2016-04-21 HS: Tuore tutkimus pani Helsingin seudun rauhattomat alueet kartalle

[takalaiton]

Asuinalueiden erot kasvavat Helsingissä koko ajan – "Ihmisillä tuntuu olevan halu asua samankaltaisten lähellä

Helsinki on vielä Euroopan vähiten eriytyneitä pääkaupunkeja. Tilanne voi kuitenkin muuttua.

ENSIN hyvät uutiset: Helsinki on yksi Euroopan vähiten eriy­tyneistä pääkaupungeista. Rikkaat ja köyhät ovat sekoittuneet täällä monia muita pääkaupunkeja monipuolisemmin samoille asuin­alueille.

Ja sitten ne huonot:

"Helsingissäkin segregaatio lisääntyy", sanoo Maarten van Ham.

Van Ham on hollantilainen segregaatiotutkija. Hän ja hänen virolainen kollegansa Tiit Tammaru vierailivat alkuviikolla Helsingissä esittelemässä maailmanlaajuista mielenkiintoa herättänyttä segregaatiotutkimustaan.

TÄNÄ vuonna julkaistu tutkimus vertailee kahdentoista eurooppalaisen pääkaupungin segregaatiokehitystä vuosien 2001 ja 2011 välillä. Tulokset ovat synkkiä.
[...]
THL on aloittamassa Hel­singin, Turun ja Tampereen segregaatiokehitystä tarkastelevan tutkimuksen yhteistyössä Tarton yliopiston ja professori van Hamin kanssa.

"Helsingissäkin segregaatio on vielä paljon havaittua voimakkaampaa, jos tarkastelualueen mittakaavaa pienennetään", van Ham sanoo.

VERTAILU tehtiin postinumero­alueittain. Se pehmentää tuloksia jonkin verran, koska esi­merkiksi Jakomäen postinumeroalueeseen kuuluu myös Alppikylä, jossa asuu huomattavasti paremmin toimeentulevia ihmisiä kuin kaupungin vuokratalojen dominoimalla alueella.
[...]
Esimerkiksi etnisesti keskittyneissä lähiöissä tämä tarkoittaa sitä, että maahanmuuttajille syntyy juuri heidän kaipaamiaan palveluita. Lopulta eriytymisen hyödyt jäävät kuitenkin van ­Hamin mukaan haittojen jal­koihin.

Pienituloisten ja monesti maahanmuuttajataustaisten ihmisten eristymisen uskotaan helposti johtavan syrjäytymiseen muusta yhteiskunnasta. Syntyy rinnakkaisia, toisiaan ymmärtämättömiä todellisuuksia, joiden välinen hankaus kärjistyy pahimmillaan yhteiskunnallisiksi levottomuuksiksi Pariisin, Lontoon ja Tukholman mellakoiden tapaan.

Van Ham ja Tammaru toivovat, että poliitikot ympäri Euroopan ottavat tutkimustulokset vakavasti.

"Ei ole merkkejä siitä, ettei tämä kehitys jatkaisi vahvistumistaan", van Ham sanoo.
[...]

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000004997752.html

Ei ole todellakaan mitään merkkejä näkyvissä. THL:n käynnistämä tutkimus tulee päätymään samaan lopputulokseen, jota sitten mediassa voidaan käsitellä huolestuneella äänensävyllä. Se ei valitettavasti poista ongelmia eikä niiden pääsyytä mihinkään.

[Rauno Murju]

Kommenttiosasto näyttää olevan kovin nuivaa hesarissa.

On se vihattu mvlehti jotain saanut aikaan, koska vielä 10-15 vuotta sitten soraääniä ei päästetty läpi pilaamaan tiedotteiden maalailemaa unelmamaailmaa.

[ISO]

Asuinalueiden erot kasvavat Helsingissä koko ajan – "Ihmisillä tuntuu olevan halu asua samankaltaisten lähellä

Van Ham ja Tammaru toivovat, että poliitikot ympäri Euroopan ottavat tutkimustulokset vakavasti.

Tutkijoilla jälleen kerran vain kerrottavana miten asiat on, ei miten niitä voi korjata.

Toki, tässäkään tapauksessa keinoja ei ole, koska ihmiset on mitä ne on, eikä monikulttuurisuudesta ikinä tule yhtään mitään.

[Sakari]

Asuinalueiden erot kasvavat Helsingissä koko ajan – "Ihmisillä tuntuu olevan halu asua samankaltaisten lähellä

Van Ham ja Tammaru toivovat, että poliitikot ympäri Euroopan ottavat tutkimustulokset vakavasti.

