Asiantuntijat ja Halla-ahon mielipidekirjoitus

[mikkostadista]

Jos Halla-Aho on hiljaa = Syyllinen.
Mikäli Halla-Aho vastaa = peittelee/selittelee.

[Topelius]

Hei,

Koska Halla-aho kannattaa asiallista keskustelua maahanmuutosta, hän on varmasti myös etmu-listalla, jolla suomalaiset asiantuntijat käyvät asiallista keskustelua
maahanmuutosta.

Siksi kysyisinkin tässä Jussi Halla-aholta, mihin lukuihin perustat tällä listalla tänään keskustelua herättäneen väitteesi. Jos Halla-aho ei vastaa, hän ei ota osaa suomalaisten asiantuntijoiden maahanmuutosta käymään asialliseen keskustelun ja hänen vaatimuksensa voidaan jatkossa ymmärtääkseni
sivuuttaa suoralta kädeltä.

t, PS


--
Perttu Salmenhaara
Researcher, L. soc. sc.

Doctoral student, University of Helsinki

Itse en kyllä lähtisi väittelyyn näin ehdottoman tuntuisen kaverin kanssa. Jos lähtökysymys on jo muotoiltu näin, niin eihän tämä edes ansaitse vastausta.

Onko tällainen suljettu sähköpostilista, josta kukaan ei ole kuullutkaan, niin korkeassa asemassa, että jos siellä käytyyn keskusteluun ei ota osaa, indikoi se sitä, ettei halua lainkaan käydä maahanmuutosta asiallista keskustelua? Nyt arvon "etmulaiset" kyllä kuvittelevat itsestään hieman liikoja.

Kuulostaa taas yhdeltä hymistelykerholta. Miksi juuri Jussi Halla-ahon pitäisi tulla sinne pitämään maahanmuuttokriitikoiden soihtua yllä? Eikö listalla ole valmiiksi ketään, joka kykenee keskustelemaan maahanmuutosta kriittisempäänkin sävyyn? Tai tekemään saman homman, joka tämän ketjun yhteydessä on Hommafoorumilla tehty (Jussin "virhelaskelman" selvittely)? Jos ei, niin sanattomaksi vetää. Kaipa se keskustelu siellä sitten on asiallista. Vähän liiankin asiallista minun makuuni, jos keskusteluun ei ota osaa yksikään maahanmuutossa ongelmia näkevä.

Sinänsä on hassua, että monet puheenvuorot palstalla tuntuvat olevan suoraan kohdennettuja Halla-aholle, mutta itselleni on ainakin epäselvää, että onko Halla-aho koko listalla eli ei?

Kävin muuten ETMU:n sivuilla, ja sivusto tarjosi ensitöikseen minulle asennettavaksi epäilyttävää .com-tiedostoa. Eli olkaas varuillanne!

[gloaming]

Eli väite 90% lukutaidottomuudesta näyttäisi olevan Maahanmuuttoviraston tekemä.

Niiden kai se pitäisi tietää, kun tapaavat kaikki maahan pyrkivät somalit ja luetuttavat heillä papereita ja pyytävät allekirjoituksia.

Itse asiassa kaikki haastatellaan, myös perheenyhdistämisen perusteella oleskelupaa hakevat. En näe mitään erityistä syytä epäillä maahanmuuttoviraston näkemystä.

[Suvaitsija]

Hallituksen jäsenten luottamustehtävistä mainittakoon International human rights education consortiumin hallitus, Nuorisotutkimusverkoston hallitus, Siirtolaisuusinstituuttisäätiön valtuuskunta. Euroopan kulttuurisäätiön Suomen osaston hallitus, Suomen Benelux-instituutin säätiön hallitus, Ihmisoikeusliiton hallitus, Kansainvälisten ihmisoikeusasiain neuvottelukunta, Ecri - Eurooppalainen rasismin ja suvaitsemattomuuden vastainen toimikunta.

Kyllä on hemmetin vakuuttavan näköiset ansiot. Puolueettomia tieteentekijöitä parhaimmillaan. Vapise, Halla-aho, sillä jos vastaustasi ei pian ala kuulua, niin sinut sivuutetaan kylmästi pois kaikesta maahanmuuttoon liittyvästä, sillä näin nämä totuudensaarnaajat ovat pyhällä foorumillaan ilmoittaneet!

