Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Emo]

Olet täällä parkunut Israelin sotatoimista kuukausikaupalla etkä ymmärrä miksi niitä tehdään?
Niillä kansamurhataan ja tapetaan Hamas nälkään.

Ei vaan kysyin miten se hamas konkreettisesti tuhotaan, siihen ei tunnut kenelläkään olevan vastausta. Emo on täällä kuukausikaupalla mesonnut eikä vieläkään ole kertoa miten se todella tehdään.

Olen aiemminkin todennut, että luotan Israelin puolustusvoimiin tässä asiassa. He eivät ole minun alaisuudessani.

[F1nka]

Kaksi valtiota ei tule onnistumaan.

Hamas ei mahdu yhteenkään maahan, Hamas pitää tuhota.

No mites tämä tuhoaminen tulee tapahtumaan?

Hyvä alku on, että Hamazin ja muiden väkivaltaliikkeiden luolastot tuhotaan, aseenkuljetusverkostot katkaistaan ja lasten indoktrinaatio kouluissa lopetetaan. Auttausi myös, että palestiinan arabeille ruuan kuskaamisen sijaan keskityttäisiin ruuan kasvattamisen opettamiseen. Nyt porukalla on aikaa päivät pitkät mietiskellä, mitä kaikkia vääryyksiä heihin voisi kohdistua. Ongelman ydin on mielestäni UNRWA, joka mahdollistaa kokopäiväisen uhriutumisen. Ruandalaiset joutuivat tarttumaan kuokkaan.

[ikuturso]

Kaksi valtiota ei tule onnistumaan.

Hamas ei mahdu yhteenkään maahan, Hamas pitää tuhota.

Teemu Keskisarja siinä israel-podcastin haastattelussa käänsi toisinpäin. Hän ei usko kahden maan politiikkaan. Hän ei usko kolmenkaan maan politiikkaan, kun palestiinalaisille ei nekään riittäisi, kun hamas, fatah ja hizbollah eivät mahdu kukaan samaan maahan.

-i-

[Viimeinen linja]

Kaksi valtiota ei tule onnistumaan.

Hamas ei mahdu yhteenkään maahan, Hamas pitää tuhota.

No mites tämä tuhoaminen tulee tapahtumaan?

Hyvä alku on, että Hamazin ja muiden väkivaltaliikkeiden luolastot tuhotaan, aseenkuljetusverkostot katkaistaan ja lasten indoktrinaatio kouluissa lopetetaan. Auttausi myös, että palestiinan arabeille ruuan kuskaamisen sijaan keskityttäisiin ruuan kasvattamisen opettamiseen. Nyt porukalla on aikaa päivät pitkät mietiskellä, mitä kaikkia vääryyksiä heihin voisi kohdistua. Ongelman ydin on mielestäni UNRWA, joka mahdollistaa kokopäiväisen uhriutumisen. Ruandalaiset joutuivat tarttumaan kuokkaan.

Ihan hyviä ajatuksia mutta jos olen oikein tulkinnut niin tuolla alueella häärää omine intresseineen myös iran ja olisiko venäjä myös.Israelin puolella amerikka. Ei tuo ole pelkästään israel - pale mittelö.

[Miniluv]

@Emo
@Viimeinen linja

Ylempänä otettiin viestistä turhat lainauspyramidit pois. Hienoa, jatkakaa samaan malliin!

[KamalaJari]

On se sota julmaa ja ratsuväki raakaa , ei voi muuta todeta.
Minusta on tullut vanhemmiten pehmo ja lälly kun en tykkää
kansanmurhista enkä nälänhädistä.
Mutta jos joku tykkää , ei siinä , kuka mistäkin tykkää.

Onko joku ilmoittanut tykkäävänsä?
Luuletko, etteivät israelilaiset olisi mitenkään pystyneet elämään ja viihtymään viime kuukausia ilman sotaa?

On se eräs muoto kokea paremmuutta ja ylemmyyttä kanssaihmisiin nähden kertoa olevansa vanhemmiten pehmo joka ei kansanmurhista tykkää. Tulit samalla kertoneeksi että nuorempana tykkäsit.
Moni meistä ei tykännyt nuorempanakaan.
Huono maailmanaika ryhtyä pehmoksi, kun kohta ilmeisesti koko Eurooppa on vedetty mukaan sotiin.

