Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[P]

Periaatteessa ihan sama kuka mitäkin julkisuudessa puhuu niin tuskinpa se enää lopputulosta mihinkään muuttaa.

Ei se ole sama mitä puhutaan.

Ryzzillä on tapana takertua läntisten johtajien puheisiin ja väittää, että heille on luvattu sitä ja tätä. Venäläinen uhrinarratiivi ja propaganda rakennetaan sitten näiden "lupausten" ympärille ja levitellään lännen naiiveille mediakuluttajille totuutena. Tässäkin ketjussa putinistit ovat toistuvasti vedonneet siihen, että joku USA:n virkamies olisi vuosia sitten luvannut Venäjälle jotain, jonka perusteella Venäjän näkökanta Ukrainasta ei-maana on legitiimi ja sota perusteltu.

Kun siis Hegset menee kameroiden eteen ilmoittamaan, että Ukrainan rajojen palauttaminen on "epärealistista", se halutaan ymmärtää Kremlissä lupauksena pitää vallatut alueet. Ts. "neuvottelut" rajoista on tosiasiassa jo käyty ja jäljellä on enää keskustelu sekundäärisista asioista kuten Ukrainan Nato-jäsenyydestä.

Eihän siitäkään tarvitse neuvotella, koska Hegset upasi, että Ukraina ei pääse Natoon. Ja nakitti eurooppalaiset joukot Urainaan "rauhanturvaajiksi"  ilman 5. artiklan suojaa, joten Venäjä voi haltessaan vähän ammuskella "rauhanturvaajia" ilman mitään seurauksia.

Reilu jätkä -Venäjälle!

[Don Nachos]

CNN uutisoi Vancen sanoneen torstaina, että voivat lähettää joukkoja ukrainaan ja asettaa lisäpakotteita, jos Putin ei neuvottele rauhansopimusta hyvässä uskossa. Hän kertoo, että tämän vaihtoehto on pöydällä, samoin taloudellinen rangaistus, jos rauhansopimus ei takaa kiovan pitkäaikaista itsenäisyyttä. https://edition.cnn.com/2025/02/14/politics/jd-vance-us-troops-russia-ukraine-intl-hnk/index.html

Vance on varapresidentti jolla ei ole mitään valtuuksia puhua tai tehdä mitään. Se on seremoniallinen virka jolla voi välillä käydä kongressissa äänestämässä. 

Onhan Venäjälläkin Medjedevit yms.  jatkuvasti uhkailemassa ties millä.  Ei niille puheille kukaan laita mitään painoarvoa.

[P]

Koko Trumpin hallinto vaikuttaa olevan jonkinlaisessa kaikkivoipaisuuden ja ylivoimaisuuden nousuhumalassa. Tänään onnistuu kaikki! Kunnes ei enää onnistukaan.

Ylpeys käy lankeemuksen edellä. Kun kaikki omat vitsit naurattavat seurakuntaa niin kynnys möläyttää jotain todella hiljentävää laskee koko ajan.

Emme tosiaan tiedä mitä kulisseissa tapahtuu, mutta ei tämä kovin taitavalta näytä ellei tavoitteena ole pelkästään amerikkalaisten talouden lyhyen tähtäimen voitot mistään muusta vähääkään välittämättä. Vaikka se kylväisi suursodan siemenen muutamien vuosien päähän.

Homma on näköjään lähtenyt pahemman kerran laukalle. Nyt jo suursodat lähenee. Mites heinäsirkkaparvet?

Lähenevät tällä menolla, jos Ukraina ei saa uskottavia turvatakuita ja USA kikkailee muutenkin Naton kanssa vedellen matoja liittolaisten alta.  Vanja kokee USA:n ja Euroopan heikentyneen ja luultavasti kokeilee taas jotain, josta se sota voi syttyä.

Sinusta tämä tilanne on jotenkin hauska, että Trumpin porukka sotkee kuviot tuuliajolle Euroopassa. Oikeasti tässä alkaa ihan oikea vaara nousta, jos vanja alkaa kuvitella mahdolisuuksistaan ja kyvyistään liikoja.

[Jaakko Sivonen]

Ei ole mitään jäätymisvaihetta. Rintama liikkuu vain länteen.

Edes rajan vieressä sijaitsevaa Harkovaa ei ole saatu vallattua kolmessa vuodessa. Tällä vauhdilla uruk-hait pääsevät Kiovaan joskus 50 vuoden päästä.

[Demlan it-tuki]

Ukrainalla on hallussaan tiedot Joe Bidenin ja Hunter Bidenin touhuista Ukrainassa. Se Hunterin hallituspaikka ukrainalaisessa energiayhtiössä ja mitä muuta on. Zelenskyn kannattaisi tarjota Trumpille kaikki tiedot Bidenin perheen touhuista, jos sillä saa parannettua Ukrainan neuvotteluasemia.

Nämä on varmaan ihan yhtä todellisia ja raskauttavia, kuin fbin tiedot pizzerian kellarissa tapahtuvasta eliitin laajamittaisesta pedoringistä. Joita trump ei vieläkään ole julkaissut(!)