[gloaming]

Hallituksen jäsenten luottamustehtävistä mainittakoon International human rights education consortiumin hallitus, Nuorisotutkimusverkoston hallitus, Siirtolaisuusinstituuttisäätiön valtuuskunta. Euroopan kulttuurisäätiön Suomen osaston hallitus, Suomen Benelux-instituutin säätiön hallitus, Ihmisoikeusliiton hallitus, Kansainvälisten ihmisoikeusasiain neuvottelukunta, Ecri - Eurooppalainen rasismin ja suvaitsemattomuuden vastainen toimikunta.

Ahaa. Tämähän tuli kerralla selväksi. Puolueettomia "asiantuntijoita", joilla ei pienintäkään ideologista painolastia.

[ämpee]

"Olen ymmärtänyt, että luku- ja kirjoitustaidottomuuden määrittäminen on aika
monimutkainen juttu sikäli kun ei ole kyse primäärilukutaidottomuudesta.

Yst terv. Minna Säävälä"

Ainoa monimutkaisuus asiassa on se, että nämä ihmiset pitää kaikki tavata henkilökohtaisesti.
Postissa lähetetyt kyselyt eivät tässä asiassa vaikuta kovinkaan hedelmälliseltä lähestymistavalta.

Heidän asioitaan käsittelevät viranomaiset ovat kuitenkin tavanneet heidät kaikki henkilökohtaisesti, joten jos viranomaisten edustaja maahanmuuttovirastosta heistä jotain lausuu, niin arvattavasti se lausunto on varsin lähellä lopullista totuutta.

[jmm]

Miten on mahdollista että ETMU ei edes tiedä maahanmuuttoviraston antamia lukuja somalien lukutaidosta? Miksi tällainen porukka pitäisi ottaa vakavasti?

[Jääpää]

Hallituksen jäsenten luottamustehtävistä mainittakoon International human rights education consortiumin hallitus, Nuorisotutkimusverkoston hallitus, Siirtolaisuusinstituuttisäätiön valtuuskunta. Euroopan kulttuurisäätiön Suomen osaston hallitus, Suomen Benelux-instituutin säätiön hallitus, Ihmisoikeusliiton hallitus, Kansainvälisten ihmisoikeusasiain neuvottelukunta, Ecri - Eurooppalainen rasismin ja suvaitsemattomuuden vastainen toimikunta.

Ahaa. Tämähän tuli kerralla selväksi. Puolueettomia "asiantuntijoita", joilla ei pienintäkään ideologista painolastia.

Eihän tuosta puuttunut enää kuin Tappohullut Rauhhan Puollustajat,Neuvostoliitto Seura Ompelee Kyyhkypyssyn Kotkat ja Suvaitaan Kaikki Sinun Rahoillasi ry.  niin taudinkuva olisi täydellinen..
Muumi..ja mä kun luulin olevani sekaisin..ja olenkin, mutta että nuoret ihmiset tuollain..selvistä päin..kyllä ovat eläkkeensä ansainneet, käyn ahkerasti töissä 100 vuotiaaksi asti, täytyyhän näitä tulevaisuuden toivoja auttaa..muumi, muumi,m.m,m,m,,m,m,m,,m,,m,m,m,,,....

[SK]

No etmulaiset, Jussi taitaa olla edelleen lomalla, kun on profiilin mukaan käynyt täälläkin viimeksi 31.03.2010, 15:44:35 ja ainakaan minä en lomalla lue sähköposteja. Puhelimeen toki vastaan.

Mutta jos ETMU nyt haluaa takertua tuohon yhteen kohtaan, niin kannattaisi olla yhteydessä vaikka Jorma Vuorioon, kun hän on esittänyt täysin identtisen väitteen. Mutta jos Halla-aho niin kovasti kiinnostaa, niin Scriptasta löytyy 272 kappaletta kirjoituksia. ETMU voisi tarkastella niitä, kunnollisilla argumenteilla ja perusteluilla lyödä ne halki, poikki ja pinoon yksitellen. Onhan hän ollut ennenkin väärässä.

