2024 Trumpin salamurhayritykset

[supersankaritar]

Vaikka olenkin nainen, enkä tollasta vastuuta haluaisi ikinä, mutta jos olisin vastuussa, ettei tuolla ammuta ketään ja jos aidosti uskoisin, että toi katto on liian liukas ja vaarallinen ja kalteva, niin kyllä mä laittaisin jonkun vaikka kiipeämään sinne tikkaiden yläreunalle kurkistamaan katolle ja vahtimaan, ettei kukaan niitä portaita sen jälkeen kiipeä. Aika kehno tekosyy kyllä toi.

[pjentti]

Ilmeisesti sitä ei voinut tsekata dronellakaan?

[Titus]

Olikohan se vieressä ollut vesitorni sitten liian korkea tähystämiseen jos toi katto oli liian kalteva 

[dothefake]

Ei, jos ei ollut lennätyslupaa. Todennäköisesti paikallispoliisi luuli, että ss:llä oli ja päinvastoin. Mistästäs sitä tietää.

[Hohtis]

Olikohan se vieressä ollut vesitorni sitten liian korkea tähystämiseen jos toi katto oli liian kalteva 

Pelottavat tikkaathan sinne on nousta. Ja raskastakin se on kiivetä kivääri selässä, varsinkin jollekin persevälle emännälle.

***

Tuota, eikös se alkuperäinen meriselitys ollut se, että se rakennus jossa Crooks oli katolla ei edes kuulunut SS vastuulle vaan paikallispoliisille? En tiennytkään, että salaisen palvelun johtaja on samalla kyläpoliisin työsuojeluvastaava.

Tässä taisi nyt käydä niin, että ideologinen kiintiöajattelu ja woke kohtasi todellisuuden. Ei niin pahaa, ettei jotain hyvääkin.

[F1nka]

Ajattelisi, että minkä tahansa tapahtuman turvallisuusjärjestelyiden aluksi jaettaisiin vastuualueet, jolloin ei tarvitse arvuutella kenen vastuulla mikäkin paikka on. Eriyisesti olettaisi, että Yhdysvaltain tuvallisuuspalvelulla olisi kokemusta suunnitella tuvallisuustoimet yhteystyössä paikallisten viranomaisten kanssa. Jotenkin ne ovat onnistuneet siinä tähän asti jopa ulkomailla.

[Caucasian]

Tämä salamurhayritys tuo esiin jälleen sen, että mitä tahansa voi tapahtua mikä muuttaa tilanteen, mitä ei osata tai voida ennakoida.
Neukkujen kaatuminen
Kuwaitin valtaus ja persianlahden sota
911
Lehman Brothers
Wuhanin nuha
Ukrainan sota
Hamasin terrorihyökkäys
Trumpin murhayritys
Eli odota odottamatonta. Kaikki voi mennä entistä enemmän päin persettä tai voikin alkaa mennä paljon paremmin. Trumpin ihmepelastumisesta voi seurata parhaassa tapauksessa käänne parempaan.

[Kapseli]

Mielenkiintoinen yksityiskohta tuo, että juuri ampujan käyttämä katto on siirretty turvallisuuspalvelun vastuulta koppalakeille. Poliisi tekee virheitä. Sori siitä.

En väitä ymmärtäväni turvallisuusalasta mitään, mutta jos olisin päättävässä asemassa johtajana, tehtävänäni turvata presidenttiä/exää/tulevaa niin tuollaisessa paikassa olisi meidän miehet tai ei presidenttiä ollenkaan.

[Eino P. Keravalta]

No sen kattotyypin homma oli ampua ex-presidentti kuoliaaksi ja kattotyypille piti antaa työrauha, näin oli ohjeistettu, ei tosta sekoilusta oikein muuta voi päätellä.

[Ajattelija2008]

Mielenkiintoinen yksityiskohta tuo, että juuri ampujan käyttämä katto on siirretty turvallisuuspalvelun vastuulta koppalakeille. Poliisi tekee virheitä. Sori siitä.

Secret servicen tehtävä luonnollisesti on varmistaa, että vartiomiehet ovat paikalla kaikkialla, mistä näkee puhujalavalle.

Jostain syystä secret serviceä ei kiinnostanut tarkastaa asiaa. Olisi riittänyt, että päällikkö olisi tähyillyt joka suuntaan lavalta ja vilkuttanut katoilla päivystäville poliiseille.

