News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-02-19 IL: Maahanmuuttajien työttömyyskorvauksista

Started by Mikko Nieminen, 22.02.2009, 11:51:40

Previous topic - Next topic

Mikko Nieminen

En löytänyt tästä aiheesta ketjua, enkä myöskään uutista netistä, vaan törmäsin uutiseen Kauppalehden foorumilla:

"Maahanmuuttajia on 1% kaikista työttömistä.
5% Suomen työttömyyskuluista menee työttömille maahanmuuttajille.

Kun Suomalainen työtön saa keskimäärin noin 10 000euroa/vuosi, maahanmuuttaja saa 50 000eur/vuosi.

Työministeriön omien laskelman mukaan tarkka luku on 48272,15eur / vuosi / maahanmuuttaja.

(Työttömiä maahanmuuttajia 2548kpl, heidän kustannus 123milj eur.)"

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=115381&start=0&tstart=0


Löytyisikö keneltäkään paperiversiota torstain Iltalehdestä, että uutisen todenperäisyyden voisi selvittää? Jos uutinen pitää paikkansa, niin tämä asia pitää ehdottomasti saattaa suuren yleisön tietoisuuteen laajassa mittakaavassa!

whatevertsunami

"tämä asia pitää ehdottomasti saattaa suuren yleisön tietoisuuteen laajassa mittakaavassa!"

Olen samaa mieltä. Tämän luulisi havahduttavan monia.

mikkoR

Tuossa voi olla kyseessä kokonaiskustannus, ei välttämättä se mitä henkilöt saa räpylään niin sanotusti.

Noissa kannattaa käyttää hieman harkintaa eikä yliprovosoitua tuollaisista summista.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

whatevertsunami

Quote from: mikkoR on 22.02.2009, 12:01:43
Tuossa voi olla kyseessä kokonaiskustannus, ei välttämättä se mitä henkilöt saa räpylään niin sanotusti.

Noissa kannattaa käyttää hieman harkintaa eikä yliprovosoitua tuollaisista summista.

Tämän vuoksi pitäisi löytää jostain se Iltalehti. Siitähän on kyllä selvästi joku raportoinut mitä kukin "saa".

Eikös netistä voi ostaa vanhoja Iltalehtiä?

rontti4

Quote from: mikkoR on 22.02.2009, 12:01:43
Tuossa voi olla kyseessä kokonaiskustannus, ei välttämättä se mitä henkilöt saa räpylään niin sanotusti.

Noissa kannattaa käyttää hieman harkintaa eikä yliprovosoitua tuollaisista summista.

Mikäli juttu on totta, niin molempien lukujen pitäisi olla vertailukelpoisia.
20 propellihattuista kottaraisenpönttöä tuijottavaa netsiä ei voi olla väärässä. :)

Roope

En tunne aihetta ja terminologiaa kovin hyvin, mutta ei ainakaan pidä sotkea työttömyyskorvausta ja työttömyyskuluja.

Liittyyköhän suuret kulut esimerkiksi tähän:
QuoteEduskunta puolestaan on edellyttänyt, että "suomea ja ruotsia huonosti osaavat maahanmuuttajat voidaan laskea lain tarkoittaman 30 %:n piiriin ja työllistää heidät korkeimmalla korotetulla palkkatuella sosiaalisin yrityksiin jo ennen 500 työttömyyspäivän täyttymistä" (EV 310/2006 vp).

Lasketaanko palkkatuet tai kouluttamiskustannukset työttömyyskuluiksi? Kielitaidottomille räätälöidyn koulutuksen järjestäminen on huippukallista, joten se selittäisi eron. En löytänyt selkeää tietoa siitä, onko tuo maahanmuuttajien välitön palkkatuki otettu käyttöön vai ei.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Mikko Nieminen

Quote from: whatevertsunami on 22.02.2009, 12:13:22
Quote from: mikkoR on 22.02.2009, 12:01:43
Tuossa voi olla kyseessä kokonaiskustannus, ei välttämättä se mitä henkilöt saa räpylään niin sanotusti.

Noissa kannattaa käyttää hieman harkintaa eikä yliprovosoitua tuollaisista summista.

Tämän vuoksi pitäisi löytää jostain se Iltalehti. Siitähän on kyllä selvästi joku raportoinut mitä kukin "saa".

Eikös netistä voi ostaa vanhoja Iltalehtiä?

Sitä paitsi, jos kokonaiskustannus on viisinkertainen suomalaiseen verrattuna, niin uutinen on ihan yhtä shokeeraava. Mutta tosiaan, ensin pitäisi saada uutisen todenperäisyys varmistettua ja vaikka kaivettua alkuperäinenkin tutkimus esiin. Jos luvut ovat oikein (eli siis väärin veronmaksajaa ajatellen), niin sitten täytyy käynnistää armoton mediamyllytys. Aika siihen on mitä parhain, kun tuleva lama on ainakin viisaimmille opettanut, että valtion raha ei sittenkään kasva puissa tai tule taikaseinästä.

varaani

QuoteKun Suomalainen työtön saa keskimäärin noin 10 000euroa/vuosi, maahanmuuttaja saa 50 000eur/vuosi.

Mä saan kohta raivarin  ;D
Onko typeryys teille joku tekosyy olla ajattelematta?