En usko, etää Jussi alkaa missään sähköpostilistalla keskustelemaan, koska on ehdokkaana seuraavissa vaaleissa ja haluaa näkyvyyttä. Suosittelen etmulaisille tekemään kuten Husein Muhammed niin Jussi saattaa vastata siihen.

Ja kyllä tänne Hommaforumille mahtuu etmulaisetkin mukaan...

[IDA]

Ari Ojanpelto esitti tämän päivän HS:n mielipidesivulla haastavia huomioita maahanmuuttopolitiikasta, kuten maahanmuuton rakenteesta ja sen aiheuttamista kustannuksista.

Laskelmien pohjatiedot joita Ojanpelto ilmeisesti on tutkinut, ovat oikein, mutta niistä tehdyistä johtopäätöksistä osa ei valitettavasti ole. Hänen kirjoituksensa on kuitenkin loistavaa aineistoa ja siksi toivonkin hänen provosoituvan kirjoittamaan niitä lisää. Jo tämä yksikin käy hyvin esimerkiksi ja jonkin laadullisen aineiston esimerkkitapaukseksi.

Vasta-argumentteja on alan kirjallisuudessa, jota kirjoittaja ilmeisesti ei kunnollisesti tunne, esitetty runsaasti (esim. Saskia Sassen, Yasemine Soysal, Jeffrey Reitz, Rinus Penninx, Joanna Apap jne) Mainittakoon myös Euroopan unionin komission, USA:n ja Kanadan harjoittamat jokseenkin vastakkaiset maahanmuuttopolitiikat ja YK:n kanta joka poikkeaa kirjoittajan argumenteista. Kannattaa lukea myös mm. uusin L'Express-lehti.

Asiasta kiinnostuneiden kannattanee lukea myös vaikkapa Sitran viime vuonna aiheesta julkaisema teos, jossa olen yksi kirjoittajista.

Minulla ei nyt ole aikaa vastata Ojanpellon kirjoituksen argumentteihin kunnollisesti, mutta katsoin aiheelliseksi kommentoida näin koska HS, huolimatta Vieraskynässä julkaissusta työministeriön vastakkaisesta kannanotosta, on mielipidesivullaan ilmeisesti ottanut linjakseen arvojen värittämien subjektiivisten kirjoitusten julkaisemisen.

Terveisin, Perttu

Tämähän on loistava. Jopa YK:n kanta poikkeaa kirjoittajan argumenteista. Ja miksei aina kannattaisi lukea myös uusin L´Express-lehti

[Simo Hovari]

Jos Halla-aho ei vastaa, hän ei ota osaa suomalaisten asiantuntijoiden maahanmuutosta käymään asialliseen keskustelun ja hänen vaatimuksensa voidaan jatkossa ymmärtääkseni
sivuuttaa suoralta kädeltä.

t, PS

Anteeksi kaikille sisällöttömästä tekstista, mutta tuon lainattu osuus ketjun aloittajan teksistä aiheutti spontaanin naurunremahduksen. "Mikäli et just nyt heti vastaa kun mä haluan niin me ei enää leikitä sun kanssa. Nih!" Kuulostaa melko vakuuttavalta "asiantuntijan" puheelta. Ei siitä tietenkään voi mitään johtopäätöksiä kirjoittajan kompetenssista, mutta kyllä se uskottavuuttaa alentaa lähelle nollaa.

[Zngr]

Taasko sen Jussin uskottavuus on murskattu totaalisesti? Toivottavasti ei mene loma pilalle, jos hän kuulee tästä uudesta vastoinkäymisestä joita vain tuntuu kasaantuvan.

Minulle tämä on taas ilon päivä. Kuten olen ennenkin sanonut, maahanmuuton pelkästään autuaaksi tekeviä ominaisuuksia epäilevälle on riemun hetki olla väärässä ja huomata että voi heittää huolensa. Maahanmuuttopoliittista kritiikkiä kun ohjailee huoli ja ahdistus, ja ne on siksi helppo heittää nurkkaan kun on aika, toisin kuin jonkinlainen ideologia johon on pakko uskoa vaikka keisarilla ei ole vaatteita.

