News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-03-30 Hollanti: Maahanmuutto käy kalliiksi

Started by kohmelo, 30.03.2010, 22:12:54

Previous topic - Next topic

kohmelo

Maahanmuutto maksaa Hollannille paljon, mutta seurausten pelossa harva uskaltaa sanoa sen ääneen.

Maahanmuuton talousvaikutuksista on tullut Hollannin poliittisen keskustelun kuumaperuna.

Nyt tutkija Jan van de Beek on tehnyt väitöskirjan maahanmuutonkustannuksista. Tutkimus vastaa kahteen kysymykseen:
1. Mitkä ovat vuosien 1960 - 2005 massamaahanmuuton taloudelliset seuraukset?
2. Miksi maahanmuuttajien taloudellisien vaikutusten tutkimen on ollut tabu?

1970 -luvulta lähtien ei ole ollut sopivaa tutkia maahanmuuton kustannuksia, koska tämän on pelätty kannustavan ksenofobisen oikeiston kannatusta.

Tutkimisen puute on puolestaan salannut muutaman epämiellyttävät tosiasian. 1960-luvun politiikka rekrytoida ulkomaalaista työvoimaa myöhästytti Hollannin teollisuuden modernisaatiota. Kun teollisuus sitten modernisoitiin 80-luvulla, joutuivat maahanmuuttajat työttömiksi ja riippuvaisiksi toimeentulotuista. Jopa tänä päivänä Hollannin toimeentulotuet houkuttelevat lähinnä maahanmuuttajia jotka aiheuttavat netto kustannuksia Hollannin taloudelle.

Innostuksensa tutkimukselleen Jan van de Beek sai vuonna 1999 kun gradua tehdessään hän ei löytänyt mitään lähdemateriaalia turvapaikkapolitiikan kustannuksista.

43 000 euroa per. maahanmuuttaja

Vuonna 1999 ekonomisti Pieter Lakeman arvioi maahanmuuton maksavan Hollannille 5,9 miljardia euroa joka vuosi.
Vuonna 2003 Hollannin valtion arvion mukaan 25 vuotiaana maahan saapunut maahanmuuttaja maksaa Hollannin yhteiskunnalle keskimäärin 43 000 euroa.

Van de Beek kävi läpi kaikki vuoden 1960 jälkeen maahanmuuton taloudesta julkaistut tutkimukset. Tämän lisäksi hän myös haastatteli tutkijoita ja poliitikkoja ja pyrki selvittämään miksi Hollannin johtavilla Think Thankeillä on niin vähän sanottavaa aiheesta.

1980 ja 1990-luvuilla asiasta vaiettiin, koska pelättiin muukalaisvastaisen äärioikeiston nousua. Tämä puolestaan aiheutti sen, että jäätiin ilman tietoa maahanmuuton todellisista kustannuksista.

Taloudellinen katastrofi

1960-luvun maahanmuuttajien rekrytointi oli taloudellinen katastrofi. Alunperin tarkoituksena oli pitää palkat alhaalla, mutta toimet vain hidastivat tulevaa kehitystä teollisuus pohjaisesta taloudesta pääoma pohjaiseen talouteen.

Maahanmuutto tulee olemaan kallista vielä pitään. Huonosti koulutetut kansalaiset tuottavat kansantaloudelle vähemmän kuin kuluttavat terveydenhuollossa, koulutuksessa, tuissa ja eläkkeissä. Tämä tarkoittaa, että Hollannilla on hyvin vähän syitä houkutella alikoulutettua työvoimaa ulkomailta.

Vuonna 2001 Hollantilainen ekonomi Harry van Dalen kohtasi vastustusta yrittäessään keskustella maahanmuuton ja hyvinvointivaltion välisestä jännitteestä. Perusongelma oli se, että muut pekäsivät tälläisen keskustelun johtavan maahanmuuttajien syyttämiseen hyvinvointivaltion uudistamisesta.