En osaa sanoa israelin elämisestä ja viihtymisestä sen kummempia , kai ne tekee sitä mitä haluaa?

Mitä tulee paremmuuteen ja ylemmyyteen en ota siihen kantaa , en ajattele asiaa sillä tavalla ollenkaan , minä vain en pidä kansanmurhista enkä aiheutetuista nälänhädistä , ne ovat julmaa ja väärin .

Tulkintasi siitä että olisin nuorempana ollut asian suhteen toisenlainen , en todellakaan ollut enkä edes kirjoittanut niin sanallakaan , päinvastoin , olen kokenut sodat aina hyvin vastenmielisinä tapahtumina joita on syytä välttää viimeiseen asti.

Siviilien kärsimykset ovat liikuttaneet minua erityisesti  jo vietnamin sodan kauhuja seuratessa joka ensimmäisenä tv sotana katseltiin.

Sota saattaa tulla liki tai olla tulematta , ei siihen yksi vanha pehmoileva äijänkutale paljoa voi vaikuttaa , valitettavasti.

[Miniluv]

On se eräs muoto kokea paremmuutta ja ylemmyyttä kanssaihmisiin nähden kertoa olevansa vanhemmiten pehmo joka ei kansanmurhista tykkää

Jos jollakin tällaisen sanominen aiheuttaa omantunnon kolinaa, ei siitä ole toiset vastuussa.

kohta ilmeisesti koko Eurooppa on vedetty mukaan sotiin.

Euroopan omaa tyhmyyttä. Varsinkin jos soditaan siksi että Israel pitää puhdistaa että saataisiin kolmas temppeli ja Messias sinne julistamaan.

[Emo]

On se eräs muoto kokea paremmuutta ja ylemmyyttä kanssaihmisiin nähden kertoa olevansa vanhemmiten pehmo joka ei kansanmurhista tykkää

Jos jollakin tällaisen sanominen aiheuttaa omantunnon kolinaa, ei siitä ole toiset vastuussa.

kohta ilmeisesti koko Eurooppa on vedetty mukaan sotiin.

Euroopan omaa tyhmyyttä. Varsinkin jos soditaan siksi että Israel pitää puhdistaa että saataisiin kolmas temppeli ja Messias sinne julistamaan.

Siitä minäkin lähden, että jokainen kärsiköön omat kolinansa, ei siitä muut ole vastuussa eikä sanomisia tarvitse siivota ja sensuroida. Vittuillaan menemään vaan.

Eurooppa tosiaan on tyhmä ja tilanteet etenevät niin että Ilmarin näyt toteutuvat tavallatai toisella. Ihminen voi uskoa ohjailevansa historiaa, mutta eipä vapaasti ohjaakaan.

[Golimar]

Kai tuosta voisi ainakin Darwin-palkinnon antaa.

X

Gazassa viisi ihmistä on kuollut ja kymmeniä haavoittunut tai loukkaantunut avustustarvike- ja ruokakuljetusten luona syntyneessä kaaoksessa, kertoo palestiinalainen Punainen puolikuu. Punaisen puolikuun mukaan kolme kuolleista ammuttiin.

X

silminnäkijöiden mukaan osa laukauksista oli tilannetta valvovien gazalaisten varoituslaukauksia, mutta myös israelilaissotilaat avasivat tulen. Silminnäkijöiden mukaan ihmisiä jäi myös liikkuvien rekkojen alle.

Israelin asevoimien mukaan sillä ei ole mitään tietoa kyseistä tapahtumasta.

https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-218597?utm_medium=social&utm_source=copy-link-share

[Viimeinen linja]

Jes, tappaminen ja silpominen ei taas hetkeen lopu. Amerikalta hienoa toimintaa että antavat isoja pommeja ja sitten "pienempiä" millä tehdä nättejä paikkoja jos jotain jää vielä henkiin.
Erityismaininta näistä 900 kilon silpojista, kyllä, kyllä ylpeäksi vetää!

