Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Velkku]

Kun/jos Hamas saadaan tuhottua, ja palestiinalaisille itsehallinto esim. YK:n rauhanturvaajien valvomana, niin poistuvatko israelilaiset sitten siirtokunnista?

Poistuivat ajat sitten Gazan siirtokunnista, tämän myönnytyksen seuraukset ovat nähtävillä.
Aluejaosta tulisi tietenkin sopia, ei ole mitenkään selvää kenen alueella nykyiset israelin Länsirannan siirtokunnat sijaitsevat. Arabiosapuoli on tähän mennessä torpannut kaikki Israelin jo hyväksymät sopimukset aluejaosta.

Gazasta poistuminen tiedossa, mutta Gaza on pieni osa Palestiinan aluetta.

Osa siirtokunnista on jopa Israelin omien lakien vastaisia...

Kyllä niistä rajoista noilta osin taitaa aika iso selvyys olla, isoin ongelma tietysti taas on uskonto eli Jerusalem ja sen jako.

Kun/jos Hamas saadaan tuhottua, ja palestiinalaisille itsehallinto esim. YK:n rauhanturvaajien valvomana, niin poistuvatko israelilaiset sitten siirtokunnista?

Kunhan nyt saavat ensin sen Hamasin pois päiviltä.
Tuossa oli kyse Alpo Rusin näkemyksestä asiaan, arvattavasti näkemyksiä on yhdellä jos toisellakin.
Tässä mikään kiire ole, ongelma kun ei ole mitenkään uusi.

Sotimalla sitä tosiaan ei tuhota.

[ikuturso]

^^On olemassa myös se "Hamasin poika", joka käänsi kelkkansa älyttyään hamasin/ääri-islamin järjettömyyden ja epäinhimillisyyden ja on pyrkinyt takomaan järkeä länsimaisten ihmisten päähän. Paennut USAan. Kait vielä hengissä?

Wikipedian mukaan on hengissä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mosab_Hassan_Yousef

Hengissä ja ottanut kantaa Gazan tilanteeseen xitterissä ja youtubessa ja kaikkialla.

Tämä on aika hyvä ja vain muutaman päivän vanha. Jakakaa kaikille pro-pale vassareille. Varmaan löytyisi pystyorientaatiosta päätellen upotettavana videona, mutta ei vanha osaa.

Hamasin poika sanoo suorat sanat pro-pale mielenosoittajille. Video ei ole poliittisesti korrekti ja hän kertoo myös sen.
https://youtu.be/399gQcui04A?feature=shared

-i-

[Emo]

Vaikka Hamas saataisiin tuhotuksi, tilalle tulee uusi järjestö. Eikä Hamas ole ainoa israelilaisia vastaan taisteleva palestiinalaisjärjestö, ainoastaan suurin ja voimakkain. Hamasin tuhoaminen avaa tien kasvuun nykyisille sirpalejärjestöille.

Tuolla ajattelutavalla ei mitään kannata ikinä tehdä, ei persettäkään pyyhkiä, koska huomenna se on taas paskanen.
Vaan onhan sekin vaihtelua, että Hamasin tilalle tulee joku muu.

[ämpee]

Patmossäätiön Pasi Turunen ja Israel Nyt ohjelmasarjan osa 28, ohjelman kesto noin ½-tuntia.
https://www.youtube.com/watch?v=OCrbO4i_SYc

Ohjelmassa ruoditaan YK:n raporttia seksuaalirikoksista jotka alkoivat 7.10.2023 Hamasin toimesta.
Raportti antaa itsessään aiheen moittimiseen, siinä on hylätty tapahtumia joista raportin kirjoittajat katsovat todisteiden olleen riittämättömiä.
Raportin laatijoiden oma halukkuus saada näitä todisteita ja tavata ihmisiä jotka tapauksia ovat tutkineet, on ollut vähäinen.

Kun samaan aikaan samassa raportissa on suurta halukkuutta käsitellä väitteitä Israelin joukkojen seksuaalirikoksista, eikä näiden väitteiden tueksi olla tarvittu minkäänlaista näyttöä, niin räikeä puolueellisuus osapuolien kesken ilmenee raportissa selvästi.
Tätä samaa puoluellisuutta on YK:n lisäksi Amnestyssä ja muissa humanitäärisiksi itseään väittävissä järjestöissä.
Tämä puolueellisuus on lisäksi näytetty toteen moneen otteeseen, joten mistään kevyestä puheesta ei ole kyse.

Ohjelman lopussa panttivangeiksi otettujen ihmisten sukulaiset laulavat laulun, jota katsellessa ei voi muuta kuin ihmetellä miten noin lähellä toisiaan asuvat ihmiset voivat niin paljon erota toisistaan.

[Lalli IsoTalo]

Asiahan ei minulle mitenkään ollenkaan yhtään siis kuulu, enkä ole kenenkään lähi-itäläisen ystävä missään mielessä vaan yritän väistellä heitä aina kun voin, mutta jos karttoja katsellaan, niin ylivoimaisesti ilmeisin ratkaisuhan on se, että Israel (punainen täplä) dumppaa palet johon vihreälle alueelle, mutta ei Eurooppaan! Europpa voisi osallistua kustannuksiin, samalla kuin sen kannattaisi osallistua "Ruoanda-ratkaisuun".