Tutkijoilla jälleen kerran vain kerrottavana miten asiat on, ei miten niitä voi korjata.

Toki, tässäkään tapauksessa keinoja ei ole, koska ihmiset on mitä ne on, eikä monikulttuurisuudesta ikinä tule yhtään mitään.

Juuri näin. Jos halutaan toimiva yhteiskunta, täytyy se rakentaa parhaalle käsitykselle mitä ihminen oikeasti on. Nykyinen humaaniliberalismi jota monikulttuurisuuskin edustaa ei perustu ihmisen todelliselle luonnolle. Yritykset muuttaa ihmistä ideologian voimalla on silkkaa typeryyttä. Parhaimmillaan ideologia voi olla ihmisyyttä ymmärtävä ja ihmisyyden parhaita puolia esiintuova pohjavirtaus.

[Kim Evil-666]

Asuinalueiden erot kasvavat Helsingissä koko ajan – "Ihmisillä tuntuu olevan halu asua samankaltaisten lähellä

Van Ham ja Tammaru toivovat, että poliitikot ympäri Euroopan ottavat tutkimustulokset vakavasti.

Kaikki pitää näköjään aina oppia kantapään kautta. Poliitikot ympäri Eurooppaa elävät omassa kuplassaan, he elävät ikään kuin oman reviirinsä sisällä. Tavalliset ihmiset taas elävät omalla reviirillään ja kun tuolle reviirille punkee täysin sinne sopimatonta asujaa tapakulttuureineen, syntyy romahduttavia ongelmia, joita ei millään ideologioilla tai pakolla korjata.

Kansallisvaltioiden rajat ovat juuri tässä mielessä luotuja. Kansallinen yhtenäisyys on ihmisten elämisen kannalta tärkeää. Rajat ovat kansakuntien reviirimerkkejä. Kun noita reviirimerkkejä rikotaan, on yleensä seurauksena sota. Kansakunnat ilman reviirejä on harhainen utopia. Reviirit syntyvät tavalla tai toisella. Mokutuksen seurauksena ne syntyvät valtioiden sisälle segregaation seurauksena. Tämä ideologinen poliittinen suuntaus, jota ajetaan inhimillisesti ja taloudellisesti kestämättömin seurauksin, tulee tuhoamaan Euroopan. Tämä kehityssuunta on yksinkertaisesti pysäytettävä tavalla tai toisella.

[ikki]

Mellunmäki voisi olla oikein mukava alue jos kunnan vuokratalot revittäisiin. Sinne on sijoitettu aivan kohtuuttomia määriä alkoholisteja ja narkkareita. Kokonaisia taloja missä ei asu muuta kuin narkkeja, koko perkeleen kaupungin kaikki narkit pakkosijoitettu sinne...

Itsellä omistusasunto taloyhtiössä kukkulan päällä jossa keski-ikä on 70v tasolla. Tällä nukutaan kahdeksalta! Ja sitten 200m päässä on sitä roskasakkia, köyhyyttä ja itsetuhoisuutta. Ilmeisesti mun tehtävänä on jotenkin nostaa asumisen laatua pelkällä olemuksellani.

[Roope]

Ja sitten ne huonot:

"Helsingissäkin segregaatio lisääntyy", sanoo Maarten van Ham.

Van Ham on hollantilainen segregaatiotutkija. Hän ja hänen virolainen kollegansa Tiit Tammaru vierailivat alkuviikolla Helsingissä esittelemässä maailmanlaajuista mielenkiintoa herättänyttä segregaatiotutkimustaan.

Van Ham on aiemmin kumonnut suomalaisten poliitikkojen ja virkamiesten hellimän ajatuksen, että sosiaalinen sekoittaminen ratkaisisi segregaation ongelmat. Tällaisesta ei ole näyttöä.

2014-08-27 YLE: Rikkaiden ja köyhien asuttaminen samalle alueelle turhaa

[Siili]

Ja sitten ne huonot:

"Helsingissäkin segregaatio lisääntyy", sanoo Maarten van Ham.

Van Ham on hollantilainen segregaatiotutkija. Hän ja hänen virolainen kollegansa Tiit Tammaru vierailivat alkuviikolla Helsingissä esittelemässä maailmanlaajuista mielenkiintoa herättänyttä segregaatiotutkimustaan.

Van Ham on aiemmin kumonnut suomalaisten poliitikkojen ja virkamiesten hellimän ajatuksen, että sosiaalinen sekoittaminen ratkaisisi segregaation ongelmat. Tällaisesta ei ole näyttöä.