Joko päällikkö on ollut pahasti sairas tai sitten häntä ei ole ollenkaan kiinnostanut varmistaa Trumpin turvallisuutta. Jos ei mitään selitystä tule, niin laiminlyönti on todennäköisesti tahallaan tehty.

[KamalaJari]

Asioiden täytyy mennä aina todella paljon huonompaan ennen kuin tapahtuu käänne parempaan , olisiko tässä nyt sen käänteen paikka?
Demokraattien lietsoma woke paska ja kaikki sairas häröily saisi tulla tiensä päähän ja alkaa taas normaalijärjen aikakausi.
Ihmisistä ja tahdostahan kaikki on kiinni ja jos painajainen vihdoinkin päättyisi ?

[IDA]

Ei, jos ei ollut lennätyslupaa. Todennäköisesti paikallispoliisi luuli, että ss:llä oli ja päinvastoin. Mistästäs sitä tietää.

No. Ollaan taas viisaampia, kun joku trolli kirjoittaa Reddittiin mitä oikeasti tapahtunut. Odotellaan.

edit:

Jos tämän kaiken nyt vetää yhteen, niin syy oli Yhdysvalloissa. Ei varmaan olisi tapahtunut Kekkosen tai Putinin alaisuudessa tällaista.

[mck]

@Hohtis kirjoitti:
Joidenkin arvioiden mukaan eliminoivan laukauksen olisi ampunut kolmas TA-ryhmä, joka ei ole ollut kuvissa

Ei se ainakaan se TA ollut joka on pyörinyt videoissa (se joka katsoi tähtäimen yli ja kadotti kolmijalan hallinnan). En väitä, etteikö asetta ollut laukaissut jne...

[Lalli IsoTalo]

Tää ei vittu voi olla todellista!!!

[tweet ]1813226153219441070[/tweet]

Tämä DEItattu pomo on yhtä pihalla kaikesta kuin presidenttinsä.

Machiavellin ykkössääntö "sinulla pitää olla todella hyvä selitys valmiina, jos jäät kiinni valehtelusta" (tai ohiampumisesta, tässä tapauksessa) ei todellakaan toteutunut. Joku muu kuin SS director johtaa SS:ää, kuten USA:aakin.

DEItattu pomo heitti juuri itsensä bussin alle (kuten Biden teki muutama päivä sitten). Haittaako se SS-uraansa? Tuskin. Normipäivä Deep State -toimistolla!

Muutama viikko sitten kristallipalloni spekuloi ...

Odotan suuria yllätyksiä saapuvaksi.

In the politics of the United States, an October surprise is a news event that may influence the outcome of an upcoming November election (particularly one for the presidency), whether deliberately planned or spontaneously occurring.

Tämä ei ollut vielä tässä. Lisää on tulossa.

Sanoinko jo, että elämme erittäin mielenkiintoisia aikoja.

[qwerty]

 
[tweet]1813356758083236020[/tweet]

"I was also told that the Secret Service Director has been given instructions from the Administration and the DHS Secretary that if you want to keep your job, you'll keep your mouth shut about this."

[Lahti-Saloranta]

Olikohan se vieressä ollut vesitorni sitten liian korkea tähystämiseen jos toi katto oli liian kalteva 

Pelottavat tikkaathan sinne on nousta. Ja raskastakin se on kiivetä kivääri selässä, varsinkin jollekin persevälle emännälle.

***

Tuota, eikös se alkuperäinen meriselitys ollut se, että se rakennus jossa Crooks oli katolla ei edes kuulunut SS vastuulle vaan paikallispoliisille? En tiennytkään, että salaisen palvelun johtaja on samalla kyläpoliisin työsuojeluvastaava.

Tässä taisi nyt käydä niin, että ideologinen kiintiöajattelu ja woke kohtasi todellisuuden. Ei niin pahaa, ettei jotain hyvääkin.

Sellainen juttu askarruttaa että kuinka kummassa se ampuja tiesi mennä tuolle vaaralliselle katolle väijymään Trumpia. Luulisi että hänellä on ollut suunniteltuna etukäteen mistä aikoo ampua. Mistä kummasta se ampuja on tiennyt että katolla ei ole turvamiehiä tai että kattoa ei muutoikaa pidetä silmällä. Tuskin ampuja väijypaikkaa valitessaan olisi tuuriinsa luottanut.

