News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut

Started by Atte Saarela, 21.12.2008, 05:56:15

Previous topic - Next topic

Murkula

Quote from: sancai on 09.05.2024, 13:39:16
-naps-
Eilen taas pienissä humalapäissäni äidyin muistelemaan omaa isoisääni. Karjalainen pappani joutui alokasaikana talvisotaan, viisi vuotta soti isänmaan puolesta ja sitten joutui evakkoon yksin, kun vanhemmat olivat kuolleet sodan aikana ja veli kaatunut talvisodassa. Apua ei herunut valtiolta maan omistamiseen jonkun surkean sattumuksen takia, mutta ei siinä sitten muuta kuin susannakoskimaisesti metsään töihin hanttihommiin. Muutaman vuoden päästä oli käsiraha säästetty vaatimatonta pientilaa varten, joten sinne perustettiin perhe, hankittiin vaimo ja neljä lasta. Mitään vapaa- tai lomapäiviä ei jälleenrakennusaikakauden pientilallisella. ollut, mutta silti häneltä riitti aina apua lapsilleen, lapsenlapsilleen, ystävilleen ja yhteisölleen talkootyön ja järjestöaktivismin merkeissä. 80-luvulla hän eläköityi. Maatilan sai vaihdettua enää rivitaloasuntoon maaseututaajamassa, mutta metsään ja töihin auttelemaan oli päästävä joka viikko kuolemaan asti 94-vuotiaana. Koskaan ei hän valittavaa tai uhriutuvaa sanaa lausunut elämässään saati vaatinut itselleen tukia, apua tai auttajaa yhteiskunnalta.
-naps-
Vaikka kannatankin ajatusta muuten, niin tuskimpa tämä tilanne paljoa paranee vastaavan todellisuudesta irrallisen boomerilogiikan kanssa. Mene nyt tosissaan sinne metsää riehumaan moottorisahan kanssa ja kuvittele pärjääväsi nykypäivän tehometsätaloudelle. Niin jos edes sitä Ponssea ajamalla, jos sellaisen työpaikan ilman koulutusta saa, saisi edes pienen rivarin parissa kymmenessä vuodessa maksuun, saati sitten että sillä edes perisi ja lämmittäisi maatilaa. Niin, lomat väliin jättämällä, sairaspäivien/luokkaatumisten piilottelemisella ja ylitöitä tekemällä saa nykypäivänä potkut, sen ollessa monella alalla täysin laitonta. Suomesta on tullut niin persaukinen ja kaatuva maa, jossa työilliset joutuvat rivarissakin tuijottamaan sähkölaskua.


Mutta muuten porukka haluaa vetää sammutetuilla valoilla, sekä selostaa vain että nyt ei kannata hötkyillä. Noh, hötkyillä ei tietenkään kannata, ei olisi kannatanut Vornasenkaan suhteen, mutta ei kannata myöskään ummistaa silmiään. Muistutetaan nyt että pari maaliskuulla tuli myös -2%, joka palautui tuossa välillä, mutta tällä -1,8% tuloksella on syytä harkita myös sitä että tämä "palautuma" olikin se virhemittaus. Mitä jos tämä jatkuukin, kuinka pitkään menee, ennen kuin paniikissa tehdään virheitä, sen sijaan että nyt jo harkittaisiin tämän tiputuksen olevan todellisuutta ja olisi kuukausi aikaa harkita mitä tehdä?

Minä voin sanoa oman mielipiteeni, ei kannattaisi harjailla Hakkaraisen tapaisia kannatuksen kulmakiviä pihalle. Niin ja tiedän että tämä on epäsuosittu mielipide puoluemiesten keskuudessa, mutta lakatkaa nyt persut pikkuhiljaa osoittelemasta sitä uloskävelijää ja katsokaa itse sinne peiliin, mitä olisi voinut itse tehdä paremmin. Sen nyt näkee jo ulkopuolinenkin ihan suoraan, että Persuilla eivät osaa hoitaa näitä hommia kunnolla, sekä paha on tilanteen oltavakin, että näkyy näin paljon puolueen ulkopuolelle. Mutta eikun täälläkin puoli foorumia puollustelee aina sitä tapaa millä nämä hoidetaan.

Niin ja sitten kun nämä tietyt henkilöt lähtevät, sekä haukutaan vielä päin selkää perään, oli kysymys sitten Hakkaraisesta tai monista nato tai korona-kriittisistä ehdokkaista, tämä asenne osuu oikein hyvin kohdalleen myös moneen kannattajaan. Aivan kuin yritysjohtamisessa ihan aiheesta selostettaisiin aina niitä, "Hyvä mies, valitettava näkemysero josta emme päässee yli, sääli nähdä sinun lähtevän ja onnea uusiin haasteisiin"-loruja? Se olisi molempien puolien etu. Mutta kun paskasota alkaa, niin siihen on aina niin hyvä iskea samalla mitalla, sekä heittää pari kikkaretta hutina myös kannattajien niskaan. Ilmeisesti pelko siitä että persuille tulisi jokin vaihtoehto, on paljon suurempi, kuin halu ajaa perussuomalaista politiikkaa eteenpäin.