Van de Beek jakaa Van Dalen analyysin: Hyvinvoini valtio johtaa tulojen tasoittamiseen. Tästä johtuen intialaisen IT-asiantuntijan ei kannata tulla Hollantiin, koska hän tienaa koulutukseensa nähden suhteellisen vähän. Hänen kannattaa muuttaa Yhdysvaltoihin. Hollanti puolestaan houkuttelee vähemmän koulutettu maahanmuuttajia toisin kuin Kanada tai Austraalia. Kyseiset maat rekrytoivat aktiivisemmin, omaavat valikoivan sisäänpääsypolitiikan ja laittavat maan edut etusijalle. Kyseinen toiminta palvelee sekä vastaanottavaa maata ja maahanmuuttajia jotka ovat näin ollen tervetulleita ja tulevat menestymään.

http://www.nrc.nl/international/Features/article2514448.ece/Immigration_comes_at_hefty_price
QuoteImmigration comes at hefty price
Immigrants costs Dutch society a lot, but few people want to say it out loud for fear of the consequences, a study by a Dutch scientist has found.

The economic effects of immigration have become a hot-button issue in Dutch politics. The mere mention of the subject is often greeted with suspicion and loathing. But that didn't stop scholar Jan van de Beek from writing his doctoral thesis on the issue. In his PhD research, which he defended at the University of Amsterdam on Tuesday, he answered two related questions: what kind of economic consequences did mass immigration to the Netherlands between 1960 and 2005 have, and why is it such a taboo to study the economic effects of these immigrants?
...

kohmelo

Taitaa opus olla vain Hollanniksi:
Kennis, Macht en Moraal: De productie van wetenschappelijke kennis over de economische gevolgen van migratie naar Nederlands, 1965-2005

http://www.assr.nl/images/invitationjvdb.jpg

Boek.net:stä saa 50:llä eurolla :D
http://www.boek.net/Boek/9789056296261/Kennis--macht-en-moraal---druk-1

M.

Olisikohan tämä maahanmuuttotutkija mahdollista saada Homma-tenttiin ahdisteltavaksi ja uhkailtavaksi, kuten meillä hompansseilla on tapana?

MW

Ha haa, ollaan niin ei-välttämässä muiden tekemät vihreet! Suami, hö-hö-hö!

kohmelo

http://www.deutschlandwoche.de/2010/04/02/niederlande-zahlen-jahrlich-43-000-euro-pro-immigrant-und-wir/
Niederlande zahlen jährlich 43.000 Euro pro Immigrant. Und wir?

Jos Hollannissa menee miltei 6 miljardia vuodessa, niin Saksassa käytetään 16 miljardia vuodessa maahanmuuton ja maahanmuuttajien ylläpitämiseen?

Gesellschaftliche Kosten unzureichender Integration von Zuwanderinnen und Zuwanderern in Deutschland
http://www.bertelsmann-stiftung.de/bst/de/media/xcms_bst_dms_23656_23671_2.pdf

Artikkelissa viitataan myös toiseen tutkimukseen jonka mukaan vuonna 2030 Saksassa on 15 miljoonaa maahanmuuttajaa.
http://www.herwig-birg.de/downloads/dokumente/Gutachten-Muenchen.pdf


kohmelo

Jan van de Beekin tutkimuksen paljastukset eivät ole kaikkien mieleen ja Van de Beekin otsaa on keritty lyömään natsi ja fasisti leimaa.

70-luvun jälkeen maahanmuuton kustannuksista ja hyödyistä on tehty tuskin yhtään tutkimusta eikä valtiokaan ole kerännyt tilastoja maahanmuuttajien työttömyydestä ja tukien käytöstä. 80-luvulla tiedon keräämättömyyden syynä oli poliittinen korrektius.

