2010-04-12 YLE: Nettikeskustelu estää ulkomaalaisten mahdollisuuden integroitua

[FadeAway]

http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=183738

Nyt en osaa riittävästi ruotsia, mutta jos selvää sain Astrid on keksinyt mamujen huonon kotoutumisen syyn.


EDIT: Roopen suomennos

Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (RKP) varoittaa, että Suomen muukalaisvihamieliset ryhmät voivat siirtyä sanoista tekoihin kuumentuneen nettikeskustelun seurauksena.

Pahinta on, jos myrkyttynyt nettikeskustelu estää ulkomaalaisten mahdollisuuden integroitua suomalaiseen yhteiskuntaan. Thors sanoo haluavansa laajentaa keskustelun itseensä kohdistuneesta Facebookin murhauhasta enemmän siihen, kuinka laajalle levinnyttä on maahanmuuton parissa työskentelevien häirintä.

- On ikävää, että uhkailut näyttävät olevan vain jäävuoren huippu, kun maahanmuuton parissa työskenteleviin tutkijoihin ja virkamiehiin kohdistuva häirintä paljastuu, sanoi maahanmuuttoministeri Astrid Thors Svenska YLElle. Myös maahanmuutosta kirjoittavia toimittajia häiritään.

Tutkijat ovat tulleet esiin ja sanoneet, että he tuntevat epämiellyttäväksi ottaa osaa keskusteluun. Ja silloin on mielestäni kyseessä uhka maamme tutkimuksen ja ilmaisunvapaudelle, sanoi Thors.

Mihin tämä voi johtaa?
- Tämä voi johtaa siihen, että keskustelusta tulee vääristynyttä. Aloite on niillä, jotka eivät halua hyvää tulosta, jotka eivät halua hyviä suhteita vanhojen ja uusien suomalaisten välille. He onnistuvat estämään maahanmuuttajien mahdollisuudet saada työ- tai opiskelupaikka ja siten estävät mahdollisuudet integroida heidät suomalaiseen yhteiskuntaan, sanoo Thors.

Mitä muita seurauksia tästä voi olla?
- Tämä voi johtaa kansan uskomaan, että nettikiusaaminen on okei, koska kysehän on tietynlaisten toimittajien, tutkijoiden ja virkamiesten häiriköinnistä. Sitten se voi johtaa sanoista tekoihin. Esimerkiksi Pohjois-Karjalassa on hiljattain häiriköity ja tehty ilkivaltaa uussuomalaisten yrityksille ja autoille. Toki on kyseessä pieni ryhmä, joka on tämän takana, mutta nettikeskustelun riskinä on se, että jotkut uskovat, että jokin muuttuu hyväksyttäväksi ja sellaista me emme Suomeen halua, sanoo Thors.

Kuinka selvästi mielestäsi poliittinen johto on Suomessa ilmaissut, että tällainen ei käy?
- Stefan Wallin (Rkp:n puheenjohtaja) oli aika yksin pitkän aikaa tämän tuomitsemisessa. Mutta on ollut sanoinkuvaamattoman tärkeää minulle, että puolueeni ja kansalaisjärjestöt ovat olleet 150-prosenttisesti sen takana, mitä me teemme. Siksi on hiukan huvittavaa, että minuun itseeni kohdistuu niin paljon huomiota. On kyseessä koko hallituksen politiikka, ne esitykset, jotka olemme eduskunnalle antaneet, ovat olleet yksimielisiä, joten minun persoonani on saanut liian paljon huomiota tässä kysymyksessä. Mutta Wallin oli pitkään aika yksin tämän tuomitsemisessa.

- Pääministeri Matti Vanhanen (Kesk) ja valtiovarainministeri Jyrki Katainen (Kok) ovat kyllä myös toimittajien kysyessä selvästi sanoneet mielipiteensä, ja minä toivon, että kaikki ovat nyt tietoisia suhtautumisesta häiriköintiin ja että sanotaan selvästi, että leimaavaa puhetta ei saa esiintyä eduskuntavaaleja edeltävässä keskustelussa, sanoo Thors.

Mitä mieltä olet siitä, että nämä johtavat poliitikot eivät oma-aloitteisesti tulleet esiin tuomitsemaan uhkailua, vaan se tapahtui vasta kysyttäessä?
- Ehkä he eivät tienneet ongelman laajuutta ja ehkä me emme ole tottuneet sellaiseen keskustelukulttuuriin kuin muissa Pohjoismaissa.