[P]

Aika pitkältihän USA jo 1930-luvulta lähtien teki kauppaa N-liiton kanssa ja auttoi sitä nousemaan vaikka tolkullista politiikkaa olisi ollut eristää tuo hirviövaltio. Sitten tuo N-liiton avustaminen WW2 aikaan oli täyttä mielipuolisuutta, parempi olisi ollut antaa Saksan ja N-liiton sotia keskenään ja sitten kaataa diktatuurit.

Esim Chruchill tilasi suunnitelman - "Operation unthinkable" , jossa Saksan kaaduttua länsi liittoutuneet olisivat hoidelleet Stalinin N-liiton pois Itä-Euroopasta.

"So concerned was the Prime Minister Winston Churchill, that in the spring of that year he ordered his Chiefs of Staff to prepare a plan, 'Operation Unthinkable' to attack the Soviet Empire. The top secret plan was so sensitive that only Churchill's immediate circle of military advisors were privy to the blueprint. The detailed proposal, which may seem fanciful today, sought to claw back East Germany and Poland, which had fallen under Soviet domination. Churchill felt particularly guilty over the fate of the Poles, who had fought valiantly for the Allies during the war but whose future was now dictated by Stalin.

If Churchill wanted to act, he knew that time was running out. The United States were about to move vast numbers of their troops and ordnance out to the Far East for the assault on mainland Japan, leaving Western Europe at the mercy of Stalin. Furthermore, demobilisation would start after VE Day and would rapidly reduce the size of the British Army and their capacity for offensive action.

The plan called for a massive Allied assault on 1 July 1945 by British, American, Polish and German – yes German – forces against the Red Army. They aimed to push them back out of Soviet-occupied East Germany and Poland, give Stalin and bloody nose, and force him to re-consider his domination of East Europe. But the plan was fraught with danger and the Allied force risked being dragged deeper into Soviet territory to face the nightmare of fighting in a Russian winter. The ghosts of Hitler and Napoleon were never far away."

https://thehistorypress.co.uk/article/operation-unthinkable-churchills-plans-to-invade-the-soviet-union/

USA:n kenraali Pattonilla oli vähän samanlaisia haluja. Siis ajaa venäläiset ulos Keski- ja Itä-Euroopasta, kun Saksa oli kaadettu.

Pattonin pohdinnaksi väitetään: "They are a scurvy race and simply savages. We could beat hell out of them. The difficulty in understanding the Russian is that we do not take cognizance of the fact that he is not a European, but an Asiatic, and therefore thinks deviously."

[Lahti-Saloranta]

Vance on varapresidentti jolla ei ole mitään valtuuksia puhua tai tehdä mitään. Se on seremoniallinen virka jolla voi välillä käydä kongressissa äänestämässä. 

Joskus käy niin että se presidentin virka on vielä enemmän seremoniallinen virka kuin varapresidentin. Sitä kun ei aina muista kuka se varapresidentti on, sekoittaa valtionpäämiehet ja puhelee aikaa sitten kuolleiden presidenttien kanssa.

[P]

Vähin mihin Putin neuvotteluissa suostuu, on valtaamiensa alueiden pysyminen Venäjällä ja takuu ettei Nato laajene Ukrainaan. Muutoin sota jatkuu.

Sota tulee jatkumaan, jos Ukraina ei pääse Natoon tai saa hyvin uskottavia turvatakuita. Venäjä tulee kokeilemaan uudestaan, kun on saanut kerättyä voimiaan. On älytöntä tehdä rauha ilman uuden hyökkäyksen tekemistä mahdottomaksi.

[vastarannan kiiski]

Luultavasti sinusta Suomi ampui Mainilan laukaukset? Eikös juu.

Ehkäpä netistä löytyy sitäkin mieltä oleva joku puhuva pää, neverhööd nobody, tai anus putkonen, joka selittää juurikin että Suomi ampui Mainilan laukaukset - kumma jos ei kukaan ole tänne sellaista videota vielä linkittänyt?

Ja sama kanava selittää sitten myös elviksen kaikki elämät ja kaikkien kennedyiden murhat 

[Miniluv]

[Eihän siitäkään tarvitse neuvotella, koska Hegset upasi, että Ukraina ei pääse Natoon. Ja nakitti eurooppalaiset joukot Urainaan "rauhanturvaajiksi"  ilman 5. artiklan suojaa, joten Venäjä voi haltessaan vähän ammuskella "rauhanturvaajia" ilman mitään seurauksia.

Niinkuin tuossa ylempänä sanoin, ei vitonen toimi ulkomailla seikkaillesa. Katso artikla kuusi.