Menen nyt kysymään YK:lta mitä mieltä minun pitäisi olla ja tilaan L'Express -lehden niin pääni turpoaa entisestään.

[sydäri]

Googlettamalla "Perttu Salmenhaara" ensimmäinen linkki on alla oleva kirjoitus, päivätty 29.5.2007

http://discordiae.blogspot.com/2007/05/helsingin-sanomat-tarjoaa-pivn.html

Jotenkin samankaltaista keskustelu on ollut siis vuonna 2007.

[rapa-nuiv]

Anteeksi kaikille sisällöttömästä tekstista,

Tässä ketjussa anteeksipyyntö voidaan jatkossa ymmärtääkseni sivuuttaa suoralta kädeltä.

Minulla ei ole nyt aikaa vastata Hovarin kirjoituksen argumentteihin kunnollisesti, mutta vastakkaisen mielipiteen ovat esittäneet mm. Rix Rax, Pröh Sipsis, Surpurpur Tiltal, Michel Vaillant ja Le Mansin kummitus.
Kannattaa lukea myös uusin Expressen !

[Simo Hovari]

Anteeksi kaikille sisällöttömästä tekstista,

Tässä ketjussa anteeksipyyntö voidaan jatkossa ymmärtääkseni sivuuttaa suoralta kädeltä.

Minulla ei ole nyt aikaa vastata Hovarin kirjoituksen argumentteihin kunnollisesti, mutta vastakkaisen mielipiteen ovat esittäneet mm. Rix Rax, Pröh Sipsis, Surpurpur Tiltal, Michel Vaillant ja Le Mansin kummitus.
Kannattaa lukea myös uusin Expressen !

Hahaa! Vastasit viestiini piiloviestinä antamani vastausajan päätyttyä, joten sivuutan tämän ja kaikki jatkossa antamasi kommentit suoralta kädeltä!

[lintumies]

Vanhan vitsin mukaan jotain takavuosien sokeaa laulajaa mainostettiin keikoilla sanomalla "Taatusti on sokea, saatte rahat takaisin, jos näkee metrinkään!!"

Offtopikkia: ei ollut vitsi, vaan legendaarinen manageri Tappi Suojanen markkinoi laulaja Kari Purhosta mainitulla tavalla.

[Lepakko]

Meillon todellisten maahn muutto asiantuntijoitten kanssa perustettu PASKA ry (Pakolais Asiain Suuret Keskustelun Avaajat). Me heitetäänkin haaste Perttu Salmenhaaralle, et jos se ei tuu meidän hiekkalaa- kröh, asiantuntijafoorumillemme keskustelemaan avoimen asiantuntevasti ja asiallisesti maahammuutosta, niin mihinkään, mitä Perttu jatkossa koskaan ikinä iankaikkisena sanoo tai kirjoittaa, ei voi suhtautua olankohautusta kummemmin.

Siinä menee kaikki uskottavuus ihan kokonaan! Jos ei siis tuu keskusteleen asiantuntijoiden (meidän) kanssa. Asiallisesti ja asiantuntevasti.

Terveisin PASKA ry:n empirical multiculture studentit

[antero]

Hei,
Koska Halla-aho kannattaa asiallista keskustelua maahanmuutosta, hän on varmasti myös etmu-listalla, jolla suomalaiset asiantuntijat käyvät asiallista keskustelua
maahanmuutosta.
Siksi kysyisinkin tässä Jussi Halla-aholta, mihin lukuihin perustat tällä listalla tänään keskustelua herättäneen väitteesi. Jos Halla-aho ei vastaa, hän ei ota osaa suomalaisten asiantuntijoiden maahanmuutosta käymään asialliseen keskustelun ja hänen vaatimuksensa voidaan jatkossa ymmärtääkseni sivuuttaa suoralta kädeltä.
t, PS
Perttu Salmenhaara
Researcher, L. soc. sc.
Doctoral student, University of Helsinki

Tuo on hyvin tyypillinen esimerkki siitä rasismista ja fasismista, mitä suomessa nykyisin on.
Ja tuota rasismia ja fasismia harrastavat ainoastaan vasemmisto ja vihreät.