Tarvitsisimmeko me tässä tapauksessa sellaista keskustelukulttuuria?
- Kun ajattelee tapahtuneen häiriköinnin laajuutta, niin olisi hyvä olla yhtenäinen rintama, ettei tällainen saa suurempaa jalansijaa. Ja ennen kaikkea ettei puhe johda tekoihin, sanoo maahanmuuttoministeri Astrid Thors.

Miten itse voit kaiken tapahtuneen jälkeen?
- Henkilökohtaisesti voin mielestäni juuri samoin kuin aiemminkin, mutta sillä on ollut suuri merkitys, että oma poliittinen liike on ollut turvallinen koti ja antanut vahvan tuen. Toivon etten ole muuttunut tämän uhan takia, sanoo Thors.

Et ole harkinnut antaa periksi?
- Maahanmuuttopolitiikassa on koko ajan ollut tärkeintä, että voimme työskentellä paremman integroinnin puolesta. Ja siihen kuuluu myös se, että voi vaikuttaa asenteisiin. Toivon mukaan minulla ja meillä kaikilla, jotka työskentelemme ihmisten toisiinsa tutustuttamisen puolesta, on voimia, koska siitä hyvässä integroitumisessa on kyse, sanoo Thors. (käännös)

[EL SID]

http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=183738

Nyt en osaa riittävästi ruotsia, mutta jos selvää sain Astrid on keksinyt mamujen huonon kotoutumisen syyn.

juu, se on ongelman, kun ihmisille annetaan mahdollisuus päättää ja keskustella asioista. Kyllä siitä isompikin ihminen suuttuisi.

[BastardoGrande]

Siten kun nettikeskustelu aikaansaa sosiaalisten lorvipaikanhakijoiden hakeutumisen johonkin muuhun maahan on tavoite saavutettu.

[hoxpox]

Estääköhän tasa-arvokeskustelu ja miehisten valtarakenteiden kritisointi myös suomalaisten miesten mahdollisuuden rauhalliseen ja väkivallattomaan perhe-elämään? Feministisille kirjoituksille ilmiantonappi?

[gloaming]

http://hommaforum.org/index.php/topic,26738.msg358329.html#msg358329

(teksti toisella kotimaisella pari postausta tuon replyn yläpuolella)

[Sami Aario]

Lapsikin näkee tuon Thorsin väitteen olevan täysin läpinäkyvä yritys sälyttää vastuu ulkomaalaisten integroitumattomuudesta maahanmuuttokriitikoiden niskoille. Mutta vaikka argumentin vuoksi uskoisimme tuon Thorsin väitteen että pelkkä keskustelu estää ulkomaalaisten integroitumisen, niin mitä tämä kertoo kyseisten ulkomaalaisten integroitumiskyvystä?

[Snuiva]

Oletan että kotoutumisvaikeuksista kärsivät ovat näitä luku ja kirjoitustaidottomia. Ehdotukseni  on että heidän tulkkinsa eivät päivystä netissä etsimässä ikäviä mielipiteitä saatikka tulkkaisi niitä asiakkailleen. Eiköhän kotoutuminen näillä eväillä onnistu.

[KTM]

Lapsikin näkee tuon Thorsin väitteen olevan täysin läpinäkyvä yritys sälyttää vastuu ulkomaalaisten integroitumattomuudesta maahanmuuttokriitikoiden niskoille. Mutta vaikka argumentin vuoksi uskoisimme tuon Thorsin väitteen että pelkkä keskustelu estää ulkomaalaisten integroitumisen, niin mitä tämä kertoo kyseisten ulkomaalaisten integroitumiskyvystä?

Selvästikään integroitumisen este ei sitten ainakaan voi olla suomen kielen oppiminen, jos kerran ymmärtävät mitä siellä nettipalstoilla kirjoitellaan.

[Sami Aario]

Selvästikään integroitumisen este ei sitten ainakaan voi olla suomen kielen oppiminen, jos kerran ymmärtävät mitä siellä nettipalstoilla kirjoitellaan.

Oletan Thorsin tarkoittavan, että jos mahdolliset työnantajat saavat maahanmuuttokritiikin myötä vihiä siitä että päivääkään elämässään koulua käymätön lukutaidoton paimentolainen ei välttämättä ole se yrityksen tuleva ässä hihassa, saattaa mamulta jäädä työpaikka saamatta.

