News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2010-04-09 YLE: Pressiklubi Hommagallupin kritisointia

Started by FadeAway, 09.04.2010, 19:33:52

Previous topic - Next topic

FadeAway

Hommagallupin kritisointia Pressiklubin väli-insertissä.
Ai et enää mielipiteillä ei ole väliä ?
Ohjelmassa vaadittiin faktoja. :)  (Nitä ovat esim.: kustannukset, 4x turvapaikanhakijamäärä (2007-->2009), maahanmuuttajamäärien vahva kasvu, 5x perheenyhdistämishakemukset, EU:n 3. suurin kiintiöpakolaismäärä, Euroopan 2. korkeimmat tuet tp-hakijoille, työttömyys, rikollisuus...)
Nehän niitä mukavia vasta ovatkin.
Kyllä mulle kelpaa, jos ylelle ei kerran kansan mielipide kelpaa. Tuodaan faktat pöytään.

http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/pressiklubi

TÄNÄ PERJANTAINA 9.4. klo 19.20

Tapaus Tiura: kuka vie ketä, ja ketä media uskoo? Millaista on olla myrskyn silmässä? Aikanaan uhrattu Arja Alho kertoo. Kommentaattoreina Matti Apunen (Aamulehti) sekä Kaarina Hazard.


Viikon kolumni: http://areena.yle.fi/video/889550
n. 11 min "Miksi muiden mielipide on uutinen?"
Joskus mielipide on vain mielipide.
Otsikon saa ihan mitä kansa kannattaa.
Riippuu kysymyksen asettelusta.
Gallupit ovatkin politiikkaa.
Homma ry.
Suurin osa suomalaisista kiristäisivät maahanmuutoa.
Välillä gallupit eivät kerro yhtään mistään.
On helpompi kysyä mielipiteitä kuin kysyä faktoja.
Vain harvat tietävät asioiden todelliset faktat.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

pelle12

Quote from: FadeAway on 09.04.2010, 19:33:52
Hommagallupin kritisointia. Ai et enää mielipiteillä ei ole väliä ?
Ohjelmassa vaadittiin faktoja. :)
Nehän niitä mukavia vasta ovatkin.
Vastaisku!! Ylläri Pylläri! Rubbe ei jätä kiveäkään kääntämättä!

Topelius

Quote from: FadeAway on 09.04.2010, 19:33:52
Hommagallupin kritisointia. Ai et enää mielipiteillä ei ole väliä ?
Ohjelmassa vaadittiin faktoja. :)  (Nitä ovat esim.: kustannukset, 4x turvapaikanhakijamäärä, maahanmuutajamäärät, 5x perheenyhdistämishakemukset, työttömyys, rikollisuus...)
Nehän niitä mukavia vasta ovatkin.

Nyt oli kuules vähän epäselvä aloitusviesti. Oletan siis, että meneillään olevassa Pressiklubissa kritisoidaan Homman gallupia? Voisikos tätä referoida hiukan selkeämmin?

FadeAway

Se oli semmoinen välipätkä. Siis ennalta tehty juttu tosta.
Sori sekavasta aloituksesta. Ohjelma on käynnissä, niin ei kerkiä taiteilemaan.

Ohjelmassa myös sanottiin , että RKP on  mamumyönteinen. Tämä ei ole uutinen.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

pelle12

Quote from: FadeAway on 09.04.2010, 19:48:02
Se oli semmoinen välipätkä. Siis ennalta tehty juttu tosta.

Ohjelmassa myös sanottiin , että RKP on  mamumyönteinen. Tämä ei ole uutinen.
Aamu-TV:ssä todettiin jo tuo. RKP:n markkinarako: liberaalisuus ja mamumyönteisyys.

skrabb

Quote from: pelle12 on 09.04.2010, 19:49:53
Quote from: FadeAway on 09.04.2010, 19:48:02
Se oli semmoinen välipätkä. Siis ennalta tehty juttu tosta.

Ohjelmassa myös sanottiin , että RKP on  mamumyönteinen. Tämä ei ole uutinen.
Aamu-TV:ssä todettiin jo tuo. RKP:n markkinarako: liberaalisuus ja mamumyönteisyys.

YLE1 Aamutv tänään:
Saisiko RKP lisäpuhtia nimenmuutoksesta?
Arvioimme yhden Suomen pitkäikäisimmän puolueen, Ruotsalaisen kansanpuolueen, tulevaisuutta. RKP kertoi tällä viikolla, että se saattaa vaihtaa suomenkielisen nimensä ja tänään puolueen tulevaisuustyöryhmän ehdotuksia käsitellään puoluehallituksessa. Suomenruotsalaisten määrä Suomessa vain vähenee, kuoleeko RKP:kin pois vai onnistuuko se nimenvaihdoksella tai muilla keinoilla puhaltamaan uutta tuulta purjeisiinsa?

http://areena.yle.fi/video/887309

Haastateltavina on 3 ruotsinkielistä toimittajaa ja taitaapa juontaja Annika Damström itsekkin kuulua ko. joukkoon.