Zekatkaa nyt tota karttaa, herranjestaz sentään! Kyllä sitä joku diktaattori löytyy, joka noi suostuu majoittamaan.

[Karjala]

Aina kun Israel perääntyy, verenhimoiset terroristit saavat lisää tulta alleen ja tulevat perässä entistä voimakkaimpina. Näin tapahtui Siinaissa, Libanonissa, Juudean & Samarian alueella sekä Gazan kaistalla. Anna pirulle pikkusormi ja hän vie koko käden.

Israel on luullut että sillä ostetaan hyvää mainetta maailmalla ja että kaikesta seuraa rauha. Umpiväärässä ovat olleet. Europideista puhutamatta jotka eivät suurelta osim ymmärrä lähi-itäläistä ajattelutapaa. Länsimaiset ratkaisut kääntyvät lähi-idässä ongelmaksi kun ei ymmärretä paljon mitään paikallisista tavoista, käytännöistä ja asenteista. Tästä hyvä esimerkki on jokainen jenkkipressa joku luulee olevan se joka tuo rauhan lähi-itään.

Kahden valtion "ratkaisu" tuo rauhan lähi-itään yhtä varmasti kun vetypommien lahjoittaminen Saksalle ja Japanille v. 1940 olisi tuonut rauhan Eurooppaan ja Aasiaan.

Ei Gazassa ole siirtokuntia, poistuivat jo oliko 2006.
Niin en tiedä suostuvatko terroritukijärjestö YKn "rauhan"turvaajiin

Juutalaiskylät sinisellä:

[ämpee]

Vaikka Hamas saataisiin tuhotuksi, tilalle tulee uusi järjestö. Eikä Hamas ole ainoa israelilaisia vastaan taisteleva palestiinalaisjärjestö, ainoastaan suurin ja voimakkain. Hamasin tuhoaminen avaa tien kasvuun nykyisille sirpalejärjestöille.

Isis taitaa olla aika huonossa hapessa nykyään eikä Al-Skeidasta ole juurikaan enään kuultu.
Ehkä niiden kohtaloksi muodostui se ettei niiden puolesta järjestetty tukimielenosoituksia kuten Hamasille.
Tosin aika lyhyenä aikana tulemme näkemään auttoivatko ne tukimielenosoitukset edes Hamasia.

Nämä terroristijärjestöt tulevat ja menevät, niillä ei ole mitään sellaista tekemistä jota kukaan tarvitsisi, ja kun niiden rakenne on tarpeeksi palasina ne eivät siitä nouse.
Ongelmana on täällä Lännessä se, että ei ymmärretä noiden järjestöjen olevan ongelma kaikille, joten niitä pitää kaikkien vastustaa eikä tukimielenosoitella omaksi vahingokseen.
Uusia järjestöjä voi nousta jos niille on tarpeeksi hyväuskoisiä hölmöjä tukijoita, jos ei ole niin taaskaan ne eivät kauaa ole rasitteena, mutta sen aikaa kun ovat niille on puhuttava samaa kieltä mitä ne itse rakastavat käyttää.

[Lalli IsoTalo]

Hmm.

Minulla on ollut sydämessäni muutamia asioita, liittyen Israeliin, monta kymmentä vuotta. Jos joku voisi selkeyttää hämärää mieltäni, olisin erittäin tyytyväinen.

Palaan hetkeksi Israelin ytimeen, joita ovat sellaisia ISOja kuten mm:
- 1000-vuotinen jubelzu
- maailmanloppu
- aidon Messiaan tulo.

Näistä kun on tulkintoja yhtä paljon kuin tulkitsijoita.

Mahdollisuuksia tulkita vuosilukuja on huru mykke. Jotkut puhuvat yhdestä sukupolvesta Israelin syntymisestä 1948, mutta mikä se on, se syntyminen? Ja mikä on sukupolvi?

Eniten itseäni on "aina" - siis hyvin pitkän aikaa - kiinnostunut se, tarkoittaako Israelin perustaminen, kuten jotkut ovat esittäneet, se että
- kaikki valitut ovat palanneet luvattuun maahan, tai
- jos eivät kaikki ole, mikä %-määrä vaaditaan, että näin voidaan todeta?

Kuten olen "aina" Hommalla esittänyt, juutalaisuudessa on monia monia suuntauksia. En halua loukata ketjun lukijoita käsityksilläni, joita minulla erinäisistä suuntauksista on, mutta ainakin yksi niistä on täysin epäyhteensopiva kristillisen opin kanssa, jossa käärmeen sikiöistä puhuttiin. https://www.raamattu.fi/raamattu/KR92/MAT.3

Lisää täällä:

https://www.youtube.com/watch?v=sXsnLskb7pA&t=12s
https://www.amazon.com/1666-Redemption-Through-Sin-Conspiracy/dp/1943494010
1666 Redemption Through Sin: Global Conspiracy in History, Religion, Politics and Finance

Ja sitten kysymyksiä, jotka voivat järkyttää herkimpiä lukijoitamme:


1) Kuinka paljon israelilaisia pitäisi palata isiensä maille, jotta heitä olisi tarpeeksi, jotta voitaisiín todeta, että Israel ON?