[Miniluv]

- Kellogg juoksenteli turhaan Euroopassa uhkauksineen
- todellinen neuvottelija oli Wygoff, joka järjesti Vogelin vapaaksi
- Ukraina oli vain yksi 1,5 h puhelinkeskustelun aiheista
- molempien maiden tiedotus keskustelusta vastaa lähes täysin
- aiheena esim. Iranin ydinohjelma
- Kyse ei tulitauosta, vaan oikeasta rauhasta
- Kellogg ei enää mukana kuvioissa
- Weimar+ -ryhmä:
- Kellogg hämäsi ja esti Boris Johnson -tyyppisen kikkailun
-- Eurooppa perinteisenä johtajien tapaamispaikkana jää sivuun - Saudi-Arabia...
- kotimaisen inflaation hillitsemiseksi Trump voi päästää markkinoille lisää venäläistä energiaa (kokouspaikkana Saudi-Arabia, jonka kanssa voi keskustella energiasta)
- Eurooppalaiset poissa tolaltaan, etenkin britit
- jonkinlainen liittovaltiomalli, josta on aiemmin jo puhuttukin, Ukrainalle?
- Ukraina ei tule liittymään EUhun, joka on Natoa liian lähellä
- falseflag on mahdollinen, mutta tuskin muuttaa asioiden kulkua

https://m.youtube.com/watch?v=RkPcKjtQO3o

Duran: Putin and Trump shock world. Zelensky downgraded. EU, UK got played

Edit.  Weimar+ 

Statement issued by the High Representative for Foreign Affairs and Security Policy, France, Germany, Poland, Spain and United Kingdom.

https://www.eeas.europa.eu/eeas/ukraine-statement-weimar-support-ukraine_en

[akez]

Tshernobylissä poksahti. IltaPravda raportoi ...

Asiantuntija arvioi: Tshernobylin iskulla voi olla kylmäävä yhteys neuvotteluihin

Venäjällä syytetään jo Ukrainaa iskusta.

Iltasanomat 14.2.2025

Lennokki-isku ydinvoimalaan voi olla Venäjän pyrkimys vaikuttaa Münchenin turvallisuuskonferenssiin  ja alussa oleviin rauhanneuvotteluihin, arvioi Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Jussi Lassila.

– Ajankohta olisi otollinen, koska (Ukrainan sodassa) ollaan ehkä herkimmässä tai tärkeimmässä tilanteessa sitten sodan syttymisen.

Kyseessä on spekulaatio, koska iskun motiiveista ja taustoista ei ole tietoa.
(...)

Lassila sanoo, että tässä tilanteessa Venäjä saattaa kokea, että sillä on mahdollisuudet vaikuttaa julkiseen mielipiteeseen.

Lassila ennakoi perjantaina noin kello 10, että Venäjä tulee pyrkimään julkisuudessa syyttämään iskusta Ukrainaa ja näin osoittamaan presidentti Donald Trumpin hallinnolle, että Ukraina ei ole luotettava kumppani.

– Se voisi kieliä siitä, että sillä (iskulla) pyritään vaikuttamaan Münchenin turvallisuuskonferenssiin ja yleisesti neuvottelujen aloitusvaiheen asenteisiin.

Perjantaina aamupäivällä Kreml väittikin, että kyseessä olisi Ukrainan provokaatio.
(...)

Lassila tosin sanoo, että kyseessä voi olla myös vahinko muun siviili-infrastruktuurin pommittamisen ohessa.
(...)

Myös Ukrainalla on suuri intressi tuoda isku julki juuri ennen turvallisuuskonferenssia.

– Zelenskyi haluaa alleviivata Putinin vastuuttomuutta.

Kommentti: Juhliko Venäjä iskulla Tshernobyliin?

Venäjän mahdollinen isku Tshernobyliin ei enää kerro epätoivosta vaan voitonriemusta. Siksi Ukrainan liittolaisten ei pidä luovuttaa, kirjoittaa erikoistoimittaja Seppo Varjus.

Iltasanomat 14.2.2025

(...)
Voittajalla on tapana juhlia ilotulituksella. Valitsiko Venäjä sen paikaksi Tshernobylin?

Euroopassa Tshernobylin isku tuomitaan. Vuosi sitten olisi ollut itsestään selvää, että Ukrainan tukea olisi kasvatettu heti. Ennen kaikkea liittolaiset olisivat lähettäneet sen tarvitsemia aseita ilmatorjuntaan.

Sen pitää olla itsestään selvää nytkin.

MoskovanPravdan versio samasta sattumuksesta.

Miksi Zelenski hyökkäsi Tšernobylin ydinvoimalaan: Eurooppa on järkyttynyt lapsukaisensa metkusta

Sotakirjeenvaihtaja Steshin kutsui Tšernobylin ydinvoimalaan kohdistunutta hyökkäystä Kiovan hallinnon provokaatioksi

Komsomolskaja Pravda 14.2.2025

Kymmenisen tuntia ennen Ukrainan kohtaloa koskevien neuvottelujen alkamista Münchenissä Volodymyr Zelensky ilmoitti, että venäläiset droonit hyökkäsivät Tšernobylin ydinvoimalan neljänteen voimayksikköön. Siihen samaan yksikköön, jossa vuonna 1986 tapahtui ihmiskunnalle ennennäkemätön onnettomuus. Mutta Zelenskyn mukaan tällä kertaa tulipalo sammutettiin onnistuneesti, eikä vyöhykkeen säteilytausta muuttunut.