[tapio]

Nyt en tiedä, pitäisikö tämä koko homma lopettaa vai tehostaa?

[Veli Karimies]

Mitä hä? Nyt on kyllä mamma sekasin :O

[Sami Aario]

Oletan että seuraavaksi saamme kuulla vinkunaa siitä kuinka "maahanmuuttokriittinen keskustelu leimaa kaikki maahanmuuttajat lukutaidottomiksi paimentolaisiksi".

[JM-K]

Thorsin höpinät on siitä mukavia, että ne kaikki voi kuitata samalla vastauksella, joka sisältää itsessään myös tarvittavat perustelut: höpö höpö.

[Jaska Pankkaaja]

Sepin ja muutaman muun varavaltuutetun blogit estävät taas kerran poliitikkoja, Yleä, erkkoa, bonnieria, kepulehdistöä ja muutamaa muuta keskeistä mediaa käymästä asiallista keskustelua ja nyt myös kultamunien kuoriutuminenkin estyy vaikka talousviisas porvarihallituksemme on laittanut paukkuja, jumalauta oikein velkarahaa, munintaan oikein kunnolla.

Mutta jos näitä blogeja ja nettikiusaamista ei olisi niin katso: kimmo kiljunen lentäisi ilmaisexi naurulokin lailla thaivaan lämpöön käsi kädessä jonkun perheenäippä-sexitutkijan kaa öö. siis jotain muutakin ihanaa tapahtuisi. Matti vaikka kompastuisi banaaninkuoreen, aivokuolisi toistamiseen ja Suomeen saataisiin oikean värinen pääministeri. Melkein kuin Obama mutta mustempi, orjalaivojen tervan värinen.

[rankka]

Mitä hä? Nyt on kyllä mamma sekasin :O

Oikaisu: Nytkin on mamma kyllä sekaisin.

[Bill Milton Hicks Friedman]

Mitä hä? Nyt on kyllä mamma sekasin :O

Viittaatko sanalla "nyt" siihen, että mamma ei ollut jo aikaisemmin sekaisin?

Vai viittaatko sillä mahdollisesti siihen, että mammalla on toisinaan näitä hetkiä, jolloin mamma on sekaisin ja päästää tuollaisia möläytyksiä vähän kuin se tauti, jossa ihminen kiroilee satunnaisesti, jonka nimeä en nyt muista?

Vai onko mamma nyt kuitenkin "normaali" oma itsensä?

[tapio]

Nyt muistan. Se oli elokuva The Big White, jossa Holly Hunter näytteli naista, jolla oli sellainen sairaus, että suusta tuli tahattomia möläytyksiä, rumia silloin yleensä puhui.
http://www.imdb.com/title/tt0402850/

[ajuha]

Suomen muukalaisvihamieliset ryhmät voivat siirtyä sanoista tekoihin kuumentuneen nettikeskustelun seurauksena.

toivottavasti en syylisty vihamieliseen tekoon, jos menen h:hi/vantaalle vilkuttamaan (hyvää kotimatkaa) maasta poistuville, joiden mahdollisuus integroitumiseen on estetty nettikeskustelulla.

nainen joka on kuin puujumala, on valitettavasti ministeri.

[OTU]

Ilmeisesti rassitsien Nettikeskustelu on ollut syynä myös 500 vuotta Suomessa saapastelleiden mustalaisten epäonnistuneeseen integroitumiseen.


Men kära, lilla Apstrtird, du skulle inte glömma at ta din medicin. Även den inte smakar bra. OTU-herran är nu mycket arg.

[Shawast]

Olisikin mukava tietää, onko esimerkiksi suurimmalla osalla somaleista yleensäkään hajuakaan mitä suomalaisessa yhteiskunnassa tapahtuu. Ainakaan nettikeskusteluihin ei tule kannanottoja koskaan heiltä itseltään. Television haastatteluohjelmissakin on aina samat "näyteikkuna" -mamut, joiden voi katsoa edustavan enemmänkin suvaitsevaistoa kuin omaa etnistä viiteryhmäänsä.

Väittäisin vastoin Thorssia, että ne integroitumattomat mamut eivät ole edes tietoisia koko  maahanmuuttokeskustelusta - tai lähinnä yrityksistä siirtyä metakeskustelusta itse keskusteluun.