2) Onko nykyinen juutalaisten vainoaminen länsimaissa keino yrittää palauttaa luvattu kansa luvattuun maahaan, niidenkin osalta, jonka mielummin asuisivat länsimaissa?

3) Kuka historian henkilö sai suurimman määrän israelilaisia palaamaan Israeliin, ja minkä se tekee hänestä?

4) Ovatko khazaarit isrealilaisia?

5) Voivatko juutalaiset itse olla se odotettu messias, kuten eräs satanistilahko esittää asian olevan?

Maailmanhistoria, ihmiset, on sekava paikka. Voitko auttaa selkeyttämään sitä minulle? Ei mielipiteitä, vaan linkkejä, kiitos.

[Caucasian]

Asiahan ei minulle mitenkään ollenkaan yhtään siis kuulu, enkä ole kenenkään lähi-itäläisen ystävä missään mielessä vaan yritän väistellä heitä aina kun voin, mutta jos karttoja katsellaan, niin ylivoimaisesti ilmeisin ratkaisuhan on se, että Israel (punainen täplä) dumppaa palet johon vihreälle alueelle, mutta ei Eurooppaan! Europpa voisi osallistua kustannuksiin, samalla kuin sen kannattaisi osallistua "Ruoanda-ratkaisuun".

Zekatkaa nyt tota karttaa, herranjestaz sentään! Kyllä sitä joku diktaattori löytyy, joka noi suostuu majoittamaan.

Palestiinalaiset ovat arabeja, joten oikea osoite on Arabia.
Kuunnelkaa Viimeinen Pasi Turunen.
Väittää YK:n valehtelevan. YK:n raportti kiistää, että väitetty vauvan leikkaaminen ja puukotus suoraan äidin (vielä elossa) kohdusta  olisi tapahtunut. No Turunen kertoo, että siitä on raportoineet mm ensihoitajat JA että teosta on olemassa peräti video.
Eli peetä puhuu nyt joku.
YKn raportissa palestiinalaisten hirmuteot on raportoitu, jos on ollut ns forensista evidenssiä eli täysin vedenpitävää todistusaineistoa. Sen sijaan Israelin väitetyistä väärinteoista raportoidaan pelkästään palestiinalaisten kertomusten perusteella, sius ilman minkäänlaisia oikeita todisteita. Epäsuhta on siis räikeä.
Vahvistaa näkemystä, että YK on osapuoli ja nimenomaan Hamasin puolella eli terrojen kimpassa.

[ämpee]

Eniten itseäni on "aina" - siis hyvin pitkän aikaa - kiinnostunut se, tarkoittaako Israelin perustaminen, kuten jotkut ovat esittäneet, se että
- kaikki valitut ovat palanneet luvattuun maahan, tai
- jos eivät kaikki ole, mikä %-määrä vaaditaan, että näin voidaan todeta?

Israelin perustaminen nykyään tarkoitti sitä perustamista joka tapahtui vuonna 1948.
Silloinen porukka halusi sen Israelin joka meillä on nyt eivätkä syyt siihen perustamiseen olleet niinkään uskonnolliset vaan käytännölliset.
Maata johti vuosikymmenten ajan työväenpuolue, ja maata edelleen johtavat politiikot.

Kaikki uskonnollinen sekoilu on aina ollut vähemmistössä oli sekoilun keksijänä sitten kuka hyvänsä.
Uskonnollisia vähemmistöjä siedetään koska se on ollut ajatuksena maan perustamisesta lähtien.
Kaikenlaisiin puheisiin luvatuista jutuista ja valituista tarinoista voi suhtautua aika kevyesti, politiikot toki käyttävät kaikkea mistä arvelevat saavansa hyötyä, mutta mikään noista tarinoista ei sanele politiikkaa.

[Urban Moving Systems]

Rabbit ovat arvostettuja yhteiskunnan jäseniä joita kuunnellaan.

Aivan varmasti heidän omissa yhteisöissään heitä kuunnellaan, mutta koko yhteiskunnan lakeja ja käytäntöjä he eivät sanele.

Netanyahun mukaan Israelin oikeusjärjestelmä perustuu Talmudiin ja tämä halutaan virallistaa. On vain ajan kysymys, milloin lainsäädäntöä muutetaan ja Israel on käytännössä uskonnollinen teokratia.

Netanyahu reported to say legal system based on Talmud

As part of proposed legislation to enshrine Israel's status as a Jewish state, the Israeli court system would be based on Talmudic law and the Jewish calendar would be formally adopted, Prime Minister Benjamin Netanyahu allegedly told Yaakov Vider, a member of the Likud party's ultra-Orthodox faction.

Netanyahu said "we will legally define the Talmud as the basis of the Israeli legal system," Vider told the ultra-Orthodox Kikar HaShabat website on Wednesday night.

"I will personally deal with the legislation for 'Israel as the national home of the Jewish people,'" Netanyahu was quoted as saying. "This is a very important law that will change how Israel looks in the future."

