2010-04-15 HS: Isolle muslimihautausmaalle on paikka haussa

[skrabb]

HS - Kotimaa - 15.4.2010 - 2114 merkkiä - 1. painos

Isolle muslimihautausmaalle on paikka haussa
Opetusministeriö esittää konsultin palkkaamista 30000 eurolla.

MATTI HUUSKONEN HS

Suomen islamilainen neuvosto etsii Etelä-Suomesta paikkaa muslimien omalle hautausmaalle. Tavoite on vuosikausiksi riittävä maa-alue, johon sopisi tuhansia hautoja.

Neuvosto on tiedustellut sopivaa aluetta lukuisilta Etelä-Suomen kunnilta vuodesta 2007 alkaen.

Neuvoston varapuheenjohtajan Anas Hajjarin mukaan vastauksia on tullut vain muutamilta kunnilta, ja nekin ovat olleet kielteisiä.

Myös Uudenmaan liitolle tehty tiedustelu jäi tuloksettomasti, koska hautausmaiden paikkoja ei osoiteta maakuntakaavassa.

"Kunnat päättävät niistä itsenäisesti", maakuntainsinööri Agneta Nylund kertoo.

Neuvosto on päätynyt ottamaan avuksi konsultin.

Palkkioksi on alustavan tarjouskierroksen perusteella arvioitu noin 30000 euroa.

Konsultti kartoittaisi hautausmaaksi sopivia alueita, arvioisi niiden soveltuvuutta ja tekisi maaperätutkimukset.

Neuvostolla ei ole rahaa omasta takaa, mutta valtio on tulossa hätiin. HS:n tietojen mukaan opetusministeriö esittää summaa vuoden toiseen lisäbudjettiin.

Valtiovarainministeriö ottaa kantaa lisäbudjettiesityksiin ensi viikolla, minkä jälkeen ne tulevat julkisiksi. Sitä ennen opetusministeriöstä ei myönnetä eikä kielletä tietoa.

Suomen hallitus sitoutui 2007 osallistumaan islamilaisen hautausmaan perustamiskustannuksiin.

Opetusministeriön esittämä konsulttiraha on perustamisen ensimmäistä vaihetta. Kokonaiskustannuksiksi on arvioitu 1-2 miljoonaa euroa.

Hautausmaan rahoittamiseksi on tarkoitus perustaa säätiö, johon tulisi valtion, Islamilaisen neuvoston ja islamilaisten uskonnollisten yhteisöjen edustus.

Suomessa asuu arviolta 45000 muslimia. Tarkkaa määrää ei tiedetä, koska kaikki muslimit eivät rekisteröidy uskonnollisiin yhteisöihin.

Artikkelilinkki: Hautausmaalle tai omaan hautariviin

http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Isolle+muslimihautausmaalle+on+paikka+haussa/HS20100415SI1YO05ic2?free=Isolle muslimi&date=20100316&advancedSearch=&

HS - Kotimaa - 15.4.2010 - 1454 merkkiä - 1. painos

TAUSTA

Hautausmaalle tai omaan hautariviin
Islamin oppien mukaan muslimit kuuluu haudata omalle hautausmaalle. Nykyään muslimeille ei ole Suomessa omaa, suurta hautausmaata.

Varsinkin suurissa kaupungeissa seurakunnat ovat osoittaneet muslimeille omia alueita tai esimerkiksi omia rivejä, joihin vainajat voidaan haudata itä-länsisuuntaisesti, kasvot Mekkaan päin, niin kuin islam vaatii.

Kaikissa kunnissa muslimeille ei ole pystytty osoittamaan edes omia rivejä. Lisäksi vanhat, aikoinaan tarkoitukseen osoitetut alueet ovat alkaneet täyttyä, kun Suomen islamilainen yhteisö on kasvanut.

"Lisämaita ei aina ole ollut helppo saada", Islamilaisen neuvoston varapuheenjohtaja Anas Hajjar huomauttaa.


Oma hautausmaa helpottaisi ja nopeuttaisi hautaamista erityisesti Etelä-Suomen alueella. Hajjarin mukaan kaikkia Suomen muslimeja ei sinne todennäköisesti haudattaisi, vaan paikalliset hautapaikat säilyisivät yhteisen keskushautausmaan rinnalla.