RP

Quote from: Mikko Nieminen on 22.02.2009, 11:51:40
Työttömiä maahanmuuttajia 2548kpl

Alkajaisiksi ministeriön viimeisestä työllisyyskatsauksesta:
Quote
Maahanmuuttajille tarkoitettua työmarkkinatukea vastaavan kotoutumistuen saantiin oikeutettuja oli lisäksi 11 600

Tämän päälle sitten kaikki normaalien työttymyystukien piirissä olevat (= ne, jotka joskus ovat olleet työssä)

Iltalehden juttu ja tarkempi viittaus siihen tilastoon, mihin sen pitäisi perustua kiinnostaisi nähdä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

varaani

QuoteMoi!
Mulla on tässä edessäni torstain IL.
Siinä on s. 9 juttu "Kyllä meille työ kelpaa" ja kuva tummapintaisista rakennustyöläisistä

Vieressä FAKTA-laatikko
"Reservissä 20 000 maahanmuuttajaa"

Kysymys lienee tästä fakta-laatikosta  (siinä tietoja, joiden lähteinä Tilastokeskus 2006 ja 2007, työ- ja elinkeinoministeriö (2008)
Tota noin, kirjoitanko fakta-laatikon tiedot? Vai?

No kirjoita ainakin se kohta missä todistetaan tämän otsikon takainen teksti todeksi.
Onko typeryys teille joku tekosyy olla ajattelematta?

RP

Quote from: Lyyli on 22.02.2009, 12:57:31
Tota noin, kirjoitanko fakta-laatikon tiedot? Vai?


Mikäli mahdollista kuva koko jutusta jonnekin webbipalvelimelle. Muutoin olisi oikein kiva nähdä ainakin, jos ne jutusta jostakin on löydettävissä, ne tiedot (viitteineen), joista tämän ketjun alussa mainittu 48000€/nuppi/vuosi on laskettu.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Saippuakupla

Lasketaanpa hieman:

248 759 työtöntä ja työttömille maksettaviin etuuksiin käytettiin 2 299 miljoonaa euroa eli noin 9241€/henk.

Ulkomaalaisia työttömiä oli 13 325. Ulkomaalaisten osuus koko potista oli noin 123 miljoonaa euroa eli viitisen prosenttia (5,3 %) kaikista työttömyyskustannuksista eli noin 9230€/henk.

Esimerkiksi Afganistanista saapuneiden työttömyysaste oli peräti 73,9 prosentia, irakilaisten työttömyysaste oli 61,4 %, somalien 59,2 %, iranilaisten 51,5  ja vietnamilaisten 40,7 %.
Näiden työttömien kokonaismäärä oli kuitenkin vain 2 548 ihmistä, noin prosentti kaikkiaaan liki 250 000 työttömästä.
Näiden henkilöiden aiheuttamia erillisiä kustannuksia ei kuitenkaan eritellä, joten Kauppalehden keskustelupalstalla oli mennyt puurot ja vellit sekaisin noissa laskukaavoissa...

Quote from: Lyyli on 22.02.2009, 13:24:29
Okei
koko juttu
IL 19.2.2009   s.9
"Reservissä 20 000 maahanmuuttajaa"
Tilastokeskuksen tuorein tilasto työssä käymisestä eri kansalaisuuksien mukaan on vuodelta 2006. Sen perusteella Suomessa oli tuolloin yhteensä 248 759 työtöntä, joista ulkomaalaisia oli 13 325.
Esimerkiksi Afganistanista saapuneiden työttömyysaste oli peräti 73,9 prosentia, irakilaisten työttömyysaste oli 61,4 %, somalien 59,2 %, iranilaisten 51,5  ja vietnamilaisten 40,7 %.
Näiden työttömien kokonaismäärä oli kuitenkin vain 2 548 ihmistä, noin prosentti kaikkiaaan liki 250 000 työttömästä.
Työttömille maksettaviin etuuksiin käytettiin samalla 2 299 miljoonaa euroa. Ulkomaalaisten osuus koko potista oli noin 123 miljoonaa euroa eli viitisen prosenttia kaikista työttömyyskustannuksista.
Suhteellisen korkeasta työttömyydestä huolimatta ulkomaalaisten työllisyysaste (68,1) ei jää kovin paljon jälkeen miesten keskimääräisestä työllisyysasteesta (71,3).
Ulkomaalaisten miesten osallistumisaste (80,3)on jopa korkeampi kuin suomalaismiesten keskimäärin (76,4). Ulkomaalaisten naisten työllisyysaste jää sen sijaan 49,6 prosenttiin, mikä on selvästi alla naisten keskiarvon (68,5).
On arvioitu, että työttömien maahanmuuttajien keskuudessa on noin 20 000 henkilön työvoimapotentiaali. Viime vuosina eniten ulkomaalaisia työnhakijoita oli Venäjältä, Virosta sekä Irakista. Neljänneksi suurimman ryhmän muodostivat somalit.
Lähteet: Tilastokeskus (2006 ja 2007), työ- ja elinkeinoministerö (2008)

varaani

kylläpä tuo 50donaa tuntuikin jo melkoselta summalta  ::)
Onko typeryys teille joku tekosyy olla ajattelematta?

Nissemand

se 50k on saatu jakamalla toi 123milj. tuolla 2548 työttömällä, joka siis ilmeisesti tarkoitti vain afgaani/iraki/somali/irani työttömien lukumäärää
Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

whatevertsunami


ekto

Tosi kummallisia lukuja... Suuria työttömyyslukuja, mutta silti työllisyysaste on hyvä? Ja kun ulkomaalaisia verrataan miesten työllisyyteen, niin ovatko he itse mukana tässä keskiarvossa?

Onneksi jutussa selvästi sanotaan, ketkä eivät tee töitä, mutta mielestäni voitaisiin myös mainita ne ryhmät jotka tekee...


kyllästynyt

Ulkomaalaisten työllisyysaste on kyllä täysin epärelevanttti luku.