Van de Beek ei peittele sitä, että hän ei kannata ei-länsimaista tulevaa maahanmuuttoa. Hollannin kaltaisessa taloudessa ei ole paljonkaan tarvetta kouluttamattomille maahanmuuttajille.

Van de Beek ei kuitenkaan halua lokeroitua samaan leiriin Geert Wildersin kanssa.
"Wildersin ehdotus miljoonien muslimien karkoittamisesta uhkaa Hollannin oikeusjärjestelmää. Kuitenkin, mielestäni Vapauspuolueen menestyksellä ja Hollannin elitiin kyvyttömyydellä tunnustaa tosiasiat on selkeä yhteys. Tutkimuksella maahanmuuton taloudellisilla vaikutuksilla voitaisiin vähentää Hollannin poliittista jännittyneisyyttä."

Vuonna 2009 Geert Wilders vaati hallitusta esittämään laskelmat maahanmuuton kustannuksista. Hallitus kieltäytyi maahanmuutoministerin sanoin: "Maahanmuuttjat kuuluvat yhteiskuntaamme. Heidän läsnäoloaan ei voida alistaa pelkästään luvuiksi ja vähennuslaskuiksi." Wildersin päätelmä asiasta oli, että "Tavallisilla kansalaisilla ei selvästikkään ole oikeutta tietää massamaahanmuuton kustannuksia." Wildersin oman arvion mukaan ei-länsimaiset maahanmuuttajat ovat tehneet Hollannin muutamaa sataa miljardia euroa köyhemmän.

http://www.rnw.nl/english/article/dutch-too-pc-about-cost-immigration
QuoteDutch too PC about the cost of immigration
Researcher Jan van de Beek accuses Dutch scientists of ignoring the costs of migration to the Netherlands. For his PhD, he investigated all research conducted on the costs of migration from 1960 until 2005. His thesis has been published, but not everyone is pleased with the findings.

"Are you a right-wing extremist?" Jan van de Beek's colleagues rebuked after the presentation in which he defended his thesis at the University of Amsterdam. His research apparently touched a raw nerve, as he has frequently been labelled a Nazi or fascist.
...

jopparai

Quote from: kohmelo on 30.03.2010, 22:12:54

Taloudellinen katastrofi

1960-luvun maahanmuuttajien rekrytointi oli taloudellinen katastrofi. Alunperin tarkoituksena oli pitää palkat alhaalla, mutta toimet vain hidastivat tulevaa kehitystä teollisuus pohjaisesta taloudesta pääoma pohjaiseen talouteen.

Maahanmuutto tulee olemaan kallista vielä pitään. Huonosti koulutetut kansalaiset tuottavat kansantaloudelle vähemmän kuin kuluttavat terveydenhuollossa, koulutuksessa, tuissa ja eläkkeissä. Tämä tarkoittaa, että Hollannilla on hyvin vähän syitä houkutella alikoulutettua työvoimaa ulkomailta.

Aivan kuten Suomessa tapahtuu juuri nyt. Luulisi, että jo 1960-luvun kokemukset Hollannista, voisivat soittaa herätyskelloja päätäjien korvien välissä. Kaikki on kehittynyt huomattavasti 1960-luvusta, mutta kouluttamaton mamu on edelleen aivan samanlainen kouluttamaton mamu, kuin vuonna 1960.
 
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

suomelle

Quote from: jopparai on 03.04.2010, 07:32:04
Aivan kuten Suomessa tapahtuu juuri nyt. Luulisi, että jo 1960-luvun kokemukset Hollannista, voisivat soittaa herätyskelloja päätäjien korvien välissä. Kaikki on kehittynyt huomattavasti 1960-luvusta, mutta kouluttamaton mamu on edelleen aivan samanlainen kouluttamaton mamu, kuin vuonna 1960.