Valtio on vuonna 2007 sitoutunut tukemaan muslimien oman hautausmaan perustamista.

Perusteena on muun muassa se, että Suomen muslimit ovat pääasiassa maahanmuuttajia ja keskivertosuomalaisia köyhempiä.

Siten muslimeilla on muita isoja uskonnollisia ryhmittymiä huonommat taloudelliset edellytykset omaan hautausmaahan. Mahdollisuus omien tapojen mukaiseen hautaukseen edistää kotoutumistakin, valtion osallistumista perustellaan.

MATTI HUUSKONEN

Artikkelilinkki: Vainaja pestään ja kääritään liinoihin

http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Hautausmaalle+tai+omaan+hautariviin/HS20100415SI1YO05ic0

HS - Kotimaa - 15.4.2010 - 1207 merkkiä - 1. painos

Vainaja pestään ja kääritään liinoihin

KOONNUT: MATTI HUUSKONEN HS, LÄHDE: SUOMEN ISLAMILAINEN

NEUVOSTO

Ennen kuolemaa Kuolevan muslimipotilaan tulisi antaa olla läheistensä kanssa kuoleman hetkellä. Jos potilaalla ei ole lähiomaisia, häneltä voi tiedustella, haluaako hän luokseen jonkun islamilaisesta yhteisöstä.

Kuoleman jälkeen Silmät ja suu suljetaan. Pään yli ja leuan alta sidotaan liina kevyesti suun kiinni pitämiseksi. Kädet laitetaan vartalon sivuille suoriksi. Ruumiinavausta ei tehdä muuten kuin välttämättömistä syistä. Ennen hautaamista Vainaja pestään, kääritään liinoihin ja siirretään kuljetusautoon. Pesusta huolehtivat vainajan kanssa samaa sukupuolta olevat muslimipesijät, siirrosta yleensä omaiset. Hautaaminen Vainaja tulisi haudata mieluusti jo kuolinpäivänä, kuitenkin mahdollisimman pian. Yleensä hautajaisiin osallistuu paljon ihmisiä. Miespuoliset muslimit kuljettavat vainajan haudalle. Haudan äärellä rukoillaan hautajais- eli janaza-rukous. Vainaja lasketaan hautaan, jonka jälkeen hauta luodaan umpeen. Hautakivi ei ole pakollinen. Kivissä ja hauta-alueella ei tule olla muiden uskontojen symboliikkaa.

http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Vainaja+pest%C3%A4%C3%A4n+ja+k%C3%A4%C3%A4rit%C3%A4%C3%A4n+liinoihin/HS20100415SI1YO05ic1

[AaJii]

Otsikon perusteella luulin, että joku on taas perustanut viharyhmän ja suunnittelee kansanmurhaa

[vrv]

Rauhanturvatehtävissä Libanonissa olleet kaverini kertoivat että hautausmaita kutsuttiin "kuunteluasemiksi". Syy oli että vainajat haudattiin (ainakin siellä) korva maata vasten. Muhamedin kutsu viimeiseen huutoon ei näin jäänyt kuulematta.

[Ernst]

Kannatan hautausmaata. Tuohon ei pitäisi suhtautua nuivasti.

[MikkoAP]

Kannatan hautausmaata. Tuohon ei pitäisi suhtautua nuivasti.

Samaa mieltä sinänsä, ainoa mahdollinen nuivistelun kohde on: "Neuvostolla ei ole rahaa omasta takaa, mutta valtio on tulossa hätiin..."

Sinänsä toki muslimeillakin on oikeus tulla haudatuksi uskontonsa käskyjen mukaan.

[JM-K]

Kannatan hautausmaata. Tuohon ei pitäisi suhtautua nuivasti.

Ei muuten paitsi rahoituksen osalta. Miksi muslimit eivät kerää seurakunnalleen rahaa kuten kristityt tekevät? Maksaivat omat "kirkollisveronsa" seurakunnilleen ja ostaisivat sillä rahalla hautuumaata.

Sinänsä hautausmaa ei tietenkään ole mikään erikoisvaatimus vaan sellainen on muillakin uskontokunnilla.