Noh, meikäläiseen on osunut jo aika monta kertaa, siihen pisteeseen asti että tämä SSS-hallituksen aikana kärsivällisyyttä ajanut hommalainen, on pikkuhiljaa vieraantunut koko puolueesta ja lakannut uskomasta sen kykyyn saada aikaan muutosta. Eikä se paljoa vala luottamusta, vaikka persut miten hienosti korjaisivat korona-toimien seurauksia, sen jälkeen kun ovat heivanneet näitä itse syitä vastustaneet pikkuhiljaa pihalle. Sekä se sama niin monessa muussakin asiassa, oli kysymys sitten maahanmuutosta, ryssästä tai eurosvoliitosta.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Julleht

Quote from: Murkula on 10.05.2024, 10:52:59
[...]

Mutta muuten porukka haluaa vetää sammutetuilla valoilla, sekä selostaa vain että nyt ei kannata hötkyillä. Noh, hötkyillä ei tietenkään kannata, ei olisi kannatanut Vornasenkaan suhteen, mutta ei kannata myöskään ummistaa silmiään. Muistutetaan nyt että pari maaliskuulla tuli myös -2%, joka palautui tuossa välillä, mutta tällä -1,8% tuloksella on syytä harkita myös sitä että tämä "palautuma" olikin se virhemittaus. Mitä jos tämä jatkuukin, kuinka pitkään menee, ennen kuin paniikissa tehdään virheitä, sen sijaan että nyt jo harkittaisiin tämän tiputuksen olevan todellisuutta ja olisi kuukausi aikaa harkita mitä tehdä?

[...]

Himppasen tangentti tähän mutta liittyen elimellisesti itse ketjuun, kyllä se maaliskuun miinus on ollut tätä ihan samaa alaspäin menevää trendiä (liite 1). Se on kestänyt käytännössä koko tämän vuoden, joulun alla PS elpyi kesän ja syksyn miinustrendistä ja nyt dippasi ensimmäistä kertaa sen alle.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Murkula

Quote from: Julleht on 10.05.2024, 11:34:44
Himppasen tangentti tähän mutta liittyen elimellisesti itse ketjuun, kyllä se maaliskuun miinus on ollut tätä ihan samaa alaspäin menevää trendiä (liite 1). Se on kestänyt käytännössä koko tämän vuoden, joulun alla PS elpyi kesän ja syksyn miinustrendistä ja nyt dippasi ensimmäistä kertaa sen alle.
Niinpä näkyy, ketjussa vain sotkeentuu helposti eri galluppien + ja - toisiinsa. Eli tilanne onkin pahempi, kuin miltä äkkiseltään vaikuttaa.

Hyvä, että jaksat tehdä näistä näitä visualisointeja!
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Totti

Quote from: Totti on 09.05.2024, 12:14:02
Demarit nousevat koska he ovat virkaläski- ja tukipuolue, jossa leikkaukset ensisijaisesti näkyvät. Demarien kannatusnousu perustuu julkisen sektorin väliportaan naisduunarien epätyytymättömyyteen. Siis juuri se joutilas porukka, joka on vuosien ajan äänestäneet itselleen mukavan ja helpon työpaikan korkealla palkalla ja joka pitäisi pistää pellolle.

YLE: https://yle.fi/a/74-20087703

QuoteTaloustutkimuksen Ylelle tekemän kannatusmittauksen tausta-aineistosta selviää, että perussuomalaisten kannatus työntekijöiden joukossa on hieman notkahtanut ja SDP:n suosio on vähän noussut. SDP:n kannatus on vahvistunut erityisesti naisten ja yli 65-vuotiaiden ryhmissä.

Demarit siis keräävät ääniä omasta pää-äänestäjäryhmästään. "Naiset" tuskin kuitenkaan tarkoittaa 2-kymppiset viheräänestäjät vaan suunnilleen keski-ikäiset eli juuri ne, jotka työllistävät itsensä leikkausten alla olevalle julkiselle sektorille. On tietenkin täysin odotettavissa, että hallituksen yhteiskannatus laskee kun kosketaan ihmisten toimeentuloon. Vaihtoehtoja ei tosiasiassa kuitenkaan ole.

Pitkän päälle demarien voittokulkue ei ole pysyvä koska alkuharmistuksen jälkeen tilanne alkaa normalisoitumaan ja on oletettavissa, että ennen vaaleja tehdään vaalibudjetti laastarina haavojen päälle.

Persujen osalta on kuitenkin syytä alkaa viimeistään ensi vuonna toimittamaan positiivisempaa viestiä vaikkapa valtiontalouden paranemisesta. Loputtomiin kun ei voi kauppaa pelkästään tulta ja tappuraa jos meinaa menestyä vaaleissa.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

viisitoista

SDP:n kannatus on vahvistunut erityisesti naisten ja yli 65-vuotiaiden ryhmissä.