Hyökkäys Tšernobylin ydinvoimalaan 13. helmikuuta 2025: Mitä tiedetään

Älkää olko huolissanne, kaikki on kuten tavallisesti: Ei ollut epäilystäkään siitä, että poliittisessa kulminaatiopisteessä Kiovan plutokraattien verinen kopla ei tekisi jotakin porsasmaista.

Milloin?

Ensimmäisten neuvottelujen aattona. Ensimmäisellä hetkellä pyrittäessä lopettamaan sotilaallinen konflikti.

Missä?

Zelenski valitsi vastenmielisimmän tavan, voimallisimman mahdollisen ärsykkeen – Tšernobylin, Tšernobylin ydinvoimalan katastrofin. Euroopan vanhan haamukivun, näkyvän muistutuksen "rikollisesta neuvostohallinnosta", jonka "demokraattinen maailma" likvidoi viisi vuotta Tšernobylin onnettomuuden jälkeen hajottaen samalla Neuvostoliiton.

Miksi Ukraina iski Tšernobylin ydinvoimalaa droneilla

Banderalaisten idea oli selvä, mutta reaktio ei vastannut heidän odotuksiaan. Näyttää siltä, ​​että jopa dementiastaan ​​nautiskeleva Biden on ymmärtänyt, kenen korvat pilkottavat tämän provokaation taustalla, ja hän oli hiljaa. Kaikki ymmärrettävästi pysyivät vaiti, jotta eivät häpeäisi itseään yhdessä Bander-Stadtin ja sen Führerin kanssa.

On kummallista, että reaktio samanlaiseen provokaatioon vuonna 2014 oli täysin erilainen. Muistatko Malesian Boeingin ampumisen Donbasin yllä? Se ammuttiin alas sillä hetkellä, kun Ukrainan asevoimat olivat päättäneet suorittaa rangaistusoperaation [Itä-Ukrainassa] "vatnikkeja ja separatisteja" vastaan, mutta pelkäsivät kovasti Venäjän väliintuloa. Ja näin he pystyivät viivyttämään tätä väliintuloa kahden kuukauden ajan. Kaikki ymmärsivät tuolloin, että Venäjä olisi ollut vihonviimeisin hyötyjä tämän tragedian johdosta. Ainoa maa, joka vähiten tarvitsi matkustajalentokonekatastrofia, oli Venäjä. Mutta sillä hetkellä valheellinen länsimainen lehdistö talloi käskystä jalkoihinsa kaikki keskuudessaan nousseet epäilykset. He eivät edes olleet kiinnostuneita siitä, kuka muutti Boeingin reittiä ja lähetti reittilennon taistelualueelle. Eräs tuntemani tiedustelu-upseeri totesi tuolloin henkilökohtaisessa keskustelussa kanssani: "Ymmärsin jo maailmanmedian koordinoidusta, synkronoidusta ulvonnasta, minkälaiset kusipäät tuhosivat koneen ja joukon ihmisiä."

Lännen reaktio Ukrainan asevoimien ydinvoimalaiskun johdosta

Kiovassa odotettiin jotakin vastaavaa ja mielenosoituksia Tšernobylin johdosta. Vastaus oli kuitenkin häveliäs hiljaisuus niiden taholta, ​​jotka tukivat ja vaalivat Kiovan hallintoa ja antoivat sen paljastaa itsensä kaikessa verisessä loistossaan. Miksi? Kolme vuotta kestänyt sotilaallinen konflikti Euroopassa, varsinkin täydellisten pakotteiden alaisuudessa, ei sujunut jättämättä jälkiään niihin tahoihin, jotka ottivat sanktiot käyttöönsä. Lännen ja Venäjän välisen uuden kylmän sodan kuuma vaiheen tuli päättyä ennemmin tai myöhemmin. Kukaan ei tarvitse enää nuhjaantunutta banderalaisuutta ja se on yksinkertaisesti vaarallista! Zelensky ja hänen hallintonsa on poistettu pelistä. Lännen hiljaisuus on paras todiste tästä.

Kovin on erilaisia näkemyksiä. Kuka lopulta hyötyi? Sabotoiko Venäjä omalta kannaltaan hyvin alkanutta rauhanprosessia? Tapahtuiko taas NordStreamit? Vai järjestikö Ukrainan johto oman performanssin, kun ei enää muuta keksinyt? Sitä voi kukin funtsia tykönään.

[IDA]

Sota tulee jatkumaan, jos Ukraina ei pääse Natoon tai saa hyvin uskottavia turvatakuita. Venäjä tulee kokeilemaan uudestaan, kun on saanut kerättyä voimiaan. On älytöntä tehdä rauha ilman uuden hyökkäyksen tekemistä mahdottomaksi.

Ainoa Natoon kuuluva maa, joka on valmis sotimaan, ja joka itse asiassa on koko Nato, on tässä neuvottelemassa.