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010328268.html

Yhdysvallat antaa miljardeilla dollareilla hävittäjiä ja pommeja Israelille.

"Uudet asepaketit sisältävät mediatietojen mukaan yli 1 800 kappaletta 2 000 paunan eli reilun 900 kilon MK 84 -pommeja ja 500 kappaletta 500 paunan eli noin 225 kilon MK 82 -pommeja."

[ämpee]

IDF ei hoida eikä valvo avustusten jakelua Gazan alueen sisällä, se puuha on YK:n alaisten järjestöjen puuhaa.
Katselin Israelin mediaa pikaisesti läpi, eikä mistään jakelusattumuksesta ollut sanaakaan.
Kyse voi olla YLE:n omasta "journalismista" tai ulkoistetusta tarinankerronnasta josta esimerkkejä riittää.
On tietenkin mahdollista, että jotain on sattunut mutta minkäänlaiset "tilannetta valvovat gazalaiset" eivät avaa tulta edes varoitukseksi jos IDF on paikalla.

[Pallopääkissa]

Kaksi valtiota ei tule onnistumaan.

Hamas ei mahdu yhteenkään maahan, Hamas pitää tuhota.

Teemu Keskisarja siinä israel-podcastin haastattelussa käänsi toisinpäin. Hän ei usko kahden maan politiikkaan. Hän ei usko kolmenkaan maan politiikkaan, kun palestiinalaisille ei nekään riittäisi, kun hamas, fatah ja hizbollah eivät mahdu kukaan samaan maahan.

-i-

Mä jäin ihmettelemään tuota Hizbollahin mainitsemista. Hizbollah on libanonilainen, Iranin perustama ja Iranin laskuun toimiva shiialainen proxy. Hizbollahin jäsenet ovat pääosin libanonilaisia shiioja. Siellä ei taida olla montaa palestiinalaisarabia jäsenenä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Hezbollah

[Emo]

^ No sitä suuremmalla syyllä ne eivät palestiinalaisvaltioon mahdu jos eivät edes ole ns. paleja.

[Caucasian]

IDF ei hoida eikä valvo avustusten jakelua Gazan alueen sisällä, se puuha on YK:n alaisten järjestöjen puuhaa.
Katselin Israelin mediaa pikaisesti läpi, eikä mistään jakelusattumuksesta ollut sanaakaan.
Kyse voi olla YLE:n omasta "journalismista" tai ulkoistetusta tarinankerronnasta josta esimerkkejä riittää.
On tietenkin mahdollista, että jotain on sattunut mutta minkäänlaiset "tilannetta valvovat gazalaiset" eivät avaa tulta edes varoitukseksi jos IDF on paikalla.

Aivan, aseelliset gazalaiset ja IDF valvomassa järjestystä samaan aikaan kertoo, että fakenews joko kokonaan tai osittain.
Koskahan ne nälkäkuolemat alkaa? Koko kevät on toitotettu, että ihan justiinsa...
YK muuten yritti syyttää Israelista joidenkin tarkkailijoiden loukkaantumisesta Libanonissa. YKn tuntien varmaankin paskapuhetta ja arvaisin todellisen syyllisen olevan Hizbollah?

[Puskistahuutelija]

Mediatietojen mukaan Israelin ilmaisku lähelle Iranin suurlähetystöä Damaskoksessa tuottanut yhden ison profiilin ruumiin: Islamilaisen vallankumouskaartin Quds-joukkojen ylimpään johtoon kuuluva Mohammed Reza Zahedi saanut surmansa.

Saa taas nähdä miten tämä asia uutisissa esitetään. Kun Trump listi Gassem Soleimanin, amerikkalaisia toimittajia oli huivi päässä itkemässä Soleimanin hautajaissaattueessa ja artikkeleissa hänestä puhuttiin kuin kyseessä olisi ollut Nelson Mandela tai Desmond Tutu.

[Karjala]

Tänään loppui Israelin operaatio Shifan sairaalassa joka alkoi 18.3. (15 pv).

Yli 200 terroristia pois päiviltä,
913 pidätettyä, joista 500 terroristia,
Israelin tappiot 3 sotilasta.