Vaan kun ei soi kellot. Sitä tietenkään on turha edes miettiä, etteikö joka ikinen, myös päättäjistä, tilanteen vakavuuden ymmärtäisi, mutta kun vallanhimo ja omat taskut ovat lähimpänä, niin tuollaiset huuhaa ajatukset saavat väistyä.

jopparai

#8
Quote from: suomelle on 03.04.2010, 07:43:45
Quote from: jopparai on 03.04.2010, 07:32:04
Aivan kuten Suomessa tapahtuu juuri nyt. Luulisi, että jo 1960-luvun kokemukset Hollannista, voisivat soittaa herätyskelloja päätäjien korvien välissä. Kaikki on kehittynyt huomattavasti 1960-luvusta, mutta kouluttamaton mamu on edelleen aivan samanlainen kouluttamaton mamu, kuin vuonna 1960.

Vaan kun ei soi kellot. Sitä tietenkään on turha edes miettiä, etteikö joka ikinen, myös päättäjistä, tilanteen vakavuuden ymmärtäisi, mutta kun vallanhimo ja omat taskut ovat lähimpänä, niin tuollaiset huuhaa ajatukset saavat väistyä.

Tuota en itseasiassa juuri ymmärrä. Luulisi olevan vallanhaluiselle poliittiselle pyrkyrille parempi kalastella ääniä Suomalaisten enemmistön riveistä, kun marginaalisesta sokeitten suvaitsevaisten ryhmästä. Tässä täytyy olla takana jotain muuta. Olisiko se JH-a'n esittämä kollektiivinen mielisairaus. Voisi tietenkin toivoa, että Homman teettämä galluppi saisi ääntä kelloon.
Killing folk is easy, being politically correct is pain in the arse.(Achmed, the dead terrorist)
http://www.youtube.com/watch?v=3L8fIrWnXRA

PaulR

Quote from: jopparai on 03.04.2010, 08:12:32
Tuota en itseasiassa juuri ymmärrä. Luulisi olevan vallanhaluiselle poliittiselle pyrkyrille parempi kalastella ääniä Suomalaisten enemmistön riveistä, kun marginaalisesta sokeitten suvaitsevaisten ryhmästä. Tässä täytyy olla takana jotain muuta. Olisiko se JH-a'n esittämä kollektiivinen mielisairaus. Voisi tietenkin toivoa, että Homman teettämä galluppi saisi ääntä kelloon.

Se on se Euroopan Unioni, nykyinen poliittinen eliitti, joka meidät sinne alun alkaen vei ja Lissabonin sopimus, joka lopetti Suomen itsenäisyyden.

Bryssel sanelee, kumileimasimet Arkadianmäellä hyppää kysyen kuinka korkealle?

Billabong

Ei, kuinka korkealle. Vaan hyppäsimmekö jo tarpeeksi korkealle !
Price of freedom is constant vigilance !
Thomas Jefferson

hyperbeli

Quote from: jopparai on 03.04.2010, 08:12:32
Quote from: suomelle on 03.04.2010, 07:43:45
Quote from: jopparai on 03.04.2010, 07:32:04
Aivan kuten Suomessa tapahtuu juuri nyt. Luulisi, että jo 1960-luvun kokemukset Hollannista, voisivat soittaa herätyskelloja päätäjien korvien välissä. Kaikki on kehittynyt huomattavasti 1960-luvusta, mutta kouluttamaton mamu on edelleen aivan samanlainen kouluttamaton mamu, kuin vuonna 1960.

Vaan kun ei soi kellot. Sitä tietenkään on turha edes miettiä, etteikö joka ikinen, myös päättäjistä, tilanteen vakavuuden ymmärtäisi, mutta kun vallanhimo ja omat taskut ovat lähimpänä, niin tuollaiset huuhaa ajatukset saavat väistyä.

Tuota en itseasiassa juuri ymmärrä. Luulisi olevan vallanhaluiselle poliittiselle pyrkyrille parempi kalastella ääniä Suomalaisten enemmistön riveistä, kun marginaalisesta sokeitten suvaitsevaisten ryhmästä. Tässä täytyy olla takana jotain muuta. Olisiko se JH-a'n esittämä kollektiivinen mielisairaus. Voisi tietenkin toivoa, että Homman teettämä galluppi saisi ääntä kelloon.