Eli toisin sanottuna nuo Purran puheet eläkkeiden mahdollisesta leikkaamisesta onnistuivat säikyttämään joitakin vanhuksia.

Mutta eivät persut, tulevaisuuteen katsovana puolueena, voi eläkeläisten ehdoilla toimia.

viisitoista

Eli toisin sanottuna SDP on aina vain vähemmän työmiesten puolue, koska sen kannattajat ovat aina vain korostetummin julkisella sektorilla toimivia naisia ja eläkeläisiä. Ja mamuja.

Heillä on aina vain vähemmän tarjottavana nuorille kantasuomalaisille miehille.

Caucasian

Quote from: viisitoista on 11.05.2024, 13:44:18
SDP:n kannatus on vahvistunut erityisesti naisten ja yli 65-vuotiaiden ryhmissä.

Eli toisin sanottuna nuo Purran puheet eläkkeiden mahdollisesta leikkaamisesta onnistuivat säikyttämään joitakin vanhuksia.

Mutta eivät persut, tulevaisuuteen katsovana puolueena, voi eläkeläisten ehdoilla toimia.
Osa yli 65 vuotiaista demareista ehtii poistua äänestäjäkunnasta ennen seuraavia EK vaaleja.  ;)

Uuno Nuivanen

Quote from: viisitoista on 11.05.2024, 13:50:20
Eli toisin sanottuna SDP on aina vain vähemmän työmiesten puolue, koska sen kannattajat ovat aina vain korostetummin julkisella sektorilla toimivia naisia ja eläkeläisiä. Ja mamuja.

Heillä on aina vain vähemmän tarjottavana nuorille kantasuomalaisille miehille.

Vain maksumiehen ja sylkykupin rooli.

Lalli IsoTalo

Quote from: viisitoista on 11.05.2024, 13:44:18
SDP:n kannatus on vahvistunut erityisesti naisten ja yli 65-vuotiaiden ryhmissä.

Voi olla, että vahvistuminen tuli jostain muualta, koska >65v on jo valmiiksi PS:n pienin äänestäjäryhmä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Pallopääkissa

#13149
Usein sanotaan että leikkauspolitiikka syö persujen kannatusta. En usko koska persut sanoi ennen vaaleja että on tarve leikkauksille että saadaan talous tasapainoon.

Persujen kannattajat eivät ole tulonsiirtojen saajia eivätkä eläkeläisiä. Ne äänestävät demareita, vasemmistoa ja vihreitä. Onko tuossa kannatuslaskussa kyse siitä että demarit, vasemmisto ja vihreät mölyävät eduskunnassa ja julkisuudessa, ja näin ne saavat kannattajansa osoittamaan kannatustaan gallupeissa?

Ei kai se joka on äänestänyt persuja vaaleissa, ole yhtäkkiä siirtynyt kannattamaan demareita, vasemmistoa tai vihreitä? Vasemmiston ja vihreiden kannatus laski myös.

Todennäköisesti persuäänestäjiä on mennyt katsomoon. Sitten on se että persujen kannattajat eivät vastaa kyselyihin, koska persujen kannattamista ei helpolla sanota julkisesti.

Toisen puolueen kannatusnousu ei ole automaattisesti peräisin siitä että jokin toinen puolue on menettänyt kannatusta. @Julleht osaa kertoa enemmän saako jokin puolue kannatusta joltain toiselta puolueelta tai menettääkö jokin puolue kannatusta toiselle puolueelle.

Onko persuilta tapahtunut vuotoa demareihin vai katsomoon?

Onko demareiden nousu peräisin persuilta vai vasemmistolta ja vihreiltä, vai katsomosta?

Persut ei ole voinut vuotaa kepuun koska sekin laski.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Paawo

^Jälleen kerran sanon että PS-kannattajat pääosin ovat niitä joilla ei ole mahdollisuutta vastailla tuntemattomista numeroista tuleviin soittoihin arkisin välillä 08-16.

Samasta syystä päiväsaikaan kaupunkien toreilla pyörivä toimittelija löytää perin helposti haastateltavakseen väkeä jolla on tämän hallituksen edesottamuksista pelkkää negatiivista sanottavaa. :silakka:
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Jaska Pankkaaja

Quote from: viisitoista on 11.05.2024, 13:44:18
SDP:n kannatus on vahvistunut erityisesti naisten ja yli 65-vuotiaiden ryhmissä.

Eli toisin sanottuna nuo Purran puheet eläkkeiden mahdollisesta leikkaamisesta onnistuivat säikyttämään joitakin vanhuksia.

Mutta eivät persut, tulevaisuuteen katsovana puolueena, voi eläkeläisten ehdoilla toimia.
Kertoo paljon ihmisistä; niiltä yli 65 vuotiailta ei olla leikattu mitään mutta mielipaha on suurta ja SDP pelastaa. No muutamaa vuotta nuoremmat voivat sitten hehkutella persujen toimittamaa ansiosidonnaisen lyhentämistä ja sariinin poistamaa eläkeputkea  :facepalm:
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

l'uomo normale

Quote from: Paawo on 19.05.2024, 08:38:59
^Jälleen kerran sanon että PS-kannattajat pääosin ovat niitä joilla ei ole mahdollisuutta vastailla tuntemattomista numeroista tuleviin soittoihin arkisin välillä 08-16.