[pjentti]

Ikoninen kuva haavoittuneesta Trumpista nyrkki pystyssä tähtilippu taustalla on bannattava!

[tweet]1813292381640249693[/tweet]
[tweet]1813296319492210902[/tweet]

[aged]

Tuota, eikös se alkuperäinen meriselitys ollut se, että se rakennus jossa Crooks oli katolla ei edes kuulunut SS vastuulle vaan paikallispoliisille? En tiennytkään, että salaisen palvelun johtaja on samalla kyläpoliisin työsuojeluvastaava.

Jossain tubevideolla tuli vastaan tuo liitekuva, jossa esitetään ss:n valvonta-alue. Tiedä sitten onko tiennyt/keksinyt omasta päästään.

Tuo taivekattoselitys on kyllä hyvä. Akka nolasi itsensä ihan totaalisesti. 70-luvulla kun olin kattohommissa, niin noin loivilla katoilla työskenneltiin ilman turvaköysiä ihan kerrostalojen katoillakin. Mikä tietysti oli työsuojelulain vastaista. Mutta tuskinpa edes jenkeissä on niin reikäpäisiä lakeja, ettei noin matalan rakennuksen, käytännössä tasakattoisen, katolla saisi oleskella. Niinhän ne SS.n kaksi tarkka-ampujaakin oli.

[Titus]

Sellainen juttu askarruttaa että kuinka kummassa se ampuja tiesi mennä tuolle vaaralliselle katolle väijymään Trumpia. Luulisi että hänellä on ollut suunniteltuna etukäteen mistä aikoo ampua. Mistä kummasta se ampuja on tiennyt että katolla ei ole turvamiehiä tai että kattoa ei muutoikaa pidetä silmällä. Tuskin ampuja väijypaikkaa valitessaan olisi tuuriinsa luottanut.

Jaa-a, ainakin oli osannut ostaa tikkaat ja ammuksia sekä kävi mittaamassa etäisyyden ampumapaikalta SS:n ja poliisien katsellessa sivusta:

In the 48 hours before he opened fire on former President Donald Trump, 20-year-old Thomas Matthew Crooks made a series of stops in and around his suburban Pittsburgh hometown.

On Friday, he went to a shooting range where he was a member, and practiced firing, a law enforcement official told CNN. The next morning, Crooks went to a Home Depot, where he bought a five-foot ladder, and a gun store, where he purchased 50 rounds of ammunition, the official said.

Then, Crooks drove his Hyundai Sonata about an hour north, joining thousands of people from around the region who flocked to Trump's rally in Butler, Pennsylvania. He parked the car outside the rally, with an improvised explosive device hidden in the trunk that was wired to a transmitter he carried, the official said. Then, investigators believe, he used his newly-bought ladder to scale a nearby building, and opened fire on the former president.

As investigators continue to search for a motive behind the attempted assassination, they are scrutinizing Crooks' movements before the attack and trying to piece together a timeline of his actions leading up to it.

Yet nearly 48 hours after the shooting, investigators are struck by the lack of leads they're finding about Crooks' mindset and possible motives. Even after successfully breaking into his phone and searching his computer, scouring his search history and bedroom, and interviewing his family and friends, agents still haven't found evidence that would suggest political or ideological impetus for the shooting, law enforcement sources told CNN.

https://edition.cnn.com/2024/07/15/us/thomas-crooks-trump-rally-shooting-invs/index.html

One of the snipers stationed inside the building reportedly first saw Crooks outside and looking up to the roof of the building before the suspect left the scene. Crooks later came back and sat down while looking at his phone near the building. CBS News reported that a sniper took a photo of the suspect when he returned.

Crooks then took out a rangefinder and the sniper who spotted him "radioed to the command post" about the suspect's actions. Crooks then disappeared again and returned to the building with a backpack. Secret Service snipers again alerted their command post about Crooks' actions.

According to the source who spoke with CBS News, Crooks had already climbed to the top of the building in question by the time additional officers arrived at the scene for backup. The suspect also positioned himself "above and behind the snipers inside the building."

By the time that police "started rushing to the scene" and other officers attempted to get onto the roof, the source told CBS News that a different Secret Service sniper had killed Crooks.

https://www.newsweek.com/secret-service-snipers-saw-matthew-crooks-before-trump-shooting-report-1925591

Eikähän se selvinne, että on käynyt spottaamassa paikkoja etukäteen ja tämä valikoitui ampumapaikaksi. Kuten aiemmin pohdin, niin juuri tämä Trumpin kiertueen paikka ei välttämättä ole ainoa mitä käynyt tutkimassa.