[Zngr]

Ari Ojapellon kirjoitus Maahanmuuttajistako ratkaisu työvoimapulaan?
http://ariojapelto.blogspot.com/2009/05/maahanmuuttajistako-ratkaisu.html

Luin hieman lisää Ojapellon blogia. Kaverihan on todella mainio kirjoittaja ja hänen asiantuntemus on erinomaisen vakuuttavaa. Hieno uusi tuttavuus kirjoittajana ja tutkijana, suosittelen kaikille.

[Luotsi]

Jos Halla-aho ei vastaa, hän ei ota osaa suomalaisten asiantuntijoiden maahanmuutosta käymään asialliseen keskustelun ja hänen vaatimuksensa voidaan jatkossa ymmärtääkseni sivuuttaa suoralta kädeltä.

Kiva että tätä poppoota ei tarvitse osoittaa infantiiliksi - ne tekevät sen itse 

[gammaaries]

Jos Halla-aho ei vastaa, hän ei ota osaa suomalaisten asiantuntijoiden maahanmuutosta käymään asialliseen keskustelun ja hänen vaatimuksensa voidaan jatkossa ymmärtääkseni sivuuttaa suoralta kädeltä.

Kiva että tätä poppoota ei tarvitse osoittaa infantiiliksi - ne tekevät sen itse 

Toisaalta tässä olisi nyt mahdollisuus metakeskustelun sijaan antaa faktojen laulaa. Kiistaton tilastotieto ja johtopäätökset, millä iskeä jauhot suuhun. Tässä kannattaisi osoittaa olevansa se suurempi ihminen. "Rasisteille mokuttajille ei tarvise perustella mitään" olisi väsynyt juttu.

[tietotyöläinen]

Hallituksen jäsenten luottamustehtävistä mainittakoon International human rights education consortiumin hallitus, Nuorisotutkimusverkoston hallitus, Siirtolaisuusinstituuttisäätiön valtuuskunta. Euroopan kulttuurisäätiön Suomen osaston hallitus, Suomen Benelux-instituutin säätiön hallitus, Ihmisoikeusliiton hallitus, Kansainvälisten ihmisoikeusasiain neuvottelukunta, Ecri - Eurooppalainen rasismin ja suvaitsemattomuuden vastainen toimikunta.

Tässä listassa kiteytyy yksi aikamme suurista ongelmista. Tämä loppumaton säätiöiden ja toimikuntien sontamaratoni. Montakohan ihmistä EU:ssa pyörii noissa kuviossa vuodesta toiseen samalla vieraantuen todellisuudesta tyystin. Enkä nyt siis puhu pelkästä mokuttamisesta vaan kaikenlaisesta kulttuuriin koordinoinnista ja muusta elintärkeästä toiminnasta.

Jos nämä työryhmätoimikuntaasiantuntijat kohtaavat ongelman, niin arvatkaapa, mikä on heidän ratkaisunsa... ja saamme lisää konsortioita ja valtuuskuntia, joiden nimeämiskäytäntö hipoo surrealismia samalla kuin niiden käytännön merkitys on parhaimmillaan täysin olematon ja pahimmillaan selvästi haitallinen.

Salmenhaaran keskustelunavaus oli kyllä kerrassaan riemastuttava, kiitos siitä.

[Sosiologi]

Hei hommalaiset,

Postauksen tarkoitus oli edistää kriittistä keskustelua maahanmuutosta asiapohjalta, mutta palautteen perusteella se ei ilmeisesti ole mahdollista.

Terveisin,
Huolestunut kansalainen


P.S.
Selvennyksen vuoksi: en ole Perttu Salmenhaara, Mika Helander, Minna Säävälä tai Tuula Joronen.

[jmm]

Hei hommalaiset,

Postauksen tarkoitus oli edistää kriittistä keskustelua maahanmuutosta asiapohjalta, mutta palautteen perusteella se ei ilmeisesti ole mahdollista.

Terveisin,
Huolestunut kansalainen

Sinähän esitit henkilökohtaisen haasteen Halla-aholle liittyä johonkin postituslistalle. Miten se edistää kriittistä keskustelua maahanmuutosta?