Puoluegallupit soitellaan iltavuorossa kuluttajapuolella klo 16:00 - 21:00 välisenä aikana. Joskus kauan kauan sitten niitä hyvin satunnaisesti jouduttiin tekemään myös päivällä ja viikonloppuisin.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Leostoa

Luonnollisesti kannatus pienenee kun hallituksessa tehdään päätöksiä, joilla on ikäviä seurauksia monille äänestäjille. Reilun viidentoista prosentin kannatus kuulostaa niiden työtätekevien joukolta, jotka eivät ole "tottuneet" erilaisiin avustuksiin.

Tilanteessa jossa taloutta sopeutetaan leikkauksin, niitä vastustava pääoppositiopuolue luonnollisesti hyötyy. Toisaalta monet nukkuvat koska nuo oppositiopuolueet vain ovat heille suomalaisia rasisteiksi haukkuva ja himoverottava "no-go zone".

Demareiden ja kokoomuksen voittokulku voi jatkossa johtaa sinipunaan, jossa valtaosa leikkauksista jää kuitenkin voimaan. SDP:lle tilanne on helppo, koska voivat vierittää syyn kokkareiden niskaan (joiden kanssa kuitenkin kovasti haluavat tämänkaltaista yhteistyötä). Nykyhallitusta seuraava sinipuna kuitenkin vain pahentaisi nykytilannetta.

Demarit kehuvat tuossa tapauksessa itseään uusien mahdollisten leikkausten estämisestä, ja siitä että taloutta sopeutetaan jatkossa keinoin jotka eivät muka kosketa huonoimmassa asemassa olevia. Käytännössä tämä tarkoittaa himoverotuksen politiikkaa. Etenkin työssäkäyvä väki maksaa yhä lisää veroa, ja hyödykkeet (elintarvikkeista alkaen) kallistuvat paisuvien alvien sekä päästöpolitiikan ja bensan/dieselin lisäverotuksen myötä. Inflaation nousu osuu kyllä niihin huonoimmassa asemissa oleviinkin.

Älä husuta lähimmäistäsi!

Jaska Pankkaaja

QuoteDemarit kehuvat tuossa tapauksessa itseään uusien mahdollisten leikkausten estämisestä, ja siitä että taloutta sopeutetaan jatkossa keinoin jotka eivät muka kosketa huonoimmassa asemassa olevia.

Tämähän se on ollut vasemmiston vakiovirsi jo kauan.

"Huonoimmassa asemassa olevat" = julkisen sektorin Korkeasti Koulutetut työnleikkijät, harkinnanvaraisilla sosiaalituilla vähintään keskiluokan tuloihin yltävät varsinaiset matut, työkyvyttömät rapalanaamaläskit keksittyine ongelmineen. Sitten pienen matkan päässä eläkeläiset eläkkeillään joiden ostovoima on joka tapauksessa parempi, luultavasti paljonkin parempi kuin myöhempien sukupolvien jotka ovat maksaneet niitä eläkemaksuja paljon enemmän.

Mitään ei ole tarjolla koko ikänsä työtä tekeville ja työttömiksi jääville 1964 jälkeen syntyneille taviksille vasemmistonkaan toimesta. Tai no, kulttuurista rikkautta toki.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Pallopääkissa

#13155
En ole ikinä ymmärtänyt mikä on sinipunan tarkoitus. Alkujaan sen tarkoitus taisi olla keskustan ja sen edeltäjän maalaisliiton vastustaminen. Sodanjälkeisinä aikoina oli aseveliakseli jossa asevelidemarit ja kokoomuslaiset pelasivat kommunisteja vastaan. Holkerin hallituksen ajoista alkaen sinipunan päätarkoitus on ollut keskustan vastustaminen. Kokoomus ja demarit ovat leimallisesti etelän kaupunkipuolueita ja ovat vahvasti EU-myönteisiä. Tällä on syötetty kepulle karvasta kalkkia. Demareille jo kokoomukselle on kelvannut talonpoikien tappaminen koska sillä saa äänestäjät pois kepukunnista ja siirtymään sinipunakaupunkeihin. Tosin persujen tulo apajille on sotkenut tuota pahasti, sekä kepukunnissa että sinipunakaupungeissa.

Onko hallituskumppanuus demareiden ja jopa vihreiden ja vasemmiston kanssa saanut aikaan kokoomuksen vasemmistolaistumisen? Siis kun katsotaan asiaa 80-luvulta alkaen? Tuossa voi todeta O´Sullivanin lain toteutuneen kokoomuksen kohdalla.

Jos persut pystyy estämään sinipunan tulevina aikoina, se on jo saavutus. Persuilla on tehtävä vieroittaa kokoomus lopullisesti pois demareista ja vihreistä. Tavoite on se että kokoomus lakkaa tuntemasta houkutusta ja vetoa demareiden ja vihreiden suuntaan. Jos vaikka Kari Suomalaisen kypäräpappi nousee joskus haudasta?