Yhteensä Gazan kaistan suurimpaan sairaalaan oli pesiytynyt yli 1200 terroristia. Terroristien varoja takavarikoitiin vajaa 3 milj. €.

Sairaala toimii sekä synnytyssairaalana että Hamasin ja Islamilaisen Jihadin tukikohtana, synnyttääkö naiset samalla kun terroristivieressä rakentaa räjähteitä vai onko heille eri työvuorot? Askarruutta tämä käytännön puoli. 

[Viimeinen linja]

Yli 200 terroristia pois päiviltä,
913 pidätettyä, joista 500 terroristia,
Israelin tappiot 3 sotilasta.

Aika tarkka tuo terojen luku, oikein tasaluku. Hienoa työtä taas kerran israelin armeijalta. Tuossa ei ole muuten mitään mainitaa murhatuista siviileistä, onko niin ettei yksikään kuollut 
Tarkkaa toimintaa etten sanoisi.

[Caucasian]

Yli 200 terroristia pois päiviltä,
913 pidätettyä, joista 500 terroristia,
Israelin tappiot 3 sotilasta.

Aika tarkka tuo terojen luku, oikein tasaluku. Hienoa työtä taas kerran israelin armeijalta. Tuossa ei ole muuten mitään mainitaa murhatuista siviileistä, onko niin ettei yksikään kuollut 
Tarkkaa toimintaa etten sanoisi.

No oikeasti on sanottu, että shifan tukikohdasta pidätetyistä YLI 500 on vahvistettu hamasin tai jihadin jäseniksi.
Melkoinen määrä terroristeja joka tapauksessa "sairaalassa" eli oikeammin hamasin ja jihadin tukikohdassa.

[Viimeinen linja]

Yli 200 terroristia pois päiviltä,
913 pidätettyä, joista 500 terroristia,
Israelin tappiot 3 sotilasta.

Aika tarkka tuo terojen luku, oikein tasaluku. Hienoa työtä taas kerran israelin armeijalta. Tuossa ei ole muuten mitään mainitaa murhatuista siviileistä, onko niin ettei yksikään kuollut 
Tarkkaa toimintaa etten sanoisi.

No oikeasti on sanottu, että shifan tukikohdasta pidätetyistä YLI 500 on vahvistettu hamasin tai jihadin jäseniksi.
Melkoinen määrä terroristeja joka tapauksessa "sairaalassa" eli oikeammin hamasin ja jihadin tukikohdassa.

Miten ne todetaan terroristeiksi kun joka käänteessä sanotaan että terroristit on siviili vaatteissa siviilien seassa niin miten ne sitten erotellaan oikeista siviileistä. Onko joku "hamas ilme" jonka vain israelin sotilas tunnistaa tai joku muu keino?
Olettekos muuten huomanneet että kuolleet israelin sotilaat mainitaan mutta ei vastapuolen siviilejä, ei vaikka niitä olisi tuhat. "Ne" eivät merkitse mitään vain israel.

[Emo]

^ Vois kuvitella, että terroristi on sellainen potilas joka ampuu sairaalavuoteestaan.

[Miniluv]

Shmuel Rosner Jun 23, 2006 12:00 AM
read more: http://www.haaretz.com/questions-of-survival-1.191164

Two groups of Jews gathered together last weekend at Wye Plantation, Maryland for a long discussion on the situation of the Jewish people. The first group, which met Wednesday and Thursday, consisted of the heads of 15 Jewish organizations such as the Presidents' Conference, the American Israel Public Affairs Committee (AIPAC), the Anti-Defamation League, the Union of Orthodox Jewish Congregations, the American Jewish Committee and others. In the second group were the "thinkers," as the organizers termed them: Natan Sharansky from Israel, Charles Krauthammer from The Washington Post, former Canadian justice minister Irwin Cotler, former Jewish Agency head Sallai Meridor and many others.