Mitä pitäisi tehdä? Lähettää Suomen asevelvolliset miehet ja kalusto Ukrainaan? Silloin kyllä jäisi Suomen alue ilman puolustusta, mutta onko se nyt niin tärkeää? Minusta on erittäin ihmeellistä, että täällä vastustetaan mahdollista rauhaa niin voimakkaasti. Ainoa mahdollisuus voittaa tämä taistelu olisi se, että USA lähettäisi oman armeijansa sinne. Kukaan muu ei lähetä, eikä voi lähettää. Ranska ehkä voisi aktivoida muukalaislegioonan, mutta se ei halua.

https://www.youtube.com/watch?v=238RwrE87IM

Tämän palstan keskustelun perusteella pitäisin Suomen liittymistä Natoon Naton heikentämisenä. 

[vastarannan kiiski]

Vance puhuu Munchenissa, mutta ei ilmeisesti mitään järkeviä. Keskittyy arvostelemaan Euroopan arvomaailmaa, otti esimerkiksi Munchenin autoterrorismi-iskun, eikä muista että yhdysvallat on ihan joka mittarilla paljon väkivaltaisempi yhteiskunta kuin Euroopan maat.

https://yle.fi/a/74-20143734

Tuollainen puheenvuoro jossa arvostelee Euroopan arvoja eikä puhu asiasta eli Euroopan turvallisuudesta, tarkoittaa että

1. Yhdysvaltain johdolla on jotkut aivan eri arvot kuin Euroopassa

2. Yhdysvallat ei piittaa Euroopasta juurikaan.

Täytyy siis meidän Euroopassa ruveta pärjäilemään omillaan.

[Augustus]

Trump tekee juuri oikein pyrkimällä lopettamaan turhan sodan. Ketään ei kiinnosta suuremmin Euroopassa tai maailmalla, mihin valtakuntaan jotkut Donbassit tai Krimit kuuluvat, vaikka juhlapuheissa vakuutetaan ihan sydäntäsärkevästi muuta.  Kotimaisetkin politiikot kunnostautuvat tässä vuodatuksessa. Jos suomalaiset politiikot uskoisivat edes omiin juttuihinsa, niin me voisimme oikeasti julistaa sodan Venäjälle. Mutta, puheet ovat puheita, teot vain puuttuvat.

[Riukulehto]

Vance puhuu Munchenissa, mutta ei ilmeisesti mitään järkeviä. Keskittyy arvostelemaan Euroopan arvomaailmaa, otti esimerkiksi Munchenin autoterrorismi-iskun, eikä muista että yhdysvallat on ihan joka mittarilla paljon väkivaltaisempi yhteiskunta kuin Euroopan maat.

https://yle.fi/a/74-20143734

Aivan totta tuossa Vance puhuu, että suurin ongelma Euroopassa on massamaahanmuutto, jonka Euroopan poliittiset johtajat ovat päätöksillään aiheuttaneet.

[pamaus]

Täytyy siis meidän Euroopassa ruveta pärjäilemään omillaan.

Ei Euroopasta ole omillaan pärjääjäksi. Eurostoliiton kaltainen organisaatio ei saa yksimielisyyttä aikaan edes siitä onko piste piste vai jotain muuta. Yhdysvaltojen apua on tarvittu aina ykkösrähinästä alkaen. Euroopalla olisi ollut kyllä aikaa reagoida ja tehdä enemmän oikein, mutta aikaan ei ole saatu kuin loputon maahanmuutto islamisaatioineen, häly ilmastosta, alasajetut tehtaat ja riittämättömät puolustusmenot.

On vaikea nähdä Euroopan pärjäävän itse, valitsevassa vallan rakenteissa. Kaikki tulisi ajatella uusiksi ja lähteä liikkeell puhtaalta pöydältä ja se ei nähdäkseni ole mahdollista kuin suuremman sodan kautta.

Koska Eurooppa on ryssinyt pelin, on sen turha huudella miten ja ketkä pelin loppukortit jakavat.

-typo-

[Dunkirker]

Vancen puhe Münchenissa oli mun mielestä oikein hyvä. Ei mitenkään yllättävä sisällöltään, mutta hyvin vedetty ja teki tehtävänsä. Katsomossa ollutta nuhjuisten eurobyrokraattien kokoelmaa selvästi vitutti, kuin oravaa hakkuuaukon laidalla. Rivien välistä tuli tukea eräälle kokouksen isäntämaan puolueellekin, joka varmaan pöyristytti ihan erityisesti.

[Hohtis]

Vance puhuu Munchenissa, mutta ei ilmeisesti mitään järkeviä. Keskittyy arvostelemaan Euroopan arvomaailmaa, otti esimerkiksi Munchenin autoterrorismi-iskun, eikä muista että yhdysvallat on ihan joka mittarilla paljon väkivaltaisempi yhteiskunta kuin Euroopan maat.

https://yle.fi/a/74-20143734

Aivan totta tuossa Vance puhuu, että suurin ongelma Euroopassa on massamaahanmuutto, jonka Euroopan poliittiset johtajat ovat päätöksillään aiheuttaneet.