Jos haluat keskutella kriittisesti niin ala keskustella. Esitä mielipiteesi perusteluineen niin keskustellaan.

[tietotyöläinen]

Hei hommalaiset,

Postauksen tarkoitus oli edistää kriittistä keskustelua maahanmuutosta asiapohjalta, mutta palautteen perusteella se ei ilmeisesti ole mahdollista.

Terveisin,
Huolestunut kansalainen

Eiköhän se edelleenkin onnistu. Esimerkiksi tämä foorumi soveltuu erityisen hyvin keskusteluun maahanpäästöstä. Ja jos haluaa keskustella erityisesti hommalaisten kanssa maahanpäästöstä, niin tämän parempaa foorumia ei olekaan. Mutta mielekäs keskustelu ei voi mitenkään lähteä käyntiin Salmenhaaran pontevuudessaan herttaisen infantiilin ultimatumin kaltaisesta viestistä.

Jos haluat keskustella asiapohjalta, aloita uusi threadi jostain asiasta, tai hyppää mukaan johonkin asiallisemmista käynnissä olevista threadeista. Äläkä turhaan masennu mahdollisista vähemmän asiallisista onelinereistä, joita aika usein tupsahtelee ketjuun kuin ketjuun.

Itse ainakin oikein mielelläni näkisin täällä vähän enemmänkin erilaisia näkökulmia tai homman valtavirrasta poikkeavia argumentteja (mutta en kyllä yhtäkään väsynyttä trollia). Esimerkiksi nimimerkki intense (http://hommaforum.org/index.php?action=profile;u=3866) on tässä viime aikoina saanut aikaan hyvää dialogia täällä.

[SK]

Hei hommalaiset,

Postauksen tarkoitus oli edistää kriittistä keskustelua maahanmuutosta asiapohjalta, mutta palautteen perusteella se ei ilmeisesti ole mahdollista.

Terveisin,
Huolestunut kansalainen


P.S.
Selvennyksen vuoksi: en ole Perttu Salmenhaara, Mika Helander, Minna Säävälä tai Tuula Joronen.

Haluatte siis murskata Savon Sanomien, Halla-ahon, Maahanmuuttoviraston ja Ylen ja Maahanmuuttoviraston johtajan Jorma Vuorion lausunnot siitä, että Somaliasta tulleiden lukutaidottomuus on 80-90%? Niinkö? Vai haluatteko murskata vain Jussi Halla-aho esittämän väitteen ja hyväksyä muiden esittämät, täysin identtiset väitteet? Eli onko siis mitään merkitystä sillä mitä sanoo, vai sillä, että kuka sanoo?

Jos on todellakin niin, että Somaliasta tulleiden lukutaidottumuus ei ole 80-90%, niin olette varmaan jo ilmoittanut asiasta ainakin Maahanmuuttovirastolle, joka antaa kansalaisille tätä tietoa. Olette ihan varmasti. Eihän voi olla niin, että valtion virallinen taho antaa väärää tietoa kansalaisille tässä asiassa, eihän?

Muistakaa nyt se asia, että tämä foorumi on sellainen, johon voi liittyä kuka tahansa ja täten ollen oletan, että täällä on suurin osa sellaisia henkilöitä, jotka eivät tienaa leipäänsä ihmissielun insinäööreinä vaan normaaleissa tuottavissa ammateissa. Jos teillä on parempaa tietoa kuin se, mitä Maahanmuuttovirasto antaa, niin kertokaa se sitten kaikille, niin voimme korjata kirjoituksiamme.

En sinänsä tiedä, että mitä tarkoitatte tuolla "palautteen perusteella", mutta oletan, että se koskee a) tätä ketjua b) sitä palautetta mitä Etmu on saanut. Tällä foorumilla on ongelmana se, mistä ollaan kirjoitettu aikaisemminkin:

Ainoa mikä täällä on ehkä ulkopuolisten mielestä huonoa, on tämä skenehuumori. Mutta kun siihen pääsee sisälle, niin Homma luistaa.