[Hamsteri]

^^

Arvaus. Tollasen samanlaisen kartan saa tuhannesta eri presidenttien ja ex-presidenttien tilaisuudesta, missä joku X määrä kattoja tai vastaavia paikkoja on unohtunut epähuomiossa tai resurssipulassa varmistaa. Volyymi on niin iso, että ennemmin tai myöhemmin joku eksyy ammuskelemaan ja Trumpilla on korostunut riski. Laitat ne kaikki muut 1000 karttaa tuohon viereen, niin menee "who shot bambie, maybe Goofy?"-kategoriaan.

[Caucasian]

Nythän oli tieto, että jenkeillä vihiä Iranin suunnitelmasta murhata Trump kostoksi... kuulemma Trumpin suojausta nostettu viime viikkoina tämä vuoksi.

[ikuturso]

Sellainen juttu askarruttaa että kuinka kummassa se ampuja tiesi mennä tuolle vaaralliselle katolle väijymään Trumpia. Luulisi että hänellä on ollut suunniteltuna etukäteen mistä aikoo ampua. Mistä kummasta se ampuja on tiennyt että katolla ei ole turvamiehiä tai että kattoa ei muutoikaa pidetä silmällä. Tuskin ampuja väijypaikkaa valitessaan olisi tuuriinsa luottanut.

Jaa-a, ainakin oli osannut ostaa tikkaat ja ammuksia sekä kävi mittaamassa etäisyyden ampumapaikalta SS:n ja poliisien katsellessa sivusta:

Tikkaista ei taida olla puhuttu missään tarkemmissa raporteissa mitään. Siinä yhdessä, missä kerrottiin ampujasta olleen useita näköhavaintoja etäisyysmittarin ja myöhemmin repun kanssa, ei puhuttu mitään tikkaista. Sen sijaan jossain epäiltiin hänen kiivenneen katolle ilmalämpöpumpun ulkoyksikön päältä (jossain puhuttiin ilmastointilaitteesta)



Ammuttujen luotien määrästä voi kertoa jotain myös haavoittuneiden määrä. Kaksi vakavasti haavoittunutta ja yksi kuollut. Sen lisäksi yksi korvalehti. Korvalehden läpäissyt luoti voi olla haavoittanut toista haavoittuneista. Näin ollen kolme luotia riittäisi kaikkiin aiheutettuihin vammoihin.

Sen sijaan ensimmäiset kolme luotia tuli ihmisen reaktioaikaan nähden niin nopeasti, että jos kuollut mies oli ehtinyt ensin kääntyä suojaamaan perhettään, on melko epätodennäköistä, että hän olisi osunut noiden kolmen ensimmäisen luodin eteen. Sen sijaan se seuraava nopeampi viiden laukauksen sarja, jota on spekuloitu mistä suunnasta se tuli, voisi olla se, minkä jostain luodista katsoja kuoli.

Trumpiin osui melko varmasti ensimmäinen tai toinen luoti. Äänistä päätellen ensimmäinen, mutta siitä päätellen, että Trump väittää kuulleensa luodin vihellyksen ennen kuin tunsi kivun korvassaan, se olisi ollut toinen. Ääntä nopeampi luoti on perillä ennen kuin ääni tulee kameraan, mutta ääni etenee yli 300 m/s, eli puolessa sekunnissa tulee kiväärin ääni tuolta.

Toki voisi kuvitella, että kolme ensimmäistä laukausta on olleet tähdättyjä ja kun Trump maastoutui, ne seuraavat viisi nopeammin ammuttua laukausta on suunnattu sinne myttyyn missä oli Trump ja turvamiehiä. Tähtäyspisteen laskeminen voisi selittää haavoittuneen etualan katsomossa.



Ja kuten saattoi olettaa, niin nytkin puoliautomaattikivääri on se tarinan pahis. YLE teksti-TV:n mukaan Biden suunnittelee nyt kieltävänsä puoliautomaattikiväärit. Siitä lisää vettä salaliittomyllyyn. Koko attentaatti oli tietty suunniteltu sitä varten, että a) saadaan Trump hengiltä ja b) kansa riisuttua aseista.
Demokraattien utopia.