Katsos Demla (Demokraattiset lakimiehet) ovat saaneet lähes yksinoikeudella tuottaa turhapaikanhakijoille valitusrumban valtion laskuun. Demlan listoilta löytyvät suurimmat mokuttajat (Halonen, Viljanen, Thors, Illmann, yms. ). Korppi on korpille rahnaa ollut hankkimassa. Lisäksi muistanet kenties tämä Sinnemäen tapauksen, jossa veljen kanssa yhteiset pakolaisbisnekset ovat kovin kukoistaneet.

kiukiu

Kyllä on niin, että tämäkin hollantilaisartikkeli pitäisi saada linkkeineen ja suomennuksineen kaikkien puolueitten johtajien (tai mieluimmin kaikkien kansanedustajien) tietoon. Sekä myös maahanmuuttoministerin alaisten siis virkamiesten luettavaksi.
Tuntuu siltä, että nämä meidän poliitikot ja virkamiehet eivät kertakaikkiaan seuraa, mitä maailmalla tapahtuu. Tai sitten heillä on vaikeuksia luetun ja kuullun ymmärtämisessä, kun mitkään maailmalta kantautuneet varoitushuudot eivät aiheuta pienintäkään näkyvää toimintaa korvien välissä.

kohmelo

#13
Viimevuotisessa artikkelissa Wilders haluaa tietää maahanmuuttajien kustannukset, on lyhyt juttu Pieter Lakemanista. Lakeman tutki maahanmuuttokustannuksia 10 vuotta sitten. Kirjassaan "Binnen zonder kloppen" (Enter without knocking) hän väittää maahanmuuton maksavan valtiolle 5,9 miljardia vuodessa. Maahanmuutto Turkista ja Marokosta ovat maksaneet 20 vuoden aikana yhteensä 31,8 miljardia vuoteen 1999 mennessä.

Tuolloin Lakemanin mukaan Hollannin maahanmuuttopolitiikasta oli tullut tuhlailevin muoto kaikista hallituksen maksamista avustuksista.

http://www.nrc.nl/international/article2308242.ece/Wilders_Calculate_cost_of_immigrants
QuoteWilders: Calculate cost of immigrants
...
Economist Pieter Lakeman made an attempt at a cost-benefit analysis of immigration in the Netherlands ten years ago. He said he was the first to ever do so. In his book Binnen zonder kloppen (Enter without knocking), he argued that immigrants were a considerable write-off, costing the government 13 billion guilders (5.9 billion euro) a year. Immigrants from Turkey and Morocco alone have cost the Netherlands more than 70 billion guilders (31.8 billion euro) in the twenty years until the year 1999.

"Without anybody noticing, Dutch immigration policy has become one of the most wasteful forms of government aid around," Lakeman told NRC Handelsblad at the time.
...

Wildersin mukaan maahanmuutto on tullut maksamaan 100 miljardia euroa ja spekuloinut mihin kaikkeen tuon rahan olisi voinut käyttää. Jokainen hollantilainen olisi voinut jäädä eläkkeelle 50 vuotiaana tai kaikille olisi voitu hankkia ikioma purjevene...


Lisää
ekirja: Lakeman, Pieter - Binnen Zonder Kloppen (hollanniksi)
http://www.scribd.com/doc/16950327/Lakeman-Pieter-Binnen-Zonder-Kloppen

Jan van de Beekistä Wikipediassa:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jan_van_de_Beek

Lentomestari

Quote from: kohmelo on 04.04.2010, 16:00:56
Wildersin mukaan maahanmuutto on tullut maksamaan 100 miljardia euroa ja spekuloinut mihin kaikkeen tuon rahan olisi voinut käyttää. Jokainen hollantilainen olisi voinut jäädä eläkkeelle 50 vuotiaana tai kaikille olisi voitu hankkia ikioma purjevene...