2014-08-27 YLE: Rikkaiden ja köyhien asuttaminen samalle alueelle turhaa

Roopen yllä antaman linkin takana hän linkkaa van Hamin esitykseen (Segregation neighbourhood effects and area based policies (Maarten Van Ham)).  Linkki on vanhentunut.  Itse ARA:n tilaisuudesta kertovan sivun nykyinen linkki on:

http://www.ara.fi/fi-FI/Ohjelmat_ja_hankkeet/Asuinalueiden_kehittamisohjelma/Tapahtumat/Tapahtumien_esitykset/Indikaattorisegregaatioseminaarin_esityk(27282)

Muiden seminaarin esiintyjien tuotokseen on tuolla linkki, mutta ei van Hamiin.  Onkohan se (ja itse esitys) poistettu mainitun vuoden 2015 päivityksen yhteydessä? 

[Lupu(kulkuri)]

Mellunmäki voisi olla oikein mukava alue jos kunnan vuokratalot revittäisiin. Sinne on sijoitettu aivan kohtuuttomia määriä alkoholisteja ja narkkareita. Kokonaisia taloja missä ei asu muuta kuin narkkeja, koko perkeleen kaupungin kaikki narkit pakkosijoitettu sinne...

Itsellä omistusasunto taloyhtiössä kukkulan päällä jossa keski-ikä on 70v tasolla. Tällä nukutaan kahdeksalta! Ja sitten 200m päässä on sitä roskasakkia, köyhyyttä ja itsetuhoisuutta. Ilmeisesti mun tehtävänä on jotenkin nostaa asumisen laatua pelkällä olemuksellani.

Itiksessä Kauppakartanonkadun pätkällä välillä Marjaniementie - Meripellontie sama: osa taloista stadin vuokrataloja, joissa ns. "sosiaalinen kontrolli"- termi on menettänyt merkityksensä, koska kun huomautat ihan mistä vaan, tulee skideiltäkin:"sä oot rasisti.."!
Ei auta tippaakaan jos asutetaan mamuja ja kantiksia samoille hoodeille kun matuille on annettu eri korttipakka millä pelata: saa metelöidä.
Huoneenvuokralaki ja taloyhtiön järjestyssäännöt ovat joillekin ihmisille tosiaan vaan "paperia".

[Don Nachos]

"Sosioekonomisesti huono-osaisemmilla asuinalueilla kärsitään rauhattomuudesta tyypillisesti enemmän kuin muualla."

Ja tuon toteamiseksi tarvittiin ihan tutkimus. Mä olen viettänyt lapsuuden ja nuoruuden 80-90-luvuilla Jakomäki-Kontula-Kannelmäki-Itä-Keskus akselilla. Jokaisesta noista on aina löytynyt se rauhattomampi alue. White Flightin sijaan suomessa on tapahtunut Family Flight. Eli kun saadaan perhettä niin muutetaan pois baarin kulmalta jos on varaa. Jos ei niin lapset kasvatetaan samassa paikassa.

"Ihmisillä tuntuu olevan halu asua samankaltaisten lähellä"
Maahanmuuttajia lukuunottamatta toi on kyllä melkoista höpöä. Juopot ja narkkarit asuu samoissa paikoissa koska niissä on sossun asunnot eikä siksi että siellä samankaltaisia ihmisiä. Helsingissä ylipäätään ollaan niin vähän tekemisissä muiden kanssa että mistä ihminen edes voi tietää minkä kaltaisia ihmisiä naapurissa asuu jos ei ole mekastavia juoppoja tms.

Alueetkin voi muuttua. Nyt asun alueella jota pidettiin 80-luvun alussa arvottomana juoppojen ja lestinheittäjien alueena. Tänään neiliöhinnat on todella korkeita ja jatkaa nousemista. Vielä vuonna 2000 eräs paritalo maksoi 1.200.000mk ja tänään siitä pyydetään yli miljoonaa euroa.

Tosin idän lähiöiden arvo tuskin lähtee nousemaan. Siellä on kyllä hyvät olot muuten kun on paljon metsää yms lähellä.

Koko iän helsingissä asuneena voi kyllä sanoa ettei tätä kylää voi vielä vaaralliseksi kutsua. Aina voi osua väärään paikkaan väärään aikaan, mutta niin voi pienimmälläkin paikkakunnalla.