-i-

[IDA]

[tweet]1813356758083236020[/tweet]

"I was also told that the Secret Service Director has been given instructions from the Administration and the DHS Secretary that if you want to keep your job, you'll keep your mouth shut about this."

Tuossa samassa ohjelmassa todetaan, että kongressilla on suuri tarve selvittää tämä perinpohjin, koska jokainen edustaja siellä voi olla seuraava maalitaulu. Todetaan myös se tosiasia, että Washingtonin keskusasema on äärimmäisen vaarallinen paikka, mutta pienen matkan päässä sijaitseva Capitol todella turvallinen. Näin se käy.

[Titus]

Tikkaista ei taida olla puhuttu missään tarkemmissa raporteissa mitään. Siinä yhdessä, missä kerrottiin ampujasta olleen useita näköhavaintoja etäisyysmittarin ja myöhemmin repun kanssa, ei puhuttu mitään tikkaista. Sen sijaan jossain epäiltiin hänen kiivenneen katolle ilmalämpöpumpun ulkoyksikön päältä (jossain puhuttiin ilmastointilaitteesta)

Tikkaat on mainittu niin, että on käynyt ostamassa sellaiset kuten lainaamani ja boldaamani teksti kertoo.

The next morning, Crooks went to a Home Depot, where he bought a five-foot ladder, and a gun store, where he purchased 50 rounds of ammunition, the official said.

Niitten käytöstä tai mukana olosta en ole nähnyt minkäänlaista mainintaa.

En ole nähnyt mitään "tarkempia raportteja" asiasta. Voi toki linkin laittaa (siis oikeaan raporttiin, ei johonkin random twiittiin tjtn).

[Valli]

Olisikohan kyseinen ampujan käyttämä katto jätetty miehittämättä sen kaltevuuden takia jos Biden olis ollut pitämässä puhetta kyseisellä paikalla?

Jotenkin epäilen.

[ikuturso]

Niitten käytöstä tai mukana olosta en ole nähnyt minkäänlaista mainintaa.

En ole nähnyt mitään "tarkempia raportteja" asiasta. Voi toki linkin laittaa (siis oikeaan raporttiin, ei johonkin random twiittiin tjtn).

Vähän ylempänä tässä ketjussa taisi olla... Ääh. etsitään sitten.... esim. tuossa:
https://edition.cnn.com/2024/07/16/politics/trump-shooter-requested-saturday-off-from-work/index.html
Sanotaan:

By 3 p.m. on Saturday, roughly three hours before the shooting, Crooks was at the security screening area for the rally. He first aroused suspicion when he passed through the magnetometers carrying a rangefinder, which looks similar to a small pair of binoculars and is used by hunters and target shooters to measure distances when setting up a long-range shot, according to a senior law enforcement official briefed on the investigation.

The rangefinder would not have prevented Crooks from getting through the security screening point, but it did attract the attention of security personnel who kept an eye on him until he left the secure area.

Investigators are unsure of where Crooks went after he left the screening area but the working theory is that he went to his car to retrieve the rifle.

Around the same time witnesses alerted police that Crooks was crawling on the roof of the American Glass Research building, one of the four counter-sniper teams observed Crooks looking at their position through the rangefinder, according to the senior law enforcement official.

"They were looking at him while he was looking at them," the official said.

Crooks gained access to the rooftop by climbing on top of the building's air conditioning system and hoisting himself up, according to a senior federal law enforcement official briefed on the investigation.

Ajattelin, että näinkin läpikotaisessa raportissa olisi mainittu, jos seinää vasten olisi ollut nojallaan tikapuut.

En itse ollut bongannut edes tuota boldaamaasi "osti tikapuut" juttua (my bad), koska jotenkin nopeasti ajattelin, että lainauksesi oli tästä samasta artikkelista.

-i-

[Emo]

SS:n pomon pesti tuli suhteilla Bidenin eukkoon. Ja täysi woketus päälle. Muista hommista nyt ei niin väliä. Woketuksella saa kyllä tuhottua kaikki firmat.