The Institute for Policy Planning of the Jewish People had organized this gathering. It had a somewhat ambitious aim - a strategic debate about the future of the Jewish people. In actuality, it focused on three issues: the challenge posed by Islam, the situation in Israel, and the weighty question of whether the Jewish people are on the rise or on the wane.
read more: http://www.haaretz.com/questions-of-survival-1.191164

The fear expressed that "a real decline of the West, particularly the United States, would have dramatic consequences for the Jewish people," also led to controversy. Brandeis University president Jehuda Reinharz agreed that this type of decline can be expected "in the coming two decades" - but Stuart Eisenstadt was less emphatic about it. He believes the United States will remain the leading power. In all events, it was agreed the Jews "should strengthen cultural links with non-Western civilizations, particularly China and also India," powers that are on the ascent. This is not a question of preference or closeness; it is a question of survival, of readiness for the future. How should this be done? That will have to be the topic of discussion in the next gatherings already being planned.

https://voxday.net/2014/01/07/protocols-of-learned-elders-of-wye/

Vaikuttaisi pätevältä kalkuloinnilta tuo boldaamani arvio.

Vox Day esittää muualla, että Xin myötä Kiina ilmoittaa ettei ole halukas pelastusveneeksi.

https://voxday.net/2024/01/04/the-shadow-war-continues/

[Velkku]

Oliko täällä jo?

https://edition.cnn.com/2024/04/01/middleeast/world-central-kitchen-killed-gaza-intl-hnk/index.html

Foreign nationals were among seven aid workers killed in an Israeli military strike as they were delivering food to starving civilians in Gaza, according to non-profit group World Central Kitchen and authorities in the besieged enclave.

World Central Kitchen said its aid workers were traveling in a "deconflicted zone" in two armored cars branded with the charity's logo as well as "a soft skin vehicle."

"Despite coordinating movements with the IDF, the convoy was hit as it was leaving the Deir al-Balah warehouse, where the team had unloaded more than 100 tons of humanitarian food aid brought to Gaza on the maritime route," the group said in a statement.

Those killed include a dual US-Canada national, as well as people from Australia, Poland, the United Kingdom, and a Palestinian, the group said.

"I am heartbroken and appalled that we – World Central Kitchen and the world – lost beautiful lives today because of a targeted attack by the IDF," World Central Kitchen CEO Erin Gore said in the statement.

"The love they had for feeding people, the determination they embodied to show that humanity rises above all, and the impact they made in countless lives will forever be remembered and cherished," Gore added.

The Israel Defense Forces (IDF) said it is "conducting a thorough review at the highest levels to understand the circumstances of this tragic incident."

IDF spokesman Rear Adm. Daniel Hagari said Tuesday that he had spoken to World Central Kitchen founder Jose Andres to express "the deepest condolences of the Israel Defense Forces to the families and the entire World Central Kitchen family."

Videos obtained by CNN show the bloodied bodies of multiple victims wearing World Central Kitchen vests following the airstrike in the central city of Deir Al-Balah.

World Central Kitchen said it was pausing its operations following the deadly strike and assessing the future of its operations in Gaza.

[Caucasian]

No niin, nyt Israel myöntää traagisen tapahtuman. Kyllähän tällaisia sodassa tapahtuu. Ehkä Viimeinen linja on  nyt tyytyväinen? Epäilen kyllä...

[Puskistahuutelija]

No niin, nyt Israel myöntää traagisen tapahtuman. Kyllähän tällaisia sodassa tapahtuu. Ehkä Viimeinen linja on  nyt tyytyväinen? Epäilen kyllä...

Israelilta ei hyväksytä minkäänlaisia epäonnistumisia tai virheitä ja jokaisesta sellaisesta pitää rangaista niin, ettei kenellekään jää epäselväksi että on rangaistu. Hamasilta odotetaan pelkkää barbarismia joten heiltä ei vasemmisto odota mitään muuta. Omanlaistaan matalien odotusarvojen rasismia tämäkin.

[Viimeinen linja]

Israelilta ei hyväksytä minkäänlaisia epäonnistumisia tai virheitä ja jokaisesta sellaisesta pitää rangaista niin, ettei kenellekään jää epäselväksi että on rangaistu. Hamasilta odotetaan pelkkää barbarismia joten heiltä ei vasemmisto odota mitään muuta. Omanlaistaan matalien odotusarvojen rasismia tämäkin.