[riposti]

Thors sanoo haluavansa laajentaa keskustelun itseensä kohdistuneesta Facebookin murhauhasta enemmän siihen, kuinka laajalle levinnyttä on maahanmuuton parissa työskentelevien häirintä.

Minä taas haluaisin laajentaa keskustelua enemmän siihen, kuinka laajalle levinnyttä on maahanmuuton parissa työskentelevien joukkio.     

[tapio]

Thors sanoo haluavansa laajentaa keskustelun itseensä kohdistuneesta Facebookin murhauhasta enemmän siihen, kuinka laajalle levinnyttä on maahanmuuton parissa työskentelevien häirintä.

Minä taas haluaisin laajentaa keskustelua enemmän siihen, kuinka laajalle levinnyttä on maahanmuuton parissa työskentelevien joukkio.     

Jotkut valopäät yrittävät varmaankin maahanmuutosta ja rasismin vastustamisesta Suomelle jotain uutta Nokiaa, joka työllistää valtavasti ihmisiä. En tiedä sitten, voidaanko Suomessa innovoida keino sensuroida nettiä.

[June]

Tante A. ei selvästikään elä tässä maailmassa

[tietotyöläinen]

Tästä tulee aika selkeästi ilmi sekä Thorssin häikäilemättömyys että epätoivo.

[Jari-Petri Heino]

Thors sanoo haluavansa laajentaa keskustelun itseensä kohdistuneesta Facebookin murhauhasta enemmän siihen, kuinka laajalle levinnyttä on maahanmuuton parissa työskentelevien häirintä.

Minä taas haluaisin laajentaa keskustelua enemmän siihen, kuinka laajalle levinnyttä on maahanmuuton parissa työskentelevien joukkio.     

Kannatetaan. Ja siitä välillisesti hyötyvien joukko.
Alkaa hallitustasolta ja siitä pyramidia alaspäin aina tulkkiin asti.

[Ano Nyymi]

Thors sanoo haluavansa laajentaa keskustelun itseensä kohdistuneesta Facebookin murhauhasta enemmän siihen, kuinka laajalle levinnyttä on maahanmuuton parissa työskentelevien häirintä.

Minä taas haluaisin laajentaa keskustelua enemmän siihen, kuinka laajalle levinnyttä on maahanmuuton parissa työskentelevien joukkio.     

Puhumattakaan siitä kuinka tajuttoman laajalle on levinnyt suvaitsevaiston harrastama häirintä heitä kohtaan keiden suvaitsevaisto kokee ajattelevan yhdestä jos toisesta aasiasta "väärin".

[Lemmy]

Tante A. ei selvästikään elä tässä maailmassa

Sillä on sellainen Thorsin syndrooma.

[Bill Milton Hicks Friedman]

Tante A. ei selvästikään elä tässä maailmassa

Sillä on sellainen Thorsin syndrooma.

Joo niinpä näkyy olevankin:

"Kuuluisia suomalaisia tai Suomessa asuvia ruotsalaisia, jotka sairastavat Touretten oireyhtymää ovat muun muassa Astrid Thors, jolla on pakonomainen tarve valehdella maahanmuuttopolitiikkaan kuuluvista asioista. Touretten oireyhtymä tunnetaankin toiselta nimeltään Thorsin oireyhtymänä."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Touretten_oireyhtym%C3%A4

[Lasisti]

Tästä tulee aika selkeästi ilmi sekä Thorssin häikäilemättömyys että epätoivo.

Ehei, Thors vain trollaa kieli poskella minkä ehtii

Olisipa mielenkiintoista tietää, miten rakas kielivähemmistömme ottaa puolueensa kenties tunnetuimman edustajan löpinät. Uppoavatko jutut aivan täysin, ja pitkin rannikoita jonotetaan RKP:n jäsenkirjoja?

[tapio]

Tante A. ei selvästikään elä tässä maailmassa

Sillä on sellainen Thorsin syndrooma.

Joo niinpä näkyy olevankin:

"Kuuluisia suomalaisia tai Suomessa asuvia ruotsalaisia, jotka sairastavat Touretten oireyhtymää ovat muun muassa Astrid Thors, jolla on pakonomainen tarve valehdella maahanmuuttopolitiikkaan kuuluvista asioista. Touretten oireyhtymä tunnetaankin toiselta nimeltään Thorsin oireyhtymänä."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Touretten_oireyhtym%C3%A4
[/quote

Tämä on aivan huippua.