Juuri näin, seurakunta kerätkööt keskuudestaan rahat ja rakentakoot omilla rahoillaan juuri niin ison ja hienon hautausmaan kuin rahat riittävät.

[rähmis]

Kannatan hautausmaata. Tuohon ei pitäisi suhtautua nuivasti.

Ei muuten paitsi rahoituksen osalta. Miksi muslimit eivät kerää seurakunnalleen rahaa kuten kristityt tekevät? Maksaivat omat "kirkollisveronsa" seurakunnilleen ja ostaisivat sillä rahalla hautuumaata.

Sinänsä hautausmaa ei tietenkään ole mikään erikoisvaatimus vaan sellainen on muillakin uskontokunnilla.

Juuri näin, seurakunta kerätkööt keskuudestaan rahat ja rakentakoot omilla rahoillaan juuri niin ison ja hienon hautausmaan kuin rahat riittävät.

Ehdottomasti valden tuella pitää perustaa muslimihautausmaita, mutta vain sillä edellytyksellä, että ei-muslimitkin saavat tulla halutessaan sinne haudatuiksi.

[Oluttikka]

Ehdotan hautausmaaksi rauhallista ja lämmintä aluetta Afrikan Sarvesta.

[Mao]

Linjasta poiketen vastustan hautausmaata. Vastustan kyllä kaikkia hautausmaita uskontokuntaan katsomatta, mielestäni tämä maa on eläville eikä kuolleille. Toki on sanomattakin selvää, että kaikesta huolimatta heidän tulisi tehdä se omilla rahoillaan.

[Vihervasemmisto]

Kannatan hautausmaata. Tuohon ei pitäisi suhtautua nuivasti.

Ei muuten paitsi rahoituksen osalta. Miksi muslimit eivät kerää seurakunnalleen rahaa kuten kristityt tekevät? Maksaivat omat "kirkollisveronsa" seurakunnilleen ja ostaisivat sillä rahalla hautuumaata.

Sinänsä hautausmaa ei tietenkään ole mikään erikoisvaatimus vaan sellainen on muillakin uskontokunnilla.

Eihän näitä voi verrata toisiinsa. Suomessa on valtion kirkko, joka saa jokaiselta Suomessa toimivalta osakeyhtiöltä ja osuuskunnalta omat rahansa. Riippumatta ollenkaan kuuluvatko osakeyhtiön/osuuskunnan perustajat kirkkoon tai ovatko edes kristittyjä.

Mikäli tällainen naurettava valtiollinen kirkko on pidettävä, niin silloin yritykset saisivat itse päättää mille kirkolle pakolliset jumalaveronsa maksavat. Itse kannattaisin valtion ja kirkon eroamista toisistaan, kuten monissa muissa valtioissa on tehty.

[Vasarahammer]

Kyllä on, mutta nykyisinkin kirkkoon kuulumattomat haudataan usein kirkon ylläpitämälle hautausmaalle. Tämä ei jostain syystä kelpaa ainoan oikean uskonnon harjoittajille.

[Uljanov]

Kyllä on, mutta nykyisinkin kirkkoon kuulumattomat haudataan usein kirkon ylläpitämälle hautausmaalle. Tämä ei jostain syystä kelpaa ainoan oikean uskonnon harjoittajille.

Kysy vaikka lestadiolaiselta tai helluntailaiselta saako hänet haudata muslimien hautuumaalle. Kristillisiä hautuumaita pidetään yllä verovaroilla, myös muilla kuin kristittyjen maksamilla. En näe syytä miksi muslimeita pitäisi kohdella eri tavoin.

Mieluiten tietysti näkisin ettei yhteiskunta tukisi mitään uskontoa.

[Veli Karimies]

Mikäs siinä jos itse maksavat.

[OTU]

Imaamit taputtavat käsiään länsimaiselle hölmöydelle. Taas yksi tervetuliaistoivotus muslimeille. Varmaan kohta hautauskulutkin otetaan taikaseinästä. Mitenköhän esim. Saudi-Arabiassa sujuisi vastaava hanke ei-muslimeille?