Aivan totta puhuu, mutta olisi voinut puhua yhtä hyvin vaikka salaojien tarkastuskaivoista tai perhokalastuksesta. Yhtä paljon tekemistä aiheen kanssa.

[Luotsi]

Yle nakkaa palsternakkaa:

Tutkija: Vancen puheilla ei ole mitään arvoa, eikä Kremlissä uskota niíhin

Tutkija Charly Salonius-Pasternakin mukaan J. D. Vancen Trumpia pehmeämmät lausunnut Ukrainasta eivät välttämättä ole harkittua taktiikkaa.
....
Varapresidentti Vancen puheilla Venäjän painostamisesta ei ole välttämättä mitään arvoa, sanoo johtava tutkija Charly Salonius-Pasternak Ulkopoliittisesta instituutista.

– Päällimmäinen ajatukseni on se, että Vancen lausunnot alleviivaavat Trumpin hallinnon sekasortoa.

https://yle.fi/a/74-20143699

[Reino Rivimies]

Jenkeissä tuntuu nyt olevan asenteet kohdillaan. Euroopassa tuhnut pöyristyy ja media tietenkin. Ihmettelen muutoinkin eurooppalaisten pöyristymisiä. Meidän ongelmahan tämä Ukrainan sotatilanne enemmän on kuin Yhdysvaltojen. Euroopan tässä enemmän pitäisi ottaa vastuuta eikä jenkkien. Ihme vässyköitä ollaan.

[Hiiden hirvi]

Ainoa Natoon kuuluva maa, joka on valmis sotimaan, ja joka itse asiassa on koko Nato, on tässä neuvottelemassa.

Tarkoitatko siis että Yhdysvallat olisi valmis sotimaan, vai ymmärränkö väärin ? (En ole lukenut ketjua taaksepäin).

Trump ja Hegseth ovat kyllä tehneet tällä viikolla täysin selväksi sen että ensimmäistäkään amerikkalaista sotilasta ei koskaan nähdä Ukrainassa eikä myöskään eurooppalasia NATO-joukkoja. Eurooppalaisten parissa nyt ei muutenkaan juuri sotimishalua ole eikä useimmilla NATO-mailla ole edes kunnon armeijaa. Ukrainalla ei myöskään ole mitään asiaa NATOon, ei nyt eikä tulevaisuudessa, hyvä että tämäkin fakta sanottiin suoraan.

Ainoa keino ukrainalaisille saada Krimi ja Donbass takaisin olisi vallata ne. Tähän ne eivät kykene. Joukkojen taso ja etenkin miesvahvuus eivät vain riitä. Karkurien määrä on posketon, useita satoja tuhansia asevelvollisuusikäisiä miehiä on poistunut maasta välttääkseen sotimisen.

USA:n sotilastiedustelu tuli jo kesällä 2023 johtopäätokseen että takaisnvaltaus on ukrainalaisille mahdotonta. Tästä uutisoitiin ainakin sekä amerikkalaisessa että brittimediassa (ei tietenkään Suomessa). Tuon ajankohdan jälkeen sotiminen on ollut täysin turhaa, joka ikinen päivä kuolee ihmisiä turhaan ja poltetaan valtavia määriä rahaa jolle olisi paljon parempia kohteita.

Trump on prikulleen oikeassa. Sota on lopetettava heti, se on ainoa humaani vaihtoehto. Venäläiset eivät todellakaan vapaaehtoisesti poistu valtaamiltaan alueilta, joten on kylmää realismia että Ukrainan hallitsema alue supistuu. Ukrainalaisilla ei ole kykyä ja halua offensiiviin Krimin ja Donbassin valtaamiseksi eikä kukaan muu sinne lähde sotimaan.

[Mäyräkoira]

Ukraina epäonnistui suuressa vastahyökkäyksesssään kesällä -23.

Olisi pitänyt olla ainakin 600 tehokasta länsipanssaria menemässä linjasta läpi, ei muutamaa kymmentä.

Niitä olisi pitänyt yli tuhannen raskaan haupitsin tulen tukea.

Ukraina olisi tarvinnut myös 400 lentokonetta, niin kaivautunut ryssä olisi ajettu pois.

Tämä kaikki olisi tarvinnut valtavasti KOULUTETTUA henkilökuntaa. Niitähän kyllä koulutettiin Euroopassa, mutta määrät oli liian vähäisiä.

Joku asiantuntija sanoi teeveessä, kun tämä ukrainan vastahyökkäys alkoi, että jos ei nyt onnistu, lännen pitää tehdä sama uudelleen.

No tuosta on nyt pian kaksi vuotta, onko aloitettu noin 100 000:nen miehen kouluttaminen, tuollaiseen voimaryhmään joka menee mariupoliin, ja koukkaa krimille, ajaen ryssät sieltäkin pois?