Sinipunassa maksimoidaan kokoomuksen ja demareiden huonot ominaisuudet. Se on pattitilanne jossa kokoomus torppaa demarien menolisäykset ja demarit torppaa kokoomuksen veronkevennykset. Tai sitten jompikumpi joutuu syömään sanansa, eli kokoomus suostuu veronkiristyksiin, velanottoon, julkisen sektorin pitämiseen suurena tai jopa laajentamiseen sekä ay-mafian saneluun. Tai sitten demarien pitää suostua veronkevennyksiin, menojen leikkauksiin, julkisen sektorin supistamiseen ja ay-mafian laittamiseen kurin ja herran nuhteeseen.

Muissa maissa ei ole lähtökohtaisesti mahdollista että rauhan aikana oikeiston ja vasemmiston pääpuolueet olisivat samassa hallituksessa. Oikeiston ja vasemmiston pääpuolueet pitävät toisiaan päävastustajinaan. Sen sijaan sota-aikana voi olla vaikka kaikkien puolueiden muodostama hallitus.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Julleht

Quote
Sdp:n kannatus on vahvimmillaan yli kahdeksaan vuoteen
Perussuomalaisten kannattajista osa on siirtynyt katsomoon.

Sdp:n ykkösasema suosituimpana puolueena vahvistunut huhtikuusta, ja perussuomalaisten kannatus on heikentynyt, kertoo tuore HS-gallup. Kokoomuksen kannatus on sen sijaan säilynyt ennallaan verrattuna huhtikuun tutkimukseen.

Sdp:n kannatus on 22,7 prosenttia, eli nousua edellisestä mittauksesta on 1,1 prosentti­yksikköä. Kokoomuksen kannatus on 19,9 prosenttia ja perussuomalaisten 16,2 prosenttia, mikä on 1,6 prosenttiyksikköä vähemmän kuin huhtikuussa.

[...]

Gallupin suuntaa-antavan tausta-aineiston perusteella Sdp:n tukijoista yhä suurempi osa on naisia. Lisäksi Sdp:n kannattajissa on puolueista suurin osuus yli 65-vuotiaita.

Perussuomalaisten kannatuksen lasku näyttää tutkimuksen perusteella johtuvan ennen kaikkea siitä, että perussuomalaisten äänestäjiä on siirtynyt katsomoon, eli he eivät nyt halua kertoa kantaansa tai jättäisivät äänestämättä.

[...]

Tutkimusta varten haasteltiin kaikkiaan 2 484 henkilöä. Tutkimuksen virhemarginaali on noin 2 prosenttiyksikköä suuntaansa. Tutkimuksen teki Helsingin Sanomien toimeksiannosta Verian.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010442116.html
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

ikuturso

Quote from: Pallopääkissa on 19.05.2024, 22:24:49
En ole ikinä ymmärtänyt mikä on sinipunan tarkoitus. Alkujaan sen tarkoitus taisi olla keskustan ja sen edeltäjän maalaisliiton vastustaminen. Sodanjälkeisinä aikoina oli aseveliakseli jossa asevelidemarit ja kokoomuslaiset pelasivat kommunisteja vastaan. Holkerin hallituksen ajoista alkaen sinipunan päätarkoitus on ollut keskustan vastustaminen. Kokoomus ja demarit ovat leimallisesti etelän kaupunkipuolueita ja ovat vahvasti EU-myönteisiä.

Eiköhän kyse ole tuosta kuuluisasta konsensuspolitiikasta. Katsotaan mikä meitä yhdistää ja käydään lopusta kauppaa. Saadaan sinipunainen yksipuoluejärjestelmä, ja kaikki sovitaan kabineteissa. Oppositio vikisee ja kokdem nauraa.

Vaan nyt kun on tullut tuo polarisoituminen, niin konsensuksen hinta voi olla liian kova. Siellä yhteisien intressien (työperäinen maahanmuutto ja EU) painoarvo on laskenut, ja ne "kauppatavarat" eli polarisaation ääripäät ja niistä sopiminen eivät kohtaakaan ja hinta voi olla liian kova.

Markkinoille on tullut PS, jonka kesyttämällä neuvotellaan vähän työperäisestä ja EU:sta, mutta ei liikaa ja siellä konservatiivipuolella on vähemmän ristiriitoja ja polarisaatiota.

Isäukkoni aikanaan sanoi demareita piiloporvareiksi ja itse taas pidän kokoomusta korporaatiokommunistisena. Siellä on paljon yhteisiä tavoitteita, joista demareilla rakenteet kohdistuvat enemmän valtioon ja kokoomuksella isoihin korporaatioihin ja rahoittajiin. Mekanismit ovat samat. Sovitaan vain valtio-omistuksen ja yksityisomistuksen määristä ja lyödään kättä päälle.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

viisitoista

Krisujen kannattajakunta tuntuu olevan melko tyytyväinen puolueensa hallitustaipaleeseen, kun taas RKP:n ei.

viisitoista

"Gallupin suuntaa-antavan tausta-aineiston perusteella Sdp:n tukijoista yhä suurempi osa on naisia. Lisäksi Sdp:n kannattajissa on puolueista suurin osuus yli 65-vuotiaita."