Nää on niitä uutisia, jossa ei tiedä itkeäkö vai nauraa? Minä haluan tuon purjeveneen! Voi kumpa joku osaava henkilö suomentaisi nuo artikkelit ja laittaisi jakoon. Siinä olisi samanlainen laatu-uutinen mitä oli äskeinen mielipidetiedustelu. Osittain Wildersin tuumailu on toteutunutkin, kantishollantilaiset on päässeet aikaisemmin työttömiksi, kun pakkomonikulttuuri on vienyt positiivisen syrjinnän kautta työpaikkoja.

Tuo raha on ollut Hollannilta pois jo  pitkään ja se tarkoittaa sitä, että maa on sinä aikana alkanut rapistumaan, muutos on hidas mutta varmasti olemassa oleva, itseasiassa tämä pakkomonikulttuuri kuppaa jo Suomenkin yleiskuntoa hissunkissun.

Tommi Korhonen

Tämä itse asiassa vaikuttaa siltä että meidän maahanmuuttokriittisten arviot maahanmuuton kuluista ovat aika täsmäävät.
Jos Alankomaissa (16M asukasta) ovat kulut noin 6Mrd€, niin Suomessa täsmäisi noin 1-2Mrd€. Jotain vähän yli miljardia täällä foorumilla on aavisteltukin. Vaikuttavana tekijänä ainakin pienempi maahanmuuttajien määrä, mutta en osaa vaikuttaa tekeekö se yksilöä kohden kalliimpaa vai halvempaa: kalliimpaa ehkä koska on enemmän resursseja yksittäisiin tapauksiin ja massa"teollisuus" ei ole vielä kehittynyt, vai halvempaa koska maahanmuuttoteollisuus ei ole vielä niin massiviista ja osa kuluista menisi muutekin esim kunnallisella tasolla?

Eipä maksa paljoa.
Mitäs se miljardi vuodessa tekisi per han-kansalainen? Samalla rahalla?
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Teemu Lahtinen

Quote from: Joonatan on 05.04.2010, 00:29:59
Tämä itse asiassa vaikuttaa siltä että meidän maahanmuuttokriittisten arviot maahanmuuton kuluista ovat aika täsmäävät.
Jos Alankomaissa (16M asukasta) ovat kulut noin 6Mrd€, niin Suomessa täsmäisi noin 1-2Mrd€. Jotain vähän yli miljardia täällä foorumilla on aavisteltukin.

Samaan yhteyteen kannattaa muistuttaa Ruotsissa tehdystä laskelmasta, joka antoi kulungiksi n. 30mrd kruunua eli noin kolmisen miljardia euroa.

näppärä mäyrä

Quote from: Joonatan on 05.04.2010, 00:29:59
Tämä itse asiassa vaikuttaa siltä että meidän maahanmuuttokriittisten arviot maahanmuuton kuluista ovat aika täsmäävät.
Jos Alankomaissa (16M asukasta) ovat kulut noin 6Mrd€, niin Suomessa täsmäisi noin 1-2Mrd€. Jotain vähän yli miljardia täällä foorumilla on aavisteltukin. Vaikuttavana tekijänä ainakin pienempi maahanmuuttajien määrä, mutta en osaa vaikuttaa tekeekö se yksilöä kohden kalliimpaa vai halvempaa: kalliimpaa ehkä koska on enemmän resursseja yksittäisiin tapauksiin ja massa"teollisuus" ei ole vielä kehittynyt, vai halvempaa koska maahanmuuttoteollisuus ei ole vielä niin massiviista ja osa kuluista menisi muutekin esim kunnallisella tasolla?