[ikki]

Pointtini siis oli että nämä rauhattomat alueet eivät suinkaan ole minkään luonnollisen kehityksen lopputulosta, vaan kaupungin suunnitelma. Miksi sijoittavat ongelmatapaukset samaan paikkaan jos ongelma-alueiden muodostuminen on jotenkin ongelmallista?
Voin vain vetää johtopäätelmän jonka mukaan on helppoa tuhota voimattomien asuinalueet, ehkä jopa halutaan alistaa nämä joilla ei ole poliittista valtaa vaikuttaa siihen mitä porukkaa asutetaan heidän naapureiksi kaupungin toimesta.

[Sakari]

No jos esim. muuttaisin uuteen maahan ja olisi valittavana seuraavat vaihtoehdot japanilainen yhteisö, somalialainen yhteisö ja suomalainen yhteisö. Todennäköisesti menisin suomalaisen yhteisön pariin asumaan, kuten suurin osa suomalaisista samassa tilanteessa. Myös japanilaiset ja somalit menisivät todennäköisesti enimmäkseen omiin yhteisöihinsä.

Tälläiset valinnat mihin haluaa kuulua on syvällä geeneissä, sitä ei sieltä pois oteta helposti. Geenit elävät jatkuvaa kamppailua elämästä ja kuolemasta, vaikka nyky-yhteiskunnassa kaiken saa helposti ja ravinnosta ei tarvitse enää tapella kuolemaan saakka. Geenit on muodostaneet ihmisen siten että ihminen kokee erilaisia luottamustasoja ja uhkakuvaa jatkuvasti suhteessa muihin ihmisiin, usein se on tiedostamatonta. Esim. näytetään koehenkilölle kuvaa tyypillisestä suomalaisesta ja tyypillisestä somalista, toinen aiheuttaa pelko reaktion ja toinen luottamuksen tunteen.

Nykyideologialla monikulttuurisuudesta koitetaan kieltää ihmisten luonnolliset taipumukset ja toimintatavat. Yksilö on ehdollistettu tuntemaan länsimaissa häpeää tilanteessa, jossa vieras esim. tummapigmentti aiheuttaa luonnollisen pelko/uhka tunteen.

Monelle ns. suvaitsevaksi itseään väittävälle on kehittynyt erikoinen tapa käsitellä luontaisesti geeniensä aiheuttamia tunteita vieroksua tummapigmenttisiä. "Suvaitsija" projisoi oman kielteiseksi tuntemansa tunteen muihin omaan viiteryhmäänsä kuuluvien ominaisuudeksi ja hyökkää omaa viiteryhmäänsä vastaan puhdistuakseen omista kielteisistä ajatuksistaan kohdatessa vieraita geeniklustereiden edustajia. Suvaitsevina itseään pitävät ovat kehittäneet lisäksi sosiaalisen palkitsemisen tilanteessa jossa esitetään oma viiteryhmä huonona/ pahana.

Tämä on tietysti epäreilu tilanne yhteiskunnassa, jossa yhteiskunnan sisällä on levinnyt ideologia, joka ihmisyydenvastaisuudessa edistää yhteiskunnan pahaa oloa ja heikentää sitä. Mielenkiintoisempi tutkimuksen aihe olisi miksi ihmiset käyttäytyvät eritavoin eripuolilla maapalloa.

[Ant.v2]

Segregaatio ei sinällään ole huono asia. Esimerkiksi se ei aiheuta mitään ongelmia, että suomalaiset ja kiinalaiset asuisivat kokonaan eri alueilla. Segragaation ongelma koskee erityisesti Afrikasta ja muslimimaista tulevia maahanmuuttajia sekä romaneja, jotka yksin jäätyään muuttavat alueensa oman kulttuurinsa mukaisiksi, jolloin heillä itselläänkin on huono olla.

Segregaatio-ongelmista höpisevät tarkoittavat oikeastaan sitä, että joka puolella pitää olla riittävästi kantaväestöä tai vastaavia, jotka estävät asuinalueita vajoamasta kaaokseen. Toki joka puolella pitää olla myös jonkin verran ensimmäisessä kappaleessa mainitsemiani ryhmiä, ettei missään menisi liian hyvin.

[Siili]

Segregaatio-ongelmista höpisevät tarkoittavat oikeastaan sitä, että joka puolella pitää olla riittävästi kantaväestöä tai vastaavia, jotka estävät asuinalueita vajoamasta kaaokseen.

Samoin kouluihin tarvitaan kantiskakaroita vedeksi kieli- ja kulttuurikylvyille.  Tosin "monikulttuurissa" luokissa tukitoiminta keskittyy resurssipulan aikana vieraskielisille, mikä ei ole hyväksi tukea tarvitseville kantislapsille.