Kimberly Cheatle's Net Worth And Goal To Hire 30% More Females For Secret Service By 2030

"I'm very conscious as I sit in this chair now, of making sure that we need to attract diverse candidates and ensure that we are developing and giving opportunities to everybody in our workforce, and particularly women," Cheatle said.
_________________________________________

A report by The Post attributes Cheatle's appointment largely to a close relationship with First Lady Jill Biden. Cheatle, 53, became the second woman to head the presidential protection agency and assumed the non-Senate-confirmed position in August 2022, following a three-year tenure as senior director of global security at PepsiCo, as mentioned in her official bio.

https://www.ibtimes.co.uk/kimberly-cheatles-net-worth-goal-hire-30-more-females-secret-service-2030-1725508

Kaikkinensa tämä Trumpin salamurhakeissi vaikuttaa korkealla tasolla suunnitellulta murhayritykseltä, ei miltään koulukiusatun hörhön yksityisyrittelijäisyydeltä.

Hyvin pedattu etukäteen tämäkin; SS-johtajatar on Jill Bidenin ystävätär ja saanut johtopestinsä suhteillaan,  ja Jill Bidenilla on juuri Trumpin murhayrityksen aikaan oma puhetilaisuutensa johon SS-johtajatar voi sitoa joukkojaan (ja jälkikäteen vedota kaltevan katon lisäksi tähänkin sattumukseen.)

Jill Biden on julma nainen. Hän näyttää olevan yksi todellisista vallankäyttäjistä ajaessaan pystyyn kuollutta ukkoaan vielä toiselle kaudelle voidakseen jatkaa omia vehkeilyjään. Akkaporukassako nuo Trumpin murhan suunnitteli?

[supersankaritar]

Tämmöstä olen katsonut nyt monta kertaa ja en tiedä, voiko toi olla vain yhden ihmisen tekemää silti, vaikka tässä sanotaan, että ampujia täytyisi olla kaksi. Voiko joku ystävällisesti kertoa mielipiteensä?? https://twitter.com/I_Am_JohnCullen/status/1813332383262998882

[ikuturso]

Tämmöstä olen katsonut nyt monta kertaa ja en tiedä, voiko toi olla vain yhden ihmisen tekemää silti, vaikka tässä sanotaan, että ampujia täytyisi olla kaksi. Voiko joku ystävällisesti kertoa mielipiteensä?? https://twitter.com/I_Am_JohnCullen/status/1813332383262998882

Putoaako joku tyyppi laukauksesta vai meneekö kyyryyn ja saa vasta seuraavasta?
Lävistettyään ihmisen tai raajan luoti ei enää lennä suoraan ja ottaa helpommin myös kimmokkeen esim. katsomon rakenteista tai sen takaa. Myös kimmoke voi olla kuolettava.

Crooksilla ei ollut radiota korvillaan. Kovin samaan aikaan olivat synkanneet laukaukset, jos kaksi ampujaa. Etenkin jos Crooks alkoi ampua hätäpäissään kun poliisi oli kurkistanut katolle, niin hyvin on synkronoitu, jos nuo hätäpäissään ammutut laukaukset ja ristituli tulee täysin samalla hetkellä.

En näin ollen usko toiseen ampujaan.

-i-

[supersankaritar]

Tämmöstä olen katsonut nyt monta kertaa ja en tiedä, voiko toi olla vain yhden ihmisen tekemää silti, vaikka tässä sanotaan, että ampujia täytyisi olla kaksi. Voiko joku ystävällisesti kertoa mielipiteensä?? https://twitter.com/I_Am_JohnCullen/status/1813332383262998882

Putoaako joku tyyppi laukauksesta vai meneekö kyyryyn ja saa vasta seuraavasta?
Lävistettyään ihmisen tai raajan luoti ei enää lennä suoraan ja ottaa helpommin myös kimmokkeen esim. katsomon rakenteista tai sen takaa. Myös kimmoke voi olla kuolettava.

Crooksilla ei ollut radiota korvillaan. Kovin samaan aikaan olivat synkanneet laukaukset, jos kaksi ampujaa. Etenkin jos Crooks alkoi ampua hätäpäissään kun poliisi oli kurkistanut katolle, niin hyvin on synkronoitu, jos nuo hätäpäissään ammutut laukaukset ja ristituli tulee täysin samalla hetkellä.

En näin ollen usko toiseen ampujaan.

-i-

Kiitos tossa ketjussa vaan kovasti selitellään, ettei voi olla vain yhtä, niin halusin jonkun tervejärkisen mielipiteen Itse en tollasta osaa niin hahmottaa, kun en tiedä mitään tollaisesta.