Eipä maksa paljoa.
Mitäs se miljardi vuodessa tekisi per han-kansalainen? Samalla rahalla?
Eipähän tarvitsisi puhua eläkeiän nostosta. Tuolla rahalla palkattaisiin pyllynpyyhkijät Aasiasta. Olisihan jotain kivaa katseltavaa sitten vanhainkodin kroonikko-osastolla ;D

kohmelo

Quote from: näppärä mäyrä on 05.04.2010, 01:32:44
Quote from: Joonatan on 05.04.2010, 00:29:59
Tämä itse asiassa vaikuttaa siltä että meidän maahanmuuttokriittisten arviot maahanmuuton kuluista ovat aika täsmäävät.
Jos Alankomaissa (16M asukasta) ovat kulut noin 6Mrd€, niin Suomessa täsmäisi noin 1-2Mrd€. Jotain vähän yli miljardia täällä foorumilla on aavisteltukin. Vaikuttavana tekijänä ainakin pienempi maahanmuuttajien määrä, mutta en osaa vaikuttaa tekeekö se yksilöä kohden kalliimpaa vai halvempaa: kalliimpaa ehkä koska on enemmän resursseja yksittäisiin tapauksiin ja massa"teollisuus" ei ole vielä kehittynyt, vai halvempaa koska maahanmuuttoteollisuus ei ole vielä niin massiviista ja osa kuluista menisi muutekin esim kunnallisella tasolla?

Eipä maksa paljoa.
Mitäs se miljardi vuodessa tekisi per han-kansalainen? Samalla rahalla?
Eipähän tarvitsisi puhua eläkeiän nostosta. Tuolla rahalla palkattaisiin pyllynpyyhkijät Aasiasta. Olisihan jotain kivaa katseltavaa sitten vanhainkodin kroonikko-osastolla ;D

Mikä vaihtoehto löytyi myös Wildersin listalta:

Quote...Every elderly person could have had his or her own room in a nursing home,...

ElinaElina

Ilman nettiä tätäkään tietoa ei nyt olisi Suomessa.
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

MW

Heh heh, pienessä takakireessä, tahdon tähän kohtaan omistaa kahden minuutin hiljaisuuden niiden mediapenaalien kunniaksi, jotka ovat vaivojaan säästämättä tuottaneet 90% tämmöisen normi-hompanssin sarkasmisanavarastosta. Tämä silläkin uhalla, että hiljentyminen vaikuttaisi himooni mustan miehen kehoa kohtaan.

kohmelo

#21
Vanha Daily Mailin artikke siitä, mitä maahanmuutto maksaa Briteissä:
Government finally admits: Immigration IS placing huge strain on Britain
http://www.dailymail.co.uk/news/article-488005/Government-finally-admits-Immigration-IS-placing-huge-strain-Britain.html
(http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/10_03/immigrationDM1610_228x241.jpg)

Jouko

Korkea aika meilläkin olisi selvittää maahanmuuton (sen tilastoidun) todelliset kustannukset hyvissä ajoin ennenkuin putoamme luottoluokituksessa Ö-sarjaan. Parhaassa A-luokassa pysyminen on tuulinen ja epästabiili paikka. Se on mahdotonta jatkuvan velanoton tilassa, jossa nyt olemme. Kuilun pohjalta on vaikeaa nousta takaisin. Kauhistuttaa että meidän pitäisi vielä tuke EU-maita jotka ovat hoitaneet raha-asiansa surkeasti (Kreikka) ja jopa huijanneet koko EU:ta jäsenyysneuvotteluissa. Ja tukea vielä EU:n ulkopuolisia maita (Islanti). Sen päälle hulvaton kehitysapu, jota valuu Venäjällekin. Sekä koko hemmetin kansainvelluksen ja laittoman maahanmuuton kohteeksi joutuminen.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

pelle12

Quote from: jopparai on 03.04.2010, 07:32:04
Quote from: kohmelo on 30.03.2010, 22:12:54

Taloudellinen katastrofi

1960-luvun maahanmuuttajien rekrytointi oli taloudellinen katastrofi. Alunperin tarkoituksena oli pitää palkat alhaalla, mutta toimet vain hidastivat tulevaa kehitystä teollisuus pohjaisesta taloudesta pääoma pohjaiseen talouteen.