[paukuttaja]

Ratkeaako segregaatio kaventamalla tuloeroja? – SDP: "Maahanmuuttajataustaisille ja muille tukea tarvitseville lisää resursseja"

Sanna Marin:

Tuloerojen kaventaminen on tärkeintä työtä kaupunginosien välisen eriytymisen ja eriarvoistumisen ehkäisemisessä.

Näin toteaa demarien kaupunkistrategiatyötä ja uuden kaupunkiohjelman kasaamista luotsaava tamperelainen kansanedustaja Sanna Marin.

Demarien kaupunkiohjelman ensimmäinen osa Tasa-arvoinen kaupunki esiteltiin eilen puolueen eduskuntaryhmän kesäkokouksessa Tampereella.

Segregaatio eli kaupunginosien eriytyminen nostetaan kaupunkiohjelman ensimmäisessä osassa isoksi haasteeksi myös Suomessa.

Marinin mukaan demarit lähtevät siitä, että tärkein työ kaupunginosien eriytymisen ja eriarvoistumisen estämiseksi tehdään parantamalla mahdollisuuksia riittävään toimeentuloon ja kaventamalla tuloeroja. Marin muistuttaa, että tuloerot ovat kaupungeissa voimakkaampia kuin Suomessa keskimäärin.

– Tutkijoiden keskeinen viesti on, että tuloeroilla on vaikutusta myös alueiden eriytymiseen. Jos haluamme puuttua eriytymiseen, meidän pitää vaikuttaa ihmisten käytettävissä oleviin resursseihin.

Aika monella eri tavalla pystyy samassa artikkelissa sanomaan jotta lisää verorahaa matujen paijaamiseen.

https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/697411-ratkeaako-segregaatio-kaventamalla-tuloeroja-sdp-maahanmuuttajataustaisille-ja

[Lalli IsoTalo]

"Ratkeaako segregaatio kaventamalla tuloeroja?"

Öh, mitä tuloja?

Tulot
=se, kuinka paljon jostakin hyödytään rahallisesti; palkka

[Lalli IsoTalo]

Aika monella eri tavalla pystyy samassa artikkelissa sanomaan jotta lisää verorahaa matujen paijaamiseen.

SDP:n mielestä rahat pitää ottaa pois suomalaisilta, jotka ne ovat ansainneet, ja antaa ne ulkomaalaisille, jotka niitä eivät ole ansainneet.

[flammee]

Ehkä realistisempaa olisi vähentää segregaatiota siten että opetettaisiin rasismin vastaisuutta vastaavalla innolla ja pieteetillä että kateus on väärin.

[paukuttaja]

Ehkä realistisempaa olisi vähentää segregaatiota siten että opetettaisiin rasismin vastaisuutta vastaavalla innolla ja pieteetillä että kateus on väärin.

Rasismin vastaisuutta pitää opettaa innolla - matuille.

[Rokka]

Kannatan kyllä tuloerojen kaventamista, mutta näkökulmani on ihan eri. Nythän esim. >5 lapsen yh-somaliäidin tulot taikaseinästä(lapsilisät, elatusraha, toimeentulotuki, asumistuki jne.) ovat jo sellaiset,  että siihen ei pääse alle 5k€ kuukausipalkalla, jos edes riitääkään tuo. Tuloerot voitaisiin kaventaa niin, että sosiaaliturvaa ei makseta enempää yhteenlaskettuna kuin on suomalaisen työntekijän mediaanipalkasta käteen jäävä osa. Sekin on kyllä liikaa, mutta jos nyt tuloeroja käsitellään niin vedetään raja sitten siihen. 3k€ palkasta jää käteen se n. 2300€. Nykyisellään Suomi maksaa toimitusjohtaja-luokan palkkoja mamuille, joilla ei ole muuta hommaa kuin kävellä ympäri kauppakeskuksia ja työntää uusi muksu ulos vuoden välein.

[Hamsteri]

Kehiksille jaetaan vuokrakämppiä joiden arvo on parhaimmillaan 300 000 -500 000 euroa yksityisillä markkinoilla (no okei kun taloyhtiössä on tarpeeksi kehiksiä arvo romahtaa).


Ainoa tapa poistaa tuloerot on poistaa valkoinen väki kokonaan pois maasta tai poistaa kehikset kokonaan pois maasta. Valitse kohta muu niin leikki jatkuu samanlaisena kuin jo jatkunut 90-luvulta asti. Ylläri että siellä on naiset taas hoitamassa asioita.

[Nikolas]

En muista kuulleeni koskaan: "Jonakin päivänä minä muutan asumaan etnisesti rikkaammalle alueelle."