Kun tämän kynnyksen pystyy henkisesti ylittämään, niin silloin pystyy tällä foorumilla keskustelemaan, jos haluaa. Mutta jos siitä kauhistuu, niin sitten ei voi mitään. Mutta toivotan jokaisen etmulaisen tervetulleeksi tälle Suomen suurimmalle poliittiselle keskusteluforumille, niin voidaan alkaa puhua asiaa.

Lisäksi muistutan tästä:

No etmulaiset, Jussi taitaa olla edelleen lomalla, kun on profiilin mukaan käynyt täälläkin viimeksi 31.03.2010, 15:44:35 ja ainakaan minä en lomalla lue sähköposteja. Puhelimeen toki vastaan.

Mutta jos ETMU nyt haluaa takertua tuohon yhteen kohtaan, niin kannattaisi olla yhteydessä vaikka Jorma Vuorioon, kun hän on esittänyt täysin identtisen väitteen. Mutta jos Halla-aho niin kovasti kiinnostaa, niin Scriptasta löytyy 272 kappaletta kirjoituksia. ETMU voisi tarkastella niitä, kunnollisilla argumenteilla ja perusteluilla lyödä ne halki, poikki ja pinoon yksitellen. Onhan hän ollut ennenkin väärässä.

En usko, etää Jussi alkaa missään sähköpostilistalla keskustelemaan, koska on ehdokkaana seuraavissa vaaleissa ja haluaa näkyvyyttä. Suosittelen etmulaisille tekemään kuten Husein Muhammed niin Jussi saattaa vastata siihen.

Ja kyllä tänne Hommaforumille mahtuu etmulaisetkin mukaan...

[Simo Hankaniemi]

Hohhoijaa, tämä on mainio ketju. Alkaa jo säälittää nuo "asiallisen maahanmuuttokeskustelun" avaajat.

Jossakin puheenvuorossa mainittiin somalien olevan hyvin koulutettuja ja sijoittuvan erittäin usein koulutustaan vastaaviin toimihenkilötehtäviin. Mitähän nämä ylevät tehtävät ovat? Kun ei ole pahemmin havaintoja somaleista näissä toimihenkilötehtävissä. Onko joku nähnyt? Tässä yhteydessä ei liene tarpeen mainita somalikielen tulkin tehtäviä, ja muita vastaavia somaliuteen liittyviä töitä, joita ei olisi olemassa ilman ko. väestöryhmää.

[Luotsi]

Hei hommalaiset,

Postauksen tarkoitus oli edistää kriittistä keskustelua maahanmuutosta asiapohjalta, mutta palautteen perusteella se ei ilmeisesti ole mahdollista.

Terveisin,
Huolestunut kansalainen


P.S.
Selvennyksen vuoksi: en ole Perttu Salmenhaara, Mika Helander, Minna Säävälä tai Tuula Joronen.

Mitä unohtui?
Vihje: paitsi että paiskataan hanskat tiskiin heti kättelyssä kuuluu tämän kevään muodin mukaisesti myös uhrautua.

[Roope]

Hei hommalaiset,

Postauksen tarkoitus oli edistää kriittistä keskustelua maahanmuutosta asiapohjalta, mutta palautteen perusteella se ei ilmeisesti ole mahdollista.

Kiitos vaan tuosta postauksesta. Olisi ihan mielenkiintoista tietää, oliko lainaukset valittu vilpittömässä mielessä eli onko asiantuntijoiden asiantuntemus todellakin tuolla tasolla, että he eivät edes tiedä Suomeen lähivuosina saapuvien pakolaisten määrää. Tuntuisi siltä, että tällaisille "asiantuntijoille" ei ole mitään käyttöä nykyisessä maahanmuuttokeskustelussa, kun lakien muuttamisella olisi jo kiire.

[MW]

Hei hommalaiset,

Postauksen tarkoitus oli edistää kriittistä keskustelua maahanmuutosta asiapohjalta, mutta palautteen perusteella se ei ilmeisesti ole mahdollista.

Terveisin,
Huolestunut kansalainen


P.S.
Selvennyksen vuoksi: en ole Perttu Salmenhaara, Mika Helander, Minna Säävälä tai Tuula Joronen.

Murrr.

Minä nyt vain malliksi ärisin, että onhan ne kauheita ne, eikä asiallinen keskustelu. Ja taidankin tässä noutaa takkini.