Beyond altering the political and religious landscape in Israel, the prime minister reportedly said that the bill "will be a Basic Law that [shows] the State of Israel rose and exists on the basis of the Torah and the Jewish tradition."
...

A statement from the Be Free Israel organization, which promotes freedom of religion and pluralism, also lambasted the prime minister for his alleged remarks.

"Watch out, a halachic [Jewish law] state is in the works," it posted on its website.
...

https://www.timesofisrael.com/netanyahu-reported-to-say-legal-system-based-on-talmud/

Ben Gvir's electoral partner, Religious Zionism leader Bezalel Smotrich, has previously said he wants Israel to be governed by Jewish law, while Avi Maoz MK, another far-right figure who Netanyahu is to put in charge of "Jewish identity" in the next government, has called to ban the Jerusalem gay pride parade.

"The new government does not believe in the Declaration of Independence or what [David] Ben Gurion commanded us: Maintain a liberal and democratic State of Israel. A Jewish state but not a halachic state," outgoing Prime Minister Yair Lapid said Wednesday at a memorial event for the country's first prime minister, hours before Netanyahu's interview was published.

https://www.timesofisrael.com/netanyahu-vows-to-keep-far-right-in-check-israel-wont-be-governed-by-talmud/

Halakha

Halakha, is the collective body of Jewish religious laws that are derived from the Written and Oral Torah. Halakha is based on biblical commandments (mitzvot), subsequent Talmudic and rabbinic laws, and the customs and traditions which were compiled in the many books such as the Shulchan Aruch. Halakha is often translated as "Jewish law"

https://en.wikipedia.org/wiki/Halakha

[Miniluv]

Kaikki uskonnollinen sekoilu on aina ollut vähemmistössä oli sekoilun keksijänä sitten kuka hyvänsä.
Uskonnollisia vähemmistöjä siedetään koska se on ollut ajatuksena maan perustamisesta lähtien

Uskonnolliset vähemmistöt ovat historiallisesti olleet se yhteiskunta, joka "sietää" vähemmistöjä parhaaksi katsomallaan tavalla. Perinteet ovat tätä perinnettä.

Vrt "maallistuneet muslimit"?

[ämpee]

Netanyahun mukaan Israelin oikeusjärjestelmä perustuu Talmudiin ja tämä halutaan virallistaa.

Ei sitä tarvitse virallistaa sillä se on alusta asti ollut sellainen kuin israelilaiset haluavat sen olevan.

Meilläkin voidaan sanoa oikeusjärjestelmän perustuvan raamattuun, ja koska enemmistö ei näe tässä mitään ongelmaa niin sen annetaan olla sellainen.

On vain ajan kysymys, milloin lainsäädäntöä muutetaan ja Israel on käytännössä uskonnollinen teokratia.

Lainsäädäntöä muuttelevat politiikot kaiken aikaa, näin meilläkin tapahtuu.
Joten jos enemmistö ei halua teokratiaa niin sellaista ei tule, ei meilläkään tule.

Asioita kannattaa arvioida kokonaisuutenaan eikä kuvitella jonkun pienen osan kuvaavan kokonaisuutta.
Israel ei kokonaisuutenaan ole mikään uskonnollinen yhteisö eikä siitä näytä sellaista tulevan.

[ämpee]

Kaikki uskonnollinen sekoilu on aina ollut vähemmistössä oli sekoilun keksijänä sitten kuka hyvänsä.
Uskonnollisia vähemmistöjä siedetään koska se on ollut ajatuksena maan perustamisesta lähtien

Uskonnolliset vähemmistöt ovat historiallisesti olleet se yhteiskunta, joka "sietää" vähemmistöjä parhaaksi katsomallaan tavalla. Perinteet ovat tätä perinnettä.

Vrt "maallistuneet muslimit"?

Israelista kun on kyse niin siellä aivan alusta alkaen nämä uskonnolliset vähemmistöt kaikki yhdessäkin ovat aina olleet vähemmistö.
Ensimmäisessä Knessetissä työväenpuolueilla oli enemmistö, eikä tämä sekulaarien edustajien määrä rajoittunut pelkästään työväenpuolueisiin.

Jos tuohon maallistumiseen halutaan tuijottaa niin koko Suomi on täynnä maallistuneita äärikristittyjä.

Israelin kohdalla jos alati halutaan muodostaa koko kuva pelkästään jonkun vähemmistön perusteella niin voidaan sanoa Israelin olevan sekä arabivaltio, kristitty, sosialistinen ja mitä vain vähemmistöjä onnistut löytämään.
Jos muodostetaan kokonaiskuva tuollaisen putken läpi katsomalla niin ei kannata ihmetellä kun todellisuus ei vastaa odotuksia.

[Urban Moving Systems]

Isis taitaa olla aika huonossa hapessa nykyään eikä Al-Skeidasta ole juurikaan enään kuultu.
Ehkä niiden kohtaloksi muodostui se ettei niiden puolesta järjestetty tukimielenosoituksia kuten Hamasille.
Tosin aika lyhyenä aikana tulemme näkemään auttoivatko ne tukimielenosoitukset edes Hamasia.