[Oho]

Kyllä on, mutta nykyisinkin kirkkoon kuulumattomat haudataan usein kirkon ylläpitämälle hautausmaalle.

Ja muodostaa myös perusteen kirkon yhetisöverotusoikeudelle. Seurakunnat ovat jopa velvoitettu tarjoamaan tunnuksettoman alueen kirkkoon kuulumattomille seurakunnan ylläpitämällä hautausmaalla.

[cgm]

Kannatan hautausmaata. Tuohon ei pitäisi suhtautua nuivasti.

Et ilmeisesti vastusta tätäkään kohtaa?

Neuvostolla ei ole rahaa omasta takaa, mutta valtio on tulossa hätiin. HS:n tietojen mukaan opetusministeriö esittää summaa vuoden toiseen lisäbudjettiin.

[JPU]

Miksi tässäkin pitää suomalaisten veronmaksajien rahoja käyttää islamin Suomeen juurruttamisen edistämiseksi? Suomi ja suomalaiset eivät mitenkään tule hyötymään jostain musulmaanien hautuumaasta. Kaikesta islamiin liittyvästä seuraa suomalaisille vain ja ainoastaan ongelmia.

[Jari-Petri Heino]

Minulla ja perheelläni ei ollut varaa haudata äitiäni, vaan tuhkat jouduttiin levittämään muistolehtoon. Äitini oli harras kristitty, mutta niin vain tuhkaamisesta ja sen levittämisestä piti maksaa 90€, eikä siinä tilaisuudessa saanut olla edes omaisia mukana. Mitään valtionavustuksia ei herunut ja isäni hakiessa avustusta hautauskuluihin, tuli sossusta bumerangi, jossa ilmoitettiin että hänen ja vainajan tulot ovat yhteensä liian suuret.

Hautausmaita ei missään nimessä tule rahoittaa verovaroilla, oli kyse sitten mistä uskonnosta tahansa.

[Vihervasemmisto]

Miksi tässäkin pitää suomalaisten veronmaksajien rahoja käyttää islamin Suomeen juurruttamisen edistämiseksi? Suomi ja suomalaiset eivät mitenkään tule hyötymään jostain musulmaanien hautuumaasta. Kaikesta islamiin liittyvästä seuraa suomalaisille vain ja ainoastaan ongelmia.

Suomessa on monia suomalaisia muslimeita. Oikea kysymys olisi: Miksi suomalaisten veronmaksajien rahoja käytetään uskontoihin Suomessa? Toistan aikaisemmassa viestissäni olleen faktan, että kaikki osakeyhtiöt / osuuskunnat Suomessa maksavat veroja evlut-kirkolle.

[Oho]

Suomessa on monia suomalaisia muslimeita. Oikea kysymys olisi: Miksi suomalaisten veronmaksajien rahoja käytetään uskontoihin Suomessa? Toistan aikaisemmassa viestissäni olleen faktan, että kaikki osakeyhtiöt / osuuskunnat Suomessa maksavat veroja evlut-kirkolle.

Niin pitkään kun kirkolla on laissa säädettyjä velvotteita myös muita kuin seurakuntien jäseniä kohtaan on verotusoikeus ainakin osin perusteltu. Toki kunnalliset hautausmaat olisivat mahdollisia.

Jos seurakuntien ylläpitämät hautausmaat olisi varrattu vain seurakuntien jäsenille kuten on esim Hietanimessä olevan Suomen Islamilaisen yhteisön (vai mikä se nyt oli) hautuumaan laita olisi sun argumentilla vahvempi perusta.

[pelle12]

Kannatan hautausmaata. Tuohon ei pitäisi suhtautua nuivasti.

Auttaa kotoutumista, niin kuin lähes kaikki projektit ja hankkeet, joita keksiä saattaa.

[Roope2]

Tasta jutusta tuli mieleen, etta meilta puuttuu threadi, johon kerataan ainakin aiheittain, ellei pystyta summittain, niita maahanmuuton valillisia kustannuksia, joita nokikepit aiheuttavat. Sitten jos ja kun lama hellittaa ja sisaministerilla on aikaa tehda se nyt peruttu kustannuslaskelma, niin voitaisiin tarkista ovatko meidat threadissa olevat momentit mukana.