Eiköhän noita epäonnistumisia ole tullut ihan sarjatulella, aika hyvä vertaus muuten 
Jonkun sortin ajatus vääristymä tuokin että on sokea sille mitä toinen tekee mutta syyttää toista kaikesta. Molemmat osapuolet tekee pahaa toiselle. Toinen terrorin keinoin koska on heikompi kaikintavoin ja toinen silpoo sitten amerikkalaisilla pommeilla, sivistyneesti ja tehokkaasti. Lopputulos muuten sama mutta toinen vaan murhaa tehokkaammin.

[Emo]

No niin, nyt Israel myöntää traagisen tapahtuman. Kyllähän tällaisia sodassa tapahtuu. Ehkä Viimeinen linja on  nyt tyytyväinen? Epäilen kyllä...

Ei pisara merta tee...

... ja pisteet jäsen Caucasianille 

Eikö ole ikävää kun joukossa on joku joka puhuu molempien osapuolien tekosista, ei vain toisen.
Muuten saat jakaa pisteitä ihan miten haluat, ei merkkaa mitään.

Kaikkihan me puhumme molempien osapuolien tekosista, minäkin. Palet vinkuu, vonkuu ja teurastuttaa siviilinsä ja israelilaiset oikeutetusti yrittävät listiä Hamasin terroristeja. Taas puhuin molempien teoista.

[Caucasian]

^edelleenkään Israel EI murhaa. Sen sijaan hamasin terrohyökkäyksessä nimenomaan murhattiin ja paljon. Pitää muuten muistaa ettei Israel ikinä ALOITA vaan vastaa hamasin/palejen väkivaltaan.
Juridiikka ja moraali edelleen hukassa.

[Viimeinen linja]

^edelleenkään Israel EI murhaa. Sen sijaan hamasin terrohyökkäyksessä nimenomaan murhattiin ja paljon. Pitää muuten muistaa ettei Israel ikinä ALOITA vaan vastaa hamasin/palejen väkivaltaan.
Juridiikka ja moraali edelleen hukassa.

No, jos tööttäät tälläisia mörköjä tiheästi asutulle alueelle niin mitä muuta se on kuin murhaamista?
Ne sirpaleet ei erottele siviilejä, terroristeja tai naapurin kissaa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_84_bomb

Newtonin lait:

Newtonin ensimmäinen laki.

Newtonin ensimmäinen laki (jatkavuuden laki): "Jos kappaleeseen ei vaikuta mitään ulkoista voimaa, kappale jatkaa tasaista, suoraviivaista liikettä tai pysyy levossa."

[Miniluv]

@Emo

Nyt on syytä rauhoittua.

[Caucasian]

^edelleenkään Israel EI murhaa. Sen sijaan hamasin terrohyökkäyksessä nimenomaan murhattiin ja paljon. Pitää muuten muistaa ettei Israel ikinä ALOITA vaan vastaa hamasin/palejen väkivaltaan.
Juridiikka ja moraali edelleen hukassa.

No, jos tööttäät tälläisia mörköjä tiheästi asutulle alueelle niin mitä muuta se on kuin murhaamista?
Ne sirpaleet ei erottele siviilejä, terroristeja tai naapurin kissaa.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_84_bomb

Newtonin lait:

Newtonin ensimmäinen laki.

Newtonin ensimmäinen laki (jatkavuuden laki): "Jos kappaleeseen ei vaikuta mitään ulkoista voimaa, kappale jatkaa tasaista, suoraviivaista liikettä tai pysyy levossa."

Gazassa on erilaisia alueita. On mestoja joissa EI ole siviilejä, ei ainakaan enää pitäisi. Erilaisia rakennuksia. Ei noita siviilien päälle summamutikassa tiputtele. JOS tuollaista käytetään, niin kyllä ne harkitsee miksi kannattaa käyttää noin isoa pommia. Voisi kuvitella, että idea on silloin tuhota esim "bunkkeri", tukikohta, tunneli, asevarasto, muu fasiliteetti.
Aika lapsellista tuo Newton... Mutta sodassa pommit voivat harhautua, pudottaja erehtyy kohteesta jne.