Nämä terroristijärjestöt tulevat ja menevät, niillä ei ole mitään sellaista tekemistä jota kukaan tarvitsisi, ja kun niiden rakenne on tarpeeksi palasina ne eivät siitä nouse.
Ongelmana on täällä Lännessä se, että ei ymmärretä noiden järjestöjen olevan ongelma kaikille, joten niitä pitää kaikkien vastustaa eikä tukimielenosoitella omaksi vahingokseen.
Uusia järjestöjä voi nousta jos niille on tarpeeksi hyväuskoisiä hölmöjä tukijoita, jos ei ole niin taaskaan ne eivät kauaa ole rasitteena, mutta sen aikaa kun ovat niille on puhuttava samaa kieltä mitä ne itse rakastavat käyttää.

Israelilla ei juuri nyt ole käyttöä perustamansa terroristijärjestön (ISIS) toiminnalle. Kannattaa muistaa että  Israel on myös Hamasin takana. Terroristijärjestöjen hyödyntäminen on Israelin strategiana myös muita Lähi-idän naapurivaltioita vastaan. Netanyahu on kirjoittanut kirjan (Terrorism: How the West Can Win 1986) terrorismin vastaisesta sodasta ennen sen alkamista.

Senior Iran Official: Israel's Mossad Created ISIS

The Islamic State group is the creation of Israel's Mossad, Iran's deputy foreign minister said Tuesday, accusing the spy agency of aiming to "tarnish the image of Islam," the Iranian news outlet Fars reported.
...

The Iranian deputy foreign minister did toe the line, however, by blasting the U.S.-led coalition against Islamic State, and saying the West and their regional allies use the militant group in order to promote Islamophobia.
...

According to Time magazine, the inception of the conspiracy theories may lie with a July report by the Iranian news agency IRNA, which cited NSA whistle-blower Edward Snowden as purportedly saying that the U.S. and Israel hatched a joint plan to create a "terrorist organization capable of centralizing all extremist actions across the world."

The aim of the plan, Snowden purportedly said, was to protect Israel by diverting attention to the new threat of Islamic State.
...

https://www.haaretz.com/2014-11-04/ty-article/iran-official-israels-mossad-created-isis/0000017f-f381-d497-a1ff-f381e24c0000


Israel on hoitanut loukkaantuneita "maltillisia Syyrian kapinallisia" sairaaloissaan.

IDF medics seen treating Syrian rebels in new video

Soldiers collect wounded men from the border at night, administer initial treatment and take them to hospital

The Israeli army is shown providing medical assistance to wounded Syrian rebels in a new video issued Wednesday by Vice News.

In the video, military medics in the Golan Heights are seen tending to three Syrians in a military ambulance, assessing their condition and providing initial treatment before moving them to a hospital.

The soldiers collect the injured men under cover of night as they are transfered to Israeli hands from across the border. They suffer from various injuries apparently sustained in fighting with the forces of Syrian President Bashar Assad, and appear to be in some pain.
...

It is unclear which rebel group the three men belong to, and Vice reporter Simon Ostrovsky notes that they could very well be members of organizations hostile to Israel, such as the al-Qaeda-affiliated Nusra Front.

Reports recently presented to the United Nations Security Council have revealed numerous interactions between Israeli troops and rebel groups on the Israel-Syrian border over the past year and a half.
...

https://www.timesofisrael.com/idf-medics-seen-treating-syrian-rebels-in-new-video/

Report: Israel treating al-Qaida fighters wounded in Syria civil war

Nusra Front is the Sunni Muslim al-Qaida offshoot which is currently fighting the Iranian-backed axis of Bashar Assad and Hezbollah in Syria.

Israel has opened its borders with Syria in order to provide medical treatment to Nusra Front and al-Qaida fighters wounded in the ongoing civil war, according to The Wall Street Journal.

The prominent American newspaper reported that Nusra Front, the Sunni Muslim al-Qaida offshoot which is currently fighting the Iranian-backed axis of Bashar Assad and Hezbollah, "hasn't bothered Israel since seizing the border area last summer" along the Golan Heights.
...

The fact that the Israel-Syria border area along the Golan Heights has remained largely quiet has sparked accusations among supporters of embattled President Bashar Assad that the Sunni Islamist alliance, which includes al-Qaida, is backed by Israel.
...

https://www.jpost.com/middle-east/report-israel-treating-al-qaida-fighters-wounded-in-syria-civil-war-393862

Israel Reportedly Providing Direct Aid, Funding to Syrian Rebels

It's been known that Israeli hospitals have treated wounded Syrian fighters, but Wall Street Journal report uncovers direct support in cash, without which fighters say they 'wouldn't have survived'
...

The support has been substantial and direct, according to the report, including cash funds, food, fuel and medical supplies, creating a reality in which several armed groups and much of the civilian population in the area are reliant on Israeli aid.

The Wall Street Journal based its findings on information provided by "half a dozen rebels and three people familiar with Israel's thinking," who said that Israel's secret dealings with the rebels began as early as 2013 under former Defense Minister Moshe Ya'alon and that they continue to this day, with the goal of keeping pro-Iranian groups, like Hezbollah, away from the border.

