa ikoni vai rukousmatot lattialla vai molemmat? Jotenkin tuossa yritetään epätoivoiseti rinnastaa muslimit ortodokseihin. Veikkaan että ortodoksit tarvitsevat vähän vähemmän erikoisjärjestelyjä, eivätkä rikastuta kasarmia yhtään mitenkään.

Boldaus minun.

Ehkä siksi, että halutaan viitata siihen, että kyseiset alokkaat ovat venäläisten maahanmuuttajien jälkeläisiä.