Haastattelun lopussa osanottajat pohtivat olisiko RKP:lla paikka uutena johtavana maahanmuuttopositiivisena ja liberaalina puolueena.
Sille olisi kuulemma paikka vapaana ja teema istuu RKP:lle, koska he tietävät minkälaista on kuulua vähemmistöön.
Maahanmuuttopositiivisuus saattaisi tuoda RKP:lle samoin ajattelevia kannattajia  muista puolueista, kun muut puolueet ovat mamukriittisiä/varovaisia.

Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Topelius

Quote from: pelle12 on 09.04.2010, 19:49:53
Quote from: FadeAway on 09.04.2010, 19:48:02
Se oli semmoinen välipätkä. Siis ennalta tehty juttu tosta.

Ohjelmassa myös sanottiin , että RKP on  mamumyönteinen. Tämä ei ole uutinen.
Aamu-TV:ssä todettiin jo tuo. RKP:n markkinarako: liberaalisuus ja mamumyönteisyys.

Ai niin, onkos tuo pätkä muuten ehtinyt jo Areenaan?

edit: No siinähän se tuli, kiitos. :D

FadeAway

Ei vielä Areenassa, mutta varmaan tunnissa tulee.
Tämä oli siis lyhyt pätkä, jostain syystä siitä ei juuri keskusteltu..

Mutta oltaisiin aika pitkällä, jos maahanmuuttopolitiikassa päästäisiin faktoihin asti.
Siis rikkaus, voimavara, moniosaaja, innovaatiot, välttämätöntä, työvoimapula, orjalaivan terva,..jne
Tasosta ihan faktoihin ja itse asiaan.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

aivovuoto

Quote from: pelle12 on 09.04.2010, 19:49:53
Quote from: FadeAway on 09.04.2010, 19:48:02
Se oli semmoinen välipätkä. Siis ennalta tehty juttu tosta.

Ohjelmassa myös sanottiin , että RKP on  mamumyönteinen. Tämä ei ole uutinen.
Aamu-TV:ssä todettiin jo tuo. RKP:n markkinarako: liberaalisuus ja mamumyönteisyys.
Juuh. Pakkoruotsi ja hyysäys liberaalisuutta  ;D tai no nykykielessä..

SK

Tätä osattiin hieman odottaa:
Quote from: SK on 09.04.2010, 01:56:00
Tänään saadaan sitten katsoa ensimmäiset vastineet lehdistä. Ja olen aivan varma, että nämä asiat mainitaan tänään Pressiklubissa, koska aiheena on myös Tiura.
No niinhän siinä sitten kävi.

Jos nyt galluppien uskottavuus on mennyt, niin mitä keinoja jää jäljelle? Vai eikö kansaa tarvitse kuunnella? Mutta ottaisivat toimittajat nyt kopin tuosta Reetta Nousiaisen sanoista, että alkakaa selvittämään niitä faktoja. Kyllä niitä löytyy ihan täältäkin, jossa kukaan ei tee tätä työksensä. Jättäkää vaikka muutama lautakasa tutkimatta...
"Jag känner mig isolerad där jag bor. Jag är inte rädd för andra asylsökande, men det känns otryggt att i mörker och kyla ta sig till en affär för att handla. Vi kan inte leva så här." - Iziogbe Adodo, från Nigeria

Topelius

Quote from: skrabb on 09.04.2010, 19:54:37
Quote from: pelle12 on 09.04.2010, 19:49:53
Quote from: FadeAway on 09.04.2010, 19:48:02
Se oli semmoinen välipätkä. Siis ennalta tehty juttu tosta.

Ohjelmassa myös sanottiin , että RKP on  mamumyönteinen. Tämä ei ole uutinen.
Aamu-TV:ssä todettiin jo tuo. RKP:n markkinarako: liberaalisuus ja mamumyönteisyys.

YLE1 Aamutv tänään:
Saisiko RKP lisäpuhtia nimenmuutoksesta?
Arvioimme yhden Suomen pitkäikäisimmän puolueen, Ruotsalaisen kansanpuolueen, tulevaisuutta. RKP kertoi tällä viikolla, että se saattaa vaihtaa suomenkielisen nimensä ja tänään puolueen tulevaisuustyöryhmän ehdotuksia käsitellään puoluehallituksessa. Suomenruotsalaisten määrä Suomessa vain vähenee, kuoleeko RKP:kin pois vai onnistuuko se nimenvaihdoksella tai muilla keinoilla puhaltamaan uutta tuulta purjeisiinsa?

http://areena.yle.fi/video/887309

Haastateltavina on 3 ruotsinkielistä toimittajaa ja taitaapa juontaja Annika Damström itsekkin kuulua ko. joukkoon.