These sources told the Wall Street Journal that a special unit was carved out of the Israeli army to oversee to the aid operation and that Israel considers the situation far enough in advance that it sets out a specific budget to invest in the effort.

Fighters in Syria told the Wall Street Journal that Fursan al-Joulan (Knights of the Golan) is the main group coordinating with Israel, receiving approximately $5,000 a month in funds while receiving no support from other Western nations and is unaffiliated with the Free Syrian Army.
...

https://www.haaretz.com/israel-news/2017-06-19/ty-article/israel-reportedly-providing-direct-aid-to-syrian-rebels/0000017f-f06c-d223-a97f-fdfdfef50000

IDF chief finally acknowledges that Israel supplied weapons to Syrian rebels

In interview with UK's Sunday Times, outgoing army commander Gadi Eisenkot says Israel gave opposition groups light arms 'for self-defense'

Outgoing IDF Chief of Staff Gadi Eisenkot this weekend acknowledged for the first time that Israel had indeed provided weaponry to Syrian rebel groups in the Golan Heights during the country's seven-year civil war.

Until Sunday, Israel would say officially only that it had given humanitarian aid to Syrian opposition groups across the border, while denying or refusing to comment on reports that it had supplied them with arms as well.

In an interview in the British Sunday Times, before ending his tenure as chief of staff this week, Eisenkot said that Israel had indeed provided light weapons to the rebel groups along the border, saying it was "for self-defense."

Israel's supply of weapons to these opposition groups has been reported for years — both by the Syrian army, looking to discredit the rebels as stooges of the Zionists, and by the opposition groups, interested in expanding their cooperation with Israel in the fight against Syrian dictator Bashar Assad — but was never confirmed by Israeli officials.
...

However, the acknowledgment of Israel's support for rebel groups in Syria was highly irregular as, for years Israeli officials repeatedly declared that the country was not getting involved in Syria's internal fighting — now evidently a lie, in light of Eisenkot's remarks.

But while the topic of support for opposition groups went undisclosed within the Jewish state, news outlets abroad reported on the issue freely.

Last September, Foreign Policy magazine reported that Israel had covertly provided arms and funds to at least 12 Syrian rebel groups in order to prevent Iran-backed forces and Islamic State jihadists from setting up shop along the border.
...

https://www.timesofisrael.com/idf-chief-acknowledges-long-claimed-weapons-supply-to-syrian-rebels/


ISIS ei koskaan hyökkää Israelia vastaan paitsi kerran vahingossa, jota se pyysi anteeksi.

Ex-defense minister says IS 'apologized' to Israel for November clash

Former defense minister Moshe Ya'alon on Saturday said the Islamic State terrorist group in the Syrian Golan Heights "apologized" for attacking an Israeli unit.

"There was one case recently where Daesh opened fire and apologized," Ya'alon said, using the terror group's Arabic nickname.
...

Israel and much of the Western world considers the Islamic State affiliate in the Syrian Golan Heights, known as the Khalid ibn al-Walid Army, to be a terrorist group. Communication with them is technically illegal under Israeli law, constituting contact with an enemy agent.
...

Ya'alon's officer refused to elaborate on how exactly the Islamic State expressed its apology to Israel after the attack. The IDF also declined to comment.

Syrian officials have accused Israel of directly aiding the Islamic State and other rebel groups, a claim Jerusalem vociferously denies.

https://www.timesofisrael.com/ex-defense-minister-says-is-apologized-to-israel-for-november-clash/

🇮🇱 "The Israeli Secret Intelligence Service"

Acronym: ISIS

[tweet]1747363841598492705[/tweet]

[ämpee]

Israelilla ei juuri nyt ole käyttöä perustamansa terroristijärjestön (ISIS) toiminnalle.

Kun tuollainen väite tulee Iranista, niin kyllä silloin katse kääntyy viestituojaan ja ihmettelee onko kaikki ihan kunnossa.
Nykyään Lähi-Idässä ketkään eivät taida vihata Israelia enempää kuin ajatollahit ja heidän porukkansa ympäri Lähi-Itää.
Joten heidän "tietoihinsa" Israelista suhtaudun "tietoina".

Kannattaa muistaa että  Israel on myös Hamasin takana.

Tämäkin "tieto" taitaa olla alunperin kotoisin samasta suunnasta kuin tuo edellinen "tieto".
On jotenkin hullunkurista väittää Israelin tukevan järjestöä jonka peruskirjassa kerrotaan tavoitteena on Israelin tuhoaminen.

Ainoa "tuki" jonka Israel on antanut Hamasille koko aikana, on se, että Hamasia alettiin tosissaan jahtaamaan vasta kun Hamas itse oli aloittanut väkivaltaisuudet.
Niin pitkään kuin Hamas pelkästään teeskenteli avustusjärjestöä, niin pitkään se sai touhuta rauhassa.
Jopa Wikipedia puhuu Israelin väitetystä osuudesta varovaisin sanankääntein.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hamas

Terroristijärjestöjen hyödyntäminen on Israelin strategiana myös muita Lähi-idän naapurivaltioita vastaan. Netanyahu on kirjoittanut kirjan (Terrorism: How the West Can Win 1986) terrorismin vastaisesta sodasta ennen sen alkamista.