Naisia, eläkeläisiä ja mamuja. Demarien peruskannattajakunta. Persujen on heräteltävä niitä suomalaisia miehiä jotka eivät halua joutua näiden väestöryhmien hallitsemiksi.

viisitoista

Hesarin mittauksessa on kokoomus alempana, ja keskusta vastaavasti korkeammalla kuin Ylen mittauksessa. Kyllä alkaa tämä hallitustaival pikku hiljaa kokkarienkin kannatusta nakertaa.

Mutta demarien kannatuksen kasvu näyttää Hesarin gallupissa hieman realistisemmalta ja vähemmän kuplamaiselta kuin Ylen vastaavassa.

KamalaJari

Quote from: ikuturso on 22.05.2024, 08:32:24
Quote from: Pallopääkissa on 19.05.2024, 22:24:49
En ole ikinä ymmärtänyt mikä on sinipunan tarkoitus. Alkujaan sen tarkoitus taisi olla keskustan ja sen edeltäjän maalaisliiton vastustaminen. Sodanjälkeisinä aikoina oli aseveliakseli jossa asevelidemarit ja kokoomuslaiset pelasivat kommunisteja vastaan. Holkerin hallituksen ajoista alkaen sinipunan päätarkoitus on ollut keskustan vastustaminen. Kokoomus ja demarit ovat leimallisesti etelän kaupunkipuolueita ja ovat vahvasti EU-myönteisiä.

Eiköhän kyse ole tuosta kuuluisasta konsensuspolitiikasta. Katsotaan mikä meitä yhdistää ja käydään lopusta kauppaa. Saadaan sinipunainen yksipuoluejärjestelmä, ja kaikki sovitaan kabineteissa. Oppositio vikisee ja kokdem nauraa.

Vaan nyt kun on tullut tuo polarisoituminen, niin konsensuksen hinta voi olla liian kova. Siellä yhteisien intressien (työperäinen maahanmuutto ja EU) painoarvo on laskenut, ja ne "kauppatavarat" eli polarisaation ääripäät ja niistä sopiminen eivät kohtaakaan ja hinta voi olla liian kova.

Markkinoille on tullut PS, jonka kesyttämällä neuvotellaan vähän työperäisestä ja EU:sta, mutta ei liikaa ja siellä konservatiivipuolella on vähemmän ristiriitoja ja polarisaatiota.

Isäukkoni aikanaan sanoi demareita piiloporvareiksi ja itse taas pidän kokoomusta korporaatiokommunistisena. Siellä on paljon yhteisiä tavoitteita, joista demareilla rakenteet kohdistuvat enemmän valtioon ja kokoomuksella isoihin korporaatioihin ja rahoittajiin. Mekanismit ovat samat. Sovitaan vain valtio-omistuksen ja yksityisomistuksen määristä ja lyödään kättä päälle.

-i-

Aiemmin jo kirjoitin AY demareista ja heidän roope ankkailustaan , väittävät porvarien riistävän duunaria ja itse viettävät ökyeloa , duunarien rahoilla !
Vaikka onko kukaan väittänyt että maailma olisi reilu ? Ei demari ainakaan.
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

Pentecost

Quote from: Leostoa on 19.05.2024, 12:45:49
Luonnollisesti kannatus pienenee kun hallituksessa tehdään päätöksiä, joilla on ikäviä seurauksia monille äänestäjille.

Persut Riikka Purran johdolla ovat tehneet typeriä päätöksiä mm. ALVin korottaminen ja viimeisimpänä niin sanotun alarajahuojennuksen poisto. Harva edes tietää, mistä on kyse, mutta se saattaa aiheuttaa monen yksinyrittäjän lopettamisen kun toiminta ei ole kannattavaa muutenkaan. Tässähän palautetaan osa maksetuista ALVeista takaisin pienimuotoista yrittämistä harrastaville. Palautus tietty verotetaan ansiotulona eli ei se mitään ilmaista rahaa ole.

QuoteMikro- ja yksinyrittäjät ry:n puheenjohtaja arvioi, että jopa tuhannet yritykset saattavat lopettaa toimintansa veroratkaisujen takia.

Hallituksen esitys arvonlisäveron alarajahuojennuksen poistamiseksi ilman minkäänlaista kompensaatiota herättää tuohtumusta kaikkien pienimpien yritysten keskuudessa.

Alarajahuojennus on ollut verohelpotus arvonlisäverorekisteriin kuuluville yrityksille, joiden tilikauden liikevaihto on ollut alle 30 000 euroa. Alarajahuojennusta haki viime vuonna kaikkiaan 80 000 yritystä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pienyrittajat-raivostuivat-hallituksen-leikkausaikeista-palkansaajat-menisivat-yleislakkoon/8942080#gs.943r3b

PK -yrittäjille tällä kokoomuksen "yritysmyönteisellä" hallituksella ei ole yhtään mitään annettavaa. Otettavaa näytetään lisättävän. Olen äärimmäisen pettynyt enkä usko olevani ainoa. Taidan protestiksi äänestää vaikkapa Teuvo Hakkaraista.