Ja onko esittämäni kalusto jo varattu, plus paljon muuta. Tuhansia kuorma-autoja, sekä miehistönkuljetus vehkeitä?

No ei. Mitään ei ole tehty.

Ei Euroopasta ole omillaan pärjääjäksi.

[vastarannan kiiski]

Vance puhuu Munchenissa, mutta ei ilmeisesti mitään järkeviä. Keskittyy arvostelemaan Euroopan arvomaailmaa, otti esimerkiksi Munchenin autoterrorismi-iskun, eikä muista että yhdysvallat on ihan joka mittarilla paljon väkivaltaisempi yhteiskunta kuin Euroopan maat.

https://yle.fi/a/74-20143734

Aivan totta tuossa Vance puhuu, että suurin ongelma Euroopassa on massamaahanmuutto, jonka Euroopan poliittiset johtajat ovat päätöksillään aiheuttaneet.

Eiköhän yhdysvalloissa ole mamujakin enemmän kuin Euroopassa.

[vastarannan kiiski]

Kun neuvottelut alkaa, putler tietenkin vaatii enemmän aluetta kuin mitä zyssä on nyt valloittanut.

Onhan ne jo "liittäneet venäjään" kokonaisuudessaan nekin maakunnat joista ovat pystyneet valloittamaan vain osan.

Ja putlerilla on ihan varmasti vaikka mitä muutakin vaatimuksia. Ties vaikka Suomen nato-jäsenyyden peruuttaminen, sehän helpottaisi zyssän operaatioita Itämerellä.

Edit.
Nythän on helppo pyytää lisää kun Usan taitava ministeri jo lupasi etukäteen osan ennen kuin neuvottelut edes alkoi, eli 1. Krimin ja itä-Donbassin, 2. Ukrainaa ei oteta Natoon, (ja 3. Olikohan pakotteiden purkamistakin jo luvattu?)

[L. Brander]

Pistorius ulisee sananvapaudesta tyhjää liittotasavallan ulinaa. Boris on myös ylpeä Euroopasta, joka muka takaa joka päivä sananvapauden kaikille. Hyi vittu, mitä paskaa rotan suusta.

Eurooppaa ei pidä ottaa Ukrainan neuvotteluihin mukaan. Olisi vain haittaa, jos lapset päästetään aikuisten pöytiin.

Focus 14.2.25

Verteidigungsminister Pistorius reagiert scharf auf Vance-Rede


https://www.focus.de/politik/ausland/newsticker-zur-msc-muenchner-sicherheitskonferenz-im-schatten-der-trump-unsicherheit_id_260720478.html

Mihin muuten asiantuntija on kadonnut keskustelusta? Konnetaabeli. Hän jolla on tieto, meillä muilla ei. Olisiko antamassa Münchenissä asiantuntijalausuntoja?

[Caucasian]

Yle nakkaa palsternakkaa:

Tutkija: Vancen puheilla ei ole mitään arvoa, eikä Kremlissä uskota niíhin

Tutkija Charly Salonius-Pasternakin mukaan J. D. Vancen Trumpia pehmeämmät lausunnut Ukrainasta eivät välttämättä ole harkittua taktiikkaa.
....
Varapresidentti Vancen puheilla Venäjän painostamisesta ei ole välttämättä mitään arvoa, sanoo johtava tutkija Charly Salonius-Pasternak Ulkopoliittisesta instituutista.

– Päällimmäinen ajatukseni on se, että Vancen lausunnot alleviivaavat Trumpin hallinnon sekasortoa.

https://yle.fi/a/74-20143699

Mikä tota Charlya vaivaa??? 
Miten noin tyhmä jätkä voi olla joku asiantuntija???
Yrittääkö hän paskoa Suomen suhteet USAan?
Eikö ymmärretä, että USAn vallankumous tarkoittaa sitä ettei Euroopan bidenilaisista ja harrisilaisista juurikaan pidetä tässä uudessa hallinnossa.
USA vyöryttää nyt JOHDONMUKAISESTI kaikilla rintamilla. Saksassa on vaalit ja tavoite on heivata Saksan demarit ja woket vittuun Saksan johdosta.
USA ei nyt pyri vain Ukrainan rauhaan vaan muuttamaan koko maailmaa.
Ei ole kunnianhimosta puutetta Sannulin ilmastokunnianhimokin kalpenee.
Kyllä jenkeissä nyt seurataan mitä Euroopassa   heistä puhutaan, kirjoitetaan ja ajatellaan.
Saksan Steinmaierin hapan naama ei nyt edistä yhtään mitään.

[Mäyräkoira]

On vaikea nähdä Euroopan pärjäävän itse, valitsevassa vallan rakenteissa. Kaikki tulisi ajatella uusiksi ja lähteä liikkeell puhtaalta pöydältä ja se ei nähdäkseni ole mahdollista kuin suuremman sodan kautta.

Suomalaisista poliitikoista muuan Halonen sabotoi voimakkaasti eu:n puolustuksellista ulottuvuutta..  tässä ollaan nyt.