Ainoa järjestö jonka kanssa Israelilla on ollut Lähi-Idässä mitään lähempiä suhteita oli Libanonin kristittyjen falangistien kanssa.
Netanjahun kirja ei ole mikään terrorismin lisäämisen käsikirja vaan terrorismin vähentämiseen pyrkivä kirjoitus, kuten sen nimestäkin jo voi päätellä.

Israel on hoitanut loukkaantuneita "maltillisia Syyrian kapinallisia" sairaaloissaan.

Israelilaisissa sairaaloissa on tälläkin hetkellä loukkaantuneita Hamasin "taistelijoita".
Onko se jotenkin vastenmielistä ettei Israel tapa kaikkea liikkuvaa kuten sen vastustajat ?

ISIS ei koskaan hyökkää Israelia vastaan paitsi kerran vahingossa, jota se pyysi anteeksi.

Joku on jotain jossain tuohon suuntaan sanonut, eikä asiaa sen kummemmin edes pyydettäessä tarkennettu eikä sitä ole voitu tarkistaa.
ISIS oli olemassa olonsa aikana kiireisenä kokonaan toisilla alueilla, joten maailmaan jäi paljon maita joihin se ei hyökännyt.

Eikö sieltä roskasankojen pohjilta enempää löytynyt ?

[Viimeinen linja]

Omituista tämä amerikan toiminta, antavat luvatulle kansalle kaikkein tehokkaimpia murha aseitaan ja sitten kun israel niitä käyttää ja aiheuttaa hätätilanteen alkavat tiputtamaan avustuksia ilmasta?
Eikö olisi tehokkaampaa jättää ne pommit ja muut antamatta taholle josta tiedetään että käyttävät niitä siviilejä vastaan.
Outo maailma.

https://yle.fi/a/74-20078398

[Miniluv]

On jotenkin hullunkurista väittää Israelin tukevan järjestöä jonka peruskirjassa kerrotaan tavoitteena on Israelin tuhoaminen.

WHAT DO YOU know about Hamas?

That it's sworn to destroy Israel? That it's a terrorist group, proscribed both by the United States and the European Union? That it rules Gaza with an iron fist? That it's killed hundreds of innocent Israelis with rocket, mortar, and suicide attacks?

But did you also know that Hamas — which is an Arabic acronym for "Islamic Resistance Movement" — would probably not exist today were it not for the Jewish state? That the Israelis helped turn a bunch of fringe Palestinian Islamists in the late 1970s into one of the world's most notorious militant groups? That Hamas is blowback?

This isn't a conspiracy theory. Listen to former Israeli officials such as Brig. Gen. Yitzhak Segev, who was the Israeli military governor in Gaza in the early 1980s. Segev later told a New York Times reporter that he had helped finance the Palestinian Islamist movement as a "counterweight" to the secularists and leftists of the Palestine Liberation Organization and the Fatah party, led by Yasser Arafat (who himself referred to Hamas as "a creature of Israel.")

https://theintercept.com/2018/02/19/hamas-israel-palestine-conflict/

[ämpee]

Laitoin jo kertaalleen Wikipedian linkin Hamasista, mutta laitetaan nyt vielä kerran uudelleen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hamas

Hamasin perustamisesta pidettiin vuonna 1986 salainen kokous Hebronissa.

Kun väitetään:

That the Israelis helped turn a bunch of fringe Palestinian Islamists in the late 1970s into one of the world's most notorious militant groups? That Hamas is blowback?

Kun katselee Mehdin taustoja niin eipä enää ihmetytä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mehdi_Hasan

[ämpee]

Israelilaisten täytyy kuunnella palestiinalaisia.
https://www.youtube.com/watch?v=svIa02N6JUo

Kun tuollaista sanottiin Israelissa niin täytyihän sitä itsekin käydä kuuntelemassa.
Ensin ääneen päästettiin palestiinalaiset naiset ja heidän annettiin kertoa mitä he ajattelevat.

[Caucasian]

Supernaurettavaa uskoa folioilua, että palestiinalaiset, muslimit, islamistit eivät itse kykene perustamaan edes omia järjestöjään.
On tyhmyyttä aliarvioida arabien/muslimien henkistä kapasiteettia noin rankasti.
No jos ajattelee esim., että kuussa käytiinkin hollywoodissa, niin mikäpäs siinä sitten...

[Emo]

Omituista tämä amerikan toiminta, antavat luvatulle kansalle ...

Mille ihmeen luvatulle kansalle? Luvattu kansa ja valittu maa?

[Dangr]

 

[sakarit]

Israelilaisten täytyy kuunnella palestiinalaisia.
https://www.youtube.com/watch?v=svIa02N6JUo

Kun tuollaista sanottiin Israelissa niin täytyihän sitä itsekin käydä kuuntelemassa.
Ensin ääneen päästettiin palestiinalaiset naiset ja heidän annettiin kertoa mitä he ajattelevat.

Tuon pitäisi katsoa jokaisen UNxxx-rahan lähettäjän ja propale-marssijan. Tietenkin asioiden oikean laidan olisi pitänyt olla jo ajat sitten tiedossa, mutta ei, tai tuolla ei ole ollut väliä.