Maahanmuutto tulee olemaan kallista vielä pitään. Huonosti koulutetut kansalaiset tuottavat kansantaloudelle vähemmän kuin kuluttavat terveydenhuollossa, koulutuksessa, tuissa ja eläkkeissä. Tämä tarkoittaa, että Hollannilla on hyvin vähän syitä houkutella alikoulutettua työvoimaa ulkomailta.

Aivan kuten Suomessa tapahtuu juuri nyt. Luulisi, että jo 1960-luvun kokemukset Hollannista, voisivat soittaa herätyskelloja päätäjien korvien välissä. Kaikki on kehittynyt huomattavasti 1960-luvusta, mutta kouluttamaton mamu on edelleen aivan samanlainen kouluttamaton mamu, kuin vuonna 1960.
 
Niinhän sitä luulisi, mutta kun ei. Suomessa (ja joka maassa) käydään samat keskustelut ja samat kuviot läpi samassa järjestyksessä (vain aika vaihtelee). Mutta täytyy uskoa mokuttajiin: Suomi onnistuu välttämään muiden Euroopan maiden virheet tässäkin assiiissa.

Ernst

Onhan meillä varaa...

Ei vaan, raha, hinta kulut, kustannukset ja kustannus-hyötyanalyysi ovat tosi tärkeä asiakokonaisuus. Kuka uskaltaisi tutkia? Thors ei uskaltanut etsiä rahaa tutkimiseen, kun se kuulemma tulisi kalliiksi...

Veikkaisin, että suomalaisetkin haluaisivat jäädä eläkkeelle hiukan aikaisemmin tai saada vanhainkodissa oman huoneen...
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Astbury

Quote from: kohmelo on 26.04.2010, 11:06:08
Vanha Daily Mailin artikke siitä, mitä maahanmuutto kasaa Briteissä:
Government finally admits: Immigration IS placing huge strain on Britain
http://www.dailymail.co.uk/news/article-488005/Government-finally-admits-Immigration-IS-placing-huge-strain-Britain.html
(http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/10_03/immigrationDM1610_228x241.jpg)

Fuck me!! Tuo taulukon alin rivi, cost of immigrant crime, melkeen puolet koko kustannusten määrästä. No, Reetta Rädyn sanoin, ilman kipuahan se ei se monikulttuurinen yhteiskunta synny, ja se kipu on kärsittävä.
Sit on kivaa.

soometus

Silmään pisti myös tuossa listauksessa kohta "Money sent home by foreign workers". Sen mukaan ca. 16% kokonaiskustannuksista (liki viidesosa) muodostuu alkuperämaihin pakolaisten lähettämästä rahasta.

Tuolla kustannusosuudella saadaan rahoitettua paikallisille heimopäälliköille tarvittavaa materiaalia sekasorron ylläpitämiseksi. Transaktioilla saadaan edelleen oivallisesti hoidettua rahoituspohja uusien ankkurilapsien tarvitsemiin lentolippuihin, joiden avulla ollaan varmistamassa seuraavien tienaavien parasiitti-inkrementtien juurruttaminen vastaanottavaan kohdemaahan.

Hivenen irvokasta, etten sanoisi. Eurooppa on sairas, siitä ei liene epäilystä.
»Se mikä tuhosi Rooman, lienee väitetty akveduktien lyijy, se mikä meidät; mielivaltaisesti sovellettu keinoälyllinen tasa-arvon konsepti, joka ensivaiheessaan mahdollisti kiintiöfemakkoälykköjen nousun valtaan sivilisaatiossamme.» Näin lausui Prefect Tamperensis, kohottauduttuansa vielä hyvästiksi.