[Reino Rivimies]

Siis Vancen odotettiin puhuvan Euroopan turvallisuudesta Ukrainan sodan vuoksi, mutta Vance ei maininnut Ukrainaa sanallakaan, vaan puhui Eurooppaan saapuvan maahanmuuton vaarallisuudesta Euroopalle. Hienoa että taho, jolta rukoilemme apuja, kertoo meille tämmöistä, jota sitten haukumme, mutta apuja anomme. Euroopan poliitikkojen kunnon kiemurtelut tulossa, nautin.

[Golimar]

Meneekö ne rahat joihinkin monikulttuurisuustulkkeihin, tuulimyllyn lämmittäjiin vai mikä Saksassa mättää?

X

Saksan armeijan tila on heikko, ilmenee uutistoimisto Reutersin selvityksestä. Reuters on haastatellut uutiseensa yli kymmentä sotilasta, sotilasasiantuntijaa ja poliitikkoa.

Saksan maavoimien päävoimat on koottu kahdeksaan prikaatiin, joihin kuhunkin on määrä kuulua noin 5 000 sotilasta. Yhdeksättä prikaatia muodostetaan parhaillaan yhdessä Liettuan kanssa.

Ennen Ukrainan sodan alkua helmikuussa 2022 Saksan prikaatien valmiusaste oli 65 prosenttia,

X

Sodan aikana armeija on luovuttanut Ukrainaan aseita, ammuksia ja tarvikkeita samaan aikaan kun sen oma harjoitustoiminta on kiihtynyt. Varustusta ei ole kyetty kattamaan uusilla hankinnoilla.

Prikaatien valmiusaste on nyt laskenut alle 50 prosentin,

X

Saksan asevoimat eli Bundeswehr kärsii vakavasta sotilas- ja kalustovajeesta. Vuonna 2018 Bundeswehrin miehistötavoitteeksi asetettiin 203 000 sotilasta. Siitä puuttuu puolustusministeriön tilastojen mukaan nyt kymmenesosa, noin 20 000 sotilasta.

Vielä pahempi puute vallitsee kalustossa. Esimerkiksi ilmatorjunnan tilanne on erittäin huono,

X

– Olemme käytännössä paljain käsin, hän toteaa.

Saksan tavoitteena on, että sillä olisi kymmenen taisteluvalmista prikaatia käytettävissään vuoteen 2030 mennessä.

X

Divisioona olisi nyt olemassa, mutta Ukrainaan lähetetyn aseistuksen takia sen kalusto on vajaalukuinen. Siltä puuttuu esimerkiksi osa pääaseistuksesta, 155 millimetrin haupitseista.

Saksan toista divisioonaa varten tarvittavia 80:aa RCH 155 -haupitsia ei ole vielä edes tilattu.

X

Molempiin tarvittaisiin noin 200 lyhyen kantaman ilmatorjunta-asetta, kuten Gepard-ilmatorjuntavaunuja.

Saksan hallitus kuitenkin perui rahapulassaan Gepard-tilauksen jo vuonna 2012

X

Bundeswehr on monen vuoden ajan kärsinyt määrärahojen niukkuudesta. Johtavat puolueet ovat luottaneet, ettei suureen armeijaan ole Euroopassa enää tarvetta.

X

Saksan pääpuolueet ovat sitoutuneet pitämään puolustusmäärärahat ainakin nykyisellä minimitasolla, kahdessa prosentissa bruttokansantuotteesta.

Nykyinen puolustusministeri Boris Pistorius on arvioinut, että määrärahat pitää korottaa kolmeen prosenttiin,

X

Saksan todennäköiset seuraavat hallituspuolueet CDU ja sosiaalidemokraatit lienevät valmiita kasvattamaan puolustusmäärärahoja.

Reutersin mukaan on kuitenkin riski, että äärimieliset Vaihtoehto Saksalle AfD ja BSW saavat määrävähemmistöön vaadittavan kolmanneksen paikoista ja yhdessä estävät lisätilaukset Bundeswehrille.

https://yle.fi/a/74-20143724

X

The Bundeswehr is divided into a military part (armed forces or Streitkräfte) and a civil part, the military part consisting of the German Army, German Navy, German Air Force, Joint Support Service, Joint Medical Service, and Cyber and Information Domain Service.

As of 31 May 2024, the Bundeswehr had a strength of 180,215 active-duty military personnel and 80,761 civilians,[4] placing it among the 30 largest military forces in the world, and making it the second largest in the European Union behind France.

X

With German military expenditures at $66.8 billion (2023),[9] the Bundeswehr is the seventh highest-funded military in the world, though military expenditures have until recently remained low at an average at 1.5% of national GDP,[9] well below the non-binding NATO target of 2%. In 2024, Germany fulfilled NATO obligations of spending 2% of its GDP on its armed forces.[10] Germany is aiming to expand the Bundeswehr to around 203,000 soldiers by 2025 to better cope with increasing responsibilities.

X

https://en.wikipedia.org/wiki/Bundeswehr