[Teemu Lahtinen]

Hautaustoimi pitäisi muutenkin kunnallistaa pois seurakunnilta, koska kuoleminen ja ruumiin loppusijoitus ei ensisijaisesti riipu kuolleen maailmankatsomuksesta. Kaikille on tehtävä jotain ja niille sijoilleen ei jo hygienisistä syistäkään voi jättää. Ruumishaudan kohtalla sen maa-alan voi siunata, loitsia tai noitua samalla tavalla, oli omistaja tai operaattori kuka tai mikä hyvänsä.

http://teemulahtinen.blogit.uusisuomi.fi/2010/04/12/hautaustoimi-kunnille/

[Topelius]

Pesusta huolehtivat vainajan kanssa samaa sukupuolta olevat muslimipesijät, siirrosta yleensä omaiset.

Kuriositeettina mainittakoon, että tämä on aiheuttanut ongelmia terveyskeskuksissa, sillä esimerkiksi miespuolista muslimipesijää on usein mahdoton löytää. Säännöstä tingitäänkin hyvin usein, ja pesun voi suorittaa myös toisuskoinen.

[KphS]

Linjasta poiketen vastustan hautausmaata. Vastustan kyllä kaikkia hautausmaita uskontokuntaan katsomatta, mielestäni tämä maa on eläville eikä kuolleille. Toki on sanomattakin selvää, että kaikesta huolimatta heidän tulisi tehdä se omilla rahoillaan.

Kyllä, ja tässä olisi vielä pieni mutta erinomainen tilaisuus antaa signaali että ei Suomi nyt mikään täyden palvelun huvipuisto ole. (Vaikka muilta osin sitä jo muistuttaakin... )

[Taavitsainen]

En näe mitään syytä miksi ei, ei niitä muslemeita nyt sentään pyhään maahan = kristillisiin hautuumaihin voi haudata.
Sitäpaisti, eikös tuota jokaisella uskontoryhmällä muutenkin ole melkopitkälti omat hautuumaansa/kalmistonsa?  

[pelle12]

Kyllä on, mutta nykyisinkin kirkkoon kuulumattomat haudataan usein kirkon ylläpitämälle hautausmaalle. Tämä ei jostain syystä kelpaa ainoan oikean uskonnon harjoittajille.

Ei kelpaa kun ei voi maata uskontonsa mukaan vääräuskoisen vieressä edes kuolleena. Miten sitten elävänä? Kukakohan tässä on taas suvaitsematon? Kmruuskan mielestä tietenkin suomalainen.

[Jouko]

Taannoin islamilaiset olivat tarkkoja siitä että hautausmaan alta ei saa mennä mitään tunneleita, metro- tai muu liikenne. Kummallinen vaatimus. Silti sen pitäisi löytyä ruuhka-Helsingin alueelta. Kalleimmalta paikalta.

[Rankkibus]

Oikeastaan kaikki ruumiit voitaisiin polttohaudata. Maan pölystä ollaan tultu ja pölyksi ja tuhkaksi me kaikki muutumme. Ashes to ashes, kuten lontooksi sanotaan.

Muslimit ovat totisesti bigotteja, kun eivät voi kuoltuaan levätä vääräuskoisten koirien saastuttamassa maassa. Eivät kuitenkaan taida tajuta hengittävänsä jatkuvasti "sikapartikkeleita".

[Ernst]

Kannatan hautausmaata. Tuohon ei pitäisi suhtautua nuivasti.

Ei muuten paitsi rahoituksen osalta. Miksi muslimit eivät kerää seurakunnalleen rahaa kuten kristityt tekevät? Maksaivat omat "kirkollisveronsa" seurakunnilleen ja ostaisivat sillä rahalla hautuumaata.

Sinänsä hautausmaa ei tietenkään ole mikään erikoisvaatimus vaan sellainen on muillakin uskontokunnilla.

Joo, maksusta olen kanssasi samaa mieltä. Viittasin nuivistelulla siihen, että kunnilta on tullut kielteisiä vastauksia. Tosin ymmärrän hyvin, että isolle hautausmaalle sopiva ja vapaa tontti on Etelä-Suomen alueelta tosi vaikeasti löydettävissä.