Haastattelun lopussa osanottajat pohtivat olisiko RKP:lla paikka uutena johtavana maahanmuuttopositiivisena ja liberaalina puolueena.
Sille olisi kuulemma paikka vapaana ja teema istuu RKP:lle, koska he tietävät minkälaista on kuulua vähemmistöön.
Maahanmuuttopositiivisuus saattaisi tuoda RKP:lle samoin ajattelevia kannattajia  muista puolueista, kun muut puolueet ovat mamukriittisiä/varovaisia.


Joku voisi tehdä tutkimuksen, että äänestääkö juuri kukaan maahanmuuttaja todellisuudessa RKP:ta. Minun on hyvin vaikea uskoa, että äänestää. Jotenkin tuntuu kuin RKP:n kohderyhmä olisi niin irrallaan tästä maahanmuuttoasiasta, ettei heidän kannattaisi pitää tätä teemaa yhtään esillä. Uusia ääniä he sillä tuskin saavat (kenenkään loikkaus Vihreistä tai Vasemmistoliitosta RKP:hen ei kuulosta realistiselta). Sen sijaan RKP:lla on vaara menettää tämän teeman myötä jonkin verran ääniä, tosin jälleen RKP:n kohderyhmän tapauksessa uskon menetyksen olevan marginaalinen.

RKP on koko Suomen poliittisella kentällä jotenkin täysin ulkopuolinen, outsider. Vaikka he ottaisivat kiivaastikin osaa maahanmuuttokeskusteluun, niin silti he tuntuvat jotenkin olevan täysin erillään siitä. En pysty kuvittelemaan mitään sellaista skenaariota, jonka myötä RKP voisi hyötyä tästä keskustelusta.

KTM

Eipä ehtinyt katsomaan, mutta mietin että ketäs Rubens vanhana Demarien kannattajana nyt voi parjata kun Jutta Urpilainenkin on jo liittynyt "maassa maan tavalla" klubiin?

Paha paikka?

Iloveallpeople

Katsoin vain loppuosan Pressiklubista ja hetken naiivina luulin, että Stiller ei olisi taas liittänyt ohjelmaansa jotain sairaalloisesta suhteestaan maahanmuuttoon.

Täältähän se totuus taas paljastui, että ei ole olemassa aihetta, johon Stiller ei maahanmuuttoa saa sotkettua. Mikä sitä miestä vaivaa?
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

KTM

Quote from: skrabb on 09.04.2010, 19:54:37
Maahanmuuttopositiivisuus saattaisi tuoda RKP:lle samoin ajattelevia kannattajia  muista puolueista, kun muut puolueet ovat mamukriittisiä/varovaisia.

Voi tosin olla että samalla osa täysjärkisistä ruotsinkielisistä loikkaisi muihin puolueisiin.

Pekka

RKP voisi ottaa nimekseen "Maahanmuuttaja- ja vähemmistöpuolue". Tosin vasemmisto vetäisi porot sieraimiin, koska kalastavat samalla apajalla samoilla valheilla.


Huolestuttavaa, jos edes 40 % maahanmuuttajista äänestää ja somalit lisääntyvät räjähdysmäisesti "perheenyhdistämisten" sekä hellan ja nyrkin välissä olevien synnytyskoneiden avulla.

http://sverigesradio.se/cgi-bin/sisuradio/nyheter/artikel.asp?artikel=855479

"Viime vaaleissa Ruotsin ulkopuolella syntyneiden maahanmuuttajien äänestysprosentti laski 40 prosenttiin."

nimetönkeskustelija

Jos esität maahanmuuttoon liittyvän "ikävän" faktan, todetaan että sinä kuulut vähemmistöön ja suurin osa suomalaisista silti haluaa löysätä maahanmuuttoa. Jos taas teet gallupin, jossa todetaan Suomen kansan olevan maahanmuuton kiristämisen kannalla, todetaan että tämähän on vain galluppi eikä mittaa mitään faktoja.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

HP^2

Olipa taaskin kummallista leimaamista, selvästi vihjattiin (oikeastaan sanottiin melkein suoraan), että Homman kyselyn tulos olisi saatu kysymystenasettelulla, eikä se siksi kertoisi mitään mistään. Autuaasti unohdettiin, että kysely teetätettiin ammattilaisilla ja että se näytti täsmälleen samaa kuin Helsingin Sanomien teetättämä kysely. Kuinka monta kertaa pitää samaa asiaa kysyä kansalta samalla lopputuloksella, jotta kansan mielipide olisi uskottavasti selvitetty ja että se voitaisiin hyväksyä niiden kuuluisien faktojen joukkoon?

Ei tässä voi muuta kuin  :facepalm:

EDIT: yksi turha kohta pois

Arto Tuhkamuna

Kuinka monta kertaa? Tietenkin niin monta kertaa, että saadaan oikea tulos. Sitten case closed ja kaikilla hyvä mieli.