Persut olisivat voineet vaatia ja saada leikata kaikenmaailman yhdistystuista sen verran, ettei veroja korotettaisi yhtään missään ja jos ei riittäisi, niin kaikenmaailman muista typeryyksistä sen verran, että riittäisi. Maahanmuuton hyysäyskuluista nyt puhumattakaan. Yhtään mamakoordinaattoria tai tulkkia ei tarvita kuin sen sanomiseen, että turvapaikkahakemus on hylätty.

Yhä enemmän vaikuttaa, että äänesti ketä tahansa, niin meno vain jatkuu samanlaisena. Haistakoon Purra & kumpp. pitkän sanonko minkä.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Jorma M.

Purran paaviakin paavillisempi osallistuminen aidosti köyhien ja kurjien kantasuomalaisten potkimiseen alensi ja alentaa kannatusta.

Normaaliälyiset ovat myös jääneet ihmettelemään, miksi kaikkein räikeimmät mafiamuodot ovat jääneet säästöjen ulkopuolelle.

Uskon, ettei persujen "fasismit, rasismit, ampumiset jne" heikennä kannatusta. Sakset ja leikkuulaudat kylläkin.


Niin kuin Itse Valtiaiden Vanhanen sanoisi: "voi voi ... surkeatahan tämä on".


Persut teki strategisen virhearvion kun se päästi Kokkarit keväällä 2023 liian vähällä hallitusneuvotteluissa. AY-liikkeen nitistämiselle ja superrikkaiden hyysäämiselle, ja kivikovan mafiajärjestelmän varjelulle laskettiin liian pieni hinta. Kyllä Kokkarit olisivat enemmänkin maksaneet. En tiedä puoluejohdosta, mutta kokkarikenttä olisi maksanut mitä vaan siitä että Hakaniemeä päästään kiusaamaan.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Torspo

Quote from: viisitoista on 22.05.2024, 10:15:32
"Gallupin suuntaa-antavan tausta-aineiston perusteella Sdp:n tukijoista yhä suurempi osa on naisia. Lisäksi Sdp:n kannattajissa on puolueista suurin osuus yli 65-vuotiaita."

Naisia, eläkeläisiä ja mamuja. Demarien peruskannattajakunta. Persujen on heräteltävä niitä suomalaisia miehiä jotka eivät halua joutua näiden väestöryhmien hallitsemiksi.
Naulan kantaan. Demarit ovat nykyään veronmaksajien rahoilla elävien puolue, yksikään järkevä yksityisen sektorin työntekijä ei äänestä heitä. Ammattileikkikouluista työllistytään julkisen puolen kyseenalaisiin paperivirkoihin. Moni iäkäs eläkeläinen ei ole maksanut omia eläkkeitään, vaan ne kynitään nyt työssä olevilta ja sitten on vielä suuri kasvava mamujoukko, joka ei elinaikanaan rahoita edes pientä osaa omista tulonsiirroistaan.

Tyhmät ja laiskat keksisivät SDP:n välittömästi, jos se ei olisi jo olemassa.

Päänsärky

#13165
Sannulin avokätisen hallitustaipaleen jälkeen ei ole kuin huonoja vaihtoehtoja olemassa= Leikkauksia ja/tai veronkorotuksia

Hallituksessa taktisesti tehdään niin että ensalkuun tehdään ne ikävät päätökset ja hallituskauden lopussa ne kivoimmat. Velat on kasvaneet, mutta ennenkaikkea korkomenot 3,2mrd per/v ja sitten Sote josta  lisäkuluja..

Jokainen osaa rahaa jakaa. Maailman helpoin homma, mutta se onkin vaikeampi yhtälö kuinka maasta tehdään houkutteleva investoinneille ja huippuosaajille (en puhu neekereistä), yrityksille jne..

Tässä vähän kuvia

Edellisen hallituksen jatkamalla politiikalla olisimme IMF holhouksessa hyvin pian.

Edit. Annan hallitukselle mahdollisuuden, jos viimeisenä vuotena ei tule mitään porkkanaa, jätän jatkossa äänestämättä persuja.


Puuha-Pepe

Quote from: Päänsärky on 22.05.2024, 14:46:18
Sannulin avokätisen hallitustaipaleen jälkeen ei ole kuin huonoja vaihtoehtoja olemassa= Leikkauksia ja/tai veronkorotuksia

Hallituksessa taktisesti tehdään niin että ensalkuun tehdään ne ikävät päätökset ja hallituskauden lopussa ne kivoimmat. Velat on kasvaneet, mutta ennenkaikkea korkomenot 3,2mrd per/v ja sitten Sote josta  lisäkuluja..

Jokainen osaa rahaa jakaa. Maailman helpoin homma, mutta se onkin vaikeampi yhtälö kuinka maasta tehdään houkutteleva investoinneille ja huippuosaajille (en puhu neekereistä), yrityksille jne..

Tässä vähän kuvia

Edellisen hallituksen jatkamalla politiikalla olisimme IMF holhouksessa hyvin pian.

Edit. Annan hallitukselle mahdollisuuden, jos viimeisenä vuotena ei tule mitään porkkanaa, jätän jatkossa äänestämättä persuja.

Leikkaukset ja veronkorotukset eivät lisää yhtään taloudellista toimeliaisuutta, päinvastoin. Samaten yleisen ilmapiirin ankeuttaminen ja "mamut vittuun"-asenne pitävät huolen ettei ulkomailtakaan kukaan tänne halua rahaa tekemään. kansalaisille vittuilun sijaan halltuksen kannattaisi käyttää enemmän aikaansa miettimään miten niitä verotuloja saadaan lisää, prosentteja korottamatta.

Päänsärky

Quote from: Puuha-Pepe on 22.05.2024, 15:36:18
Quote from: Päänsärky on 22.05.2024, 14:46:18
Sannulin avokätisen hallitustaipaleen jälkeen ei ole kuin huonoja vaihtoehtoja olemassa= Leikkauksia ja/tai veronkorotuksia

Hallituksessa taktisesti tehdään niin että ensalkuun tehdään ne ikävät päätökset ja hallituskauden lopussa ne kivoimmat. Velat on kasvaneet, mutta ennenkaikkea korkomenot 3,2mrd per/v ja sitten Sote josta  lisäkuluja..

Jokainen osaa rahaa jakaa. Maailman helpoin homma, mutta se onkin vaikeampi yhtälö kuinka maasta tehdään houkutteleva investoinneille ja huippuosaajille (en puhu neekereistä), yrityksille jne..

Tässä vähän kuvia

Edellisen hallituksen jatkamalla politiikalla olisimme IMF holhouksessa hyvin pian.

Edit. Annan hallitukselle mahdollisuuden, jos viimeisenä vuotena ei tule mitään porkkanaa, jätän jatkossa äänestämättä persuja.

Leikkaukset ja veronkorotukset eivät lisää yhtään taloudellista toimeliaisuutta, päinvastoin. Samaten yleisen ilmapiirin ankeuttaminen ja "mamut vittuun"-asenne pitävät huolen ettei ulkomailtakaan kukaan tänne halua rahaa tekemään. kansalaisille vittuilun sijaan halltuksen kannattaisi käyttää enemmän aikaansa miettimään miten niitä verotuloja saadaan lisää, prosentteja korottamatta.

Mamuilu on melkoinen kuluerä, kuten sote josta tuli puskista melkoiset ylimääräiset menot. Noista käppyröistä näet ettei edellisen hallituksen "rahaa on" toimi, siinä tulee seinä vastaan.

Puuha-Pepe voi heitellä muutaman ehdotuksen miten niitä verotuloja saadaan lisää? Miksi muuten sinun suosikki Vihreä lanka lopetettiin tai Kansan Uutiset irtisanoi porukkaa tuossa menneinä vuosina? Olisko niin että tulopuoli ei vastannut menopuolta  ;)

FadeAway

Annetaan EK:n sanella hallitusohjelma, josta kärsii puolet omista kannattajista.
10% on lähempänä oikeaa tasoa.
Ongelma on , että rikkailla ei ole vaihtoehtoja kok
Maahanmuuttokriittisellä ei ole kuin ps tai pienpuolueet. Siis nukkuminen.

Alv alarajan säätö aiheuttaa , sen että Alin pitseria muuttuu Aben pitseriaksi konkurssin jälkeen.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

KamalaJari

PS politiikan teko on hyvin kokoomuslaista verhottuna kansallismielisyyden ja mamu kriittisyyden verhoon , toisaalta onhan sen oltavakin koska Orpo .

Painetta luo myös Ann Majan jatkuva uhka hallituskriisin muodossa eli kyllä siinä saa kieli keskellä suuta tehdä kompromissia toisensa perään .

Omat tavoitteet mitä niitä nyt sitten saattaisi olla jäävät toiveiksi , ehkä joku sanamuoto jossakin saadaan läpi mutta mitään käytännön merkittävää ei tapahdu.

Väkeä lappaa maahan ennätysmääriä paikkaamaan sitä nurkan takana kiljuvaa työvoimapulaa ( työttömyys lisääntyy , työpaikat vähenevät ) kehitysmaista .

Purra kyllä juttelee mukavia siitä miten ihmiset tekevät kansakunnat , eivät kulissit. Sen eteen sitten pitäisi tehdä jotakin että tulijoiden virta pysähtyisi tai ainakin vähenisi.

Toki täytyy muistaa että PS saa mandaattia kokonsa mukaan jonka taas päättävät äänestäjät eli kansan tahdon mukaan tässä mennään , kyllä tsuhna saa mitä tsuhna tilaa loppupeleissä , onko tsuhna viisastunut vuosisatojen saatossa , sitä sopii kysellä.

Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?