PS: Tulen ensimmäistä kertaa äänestämään euroviisuissa, kaikki mukaan!

[Viimeinen linja]

Tässä jutussa se tulee selvästi esiin seniili Bidenin suulla, sanotaan israelille että soo,soo mutta silti aseistetaan heitä kansanmurhan tekemiseen. Hyvässä seurassa ollaan mekin amerikan kainalossa.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010283801.html

"Biden: Netanjahun toiminta on enemmän haitaksi Israelille kuin hyödyksi."

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden kritisoi Israelin pääministerin Benjamin Netanjahun sotatoimia Gazan kaistalla, sanoen että Netanjahun suhtautuminen Gazan sotaan on enemmän haitaksi Israelille kuin hyödyksi.

Samalla Bidenin hallinto on tiettävästi jatkanut esimerkiksi asekuljetuksia Israeliin. Biden vannoi MSNBC:n haastattelussa, ettei tule ikinä hylkäämään Israelia.

MSNBC:n toimittaja kysyi, ylittäisikö hyökkäys Rafahiin jonkin rajan hyväksytyn ja hyväksymättömän välillä.

"Se ylittäisi rajan, mutta en tule ikinä hylkäämään Israelia. Israelin puolustus on edelleen kriittistä. Joten mitään sellaista rajaa ei ole, jossa keskeyttäisin Israelin puolustuksen tukemisen", Biden vastasi.

[Urban Moving Systems]

Laitoin jo kertaalleen Wikipedian linkin Hamasista, mutta laitetaan nyt vielä kerran uudelleen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hamas

Hamasin perustamisesta pidettiin vuonna 1986 salainen kokous Hebronissa.

Kun väitetään:

That the Israelis helped turn a bunch of fringe Palestinian Islamists in the late 1970s into one of the world's most notorious militant groups? That Hamas is blowback?

Kun katselee Mehdin taustoja niin eipä enää ihmetytä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mehdi_Hasan

Jos meinaat kumota jotain Wikipedia-artikkelilla, niin saat postata linkkiä tästä ikuisuuteen. Israelissa järjestetään Wikipedian editointikursseja Israel-myönteisen propagandan tuottamiseksi.

Wikipedia editing courses launched by Zionist groups

Since the earliest days of the worldwide web, the conflict between Israelis and Palestinians has seen its rhetorical counterpart fought out on the talkboards and chatrooms of the internet.

Now two Israeli groups seeking to gain the upper hand in the online debate have launched a course in "Zionist editing" for Wikipedia, the online reference site.

Yesha Council, representing the Jewish settler movement, and the rightwing Israel Sheli (My I srael) movement, ran their first workshop this week in Jerusalem, teaching participants how to rewrite and revise some of the most hotly disputed pages of the online reference site.
...

In 2008, members of the hawkish pro-Israel watchdog Camera who secretly planned to edit Wikipedia were banned from the site by administrators.

Meanwhile, Yesha is building an information taskforce to engage with new media, by posting to sites such as Facebook and YouTube, and claims to have 12,000 active members, with up to 100 more signing up each month. "It turns out there is quite a thirst for this activity," says Bennett. "The Israeli public is frustrated with the way it is portrayed abroad."

The organisiers of the Wikipedia courses, are already planning a competition to find the "Best Zionist editor", with a prize of a hot-air balloon trip over Israel.
...

https://www.theguardian.com/world/2010/aug/18/wikipedia-editing-zionist-groups

[ikuturso]

Jos meinaat kumota jotain Wikipedia-artikkelilla, niin saat postata linkkiä tästä ikuisuuteen. Israelissa järjestetään Wikipedian editointikursseja Israel-myönteisen propagandan tuottamiseksi.

Vai oikein kursseja, kuinka editoida vapaata nettitietosanakirjaa.

Ja luulet, että hamasilla ei ole tällaista? Tai Iranilla?

Vink vink maanalainen datakeskus useine räkillisine tietotekniikkaa UNRWA päämajan alla.

Laitetaas nämä rinnakkain. Sotakäyttöön valjastettu kokonainen maanalainen datakeskus vs. wikipedian editointikurssit.

Tulee mieleen Jessikka Aro ja ryssäntrollit.

-i-

[Urban Moving Systems]

Jos meinaat kumota jotain Wikipedia-artikkelilla, niin saat postata linkkiä tästä ikuisuuteen. Israelissa järjestetään Wikipedian editointikursseja Israel-myönteisen propagandan tuottamiseksi.

Vai oikein kursseja, kuinka editoida vapaata nettitietosanakirjaa.

Ja luulet, että hamasilla ei ole tällaista? Tai Iranilla?

Vink vink maanalainen datakeskus useine räkillisine tietotekniikkaa UNRWA päämajan alla.

Laitetaas nämä rinnakkain. Sotakäyttöön valjastettu kokonainen maanalainen datakeskus vs. wikipedian editointikurssit.

Tulee mieleen Jessikka Aro ja ryssäntrollit.

-i-

Ja Mossadilla ei ole vastaavia laitoksia? Luulet, että Palestiinalla on enemmän resursseja kuin Israelilla?

Tämä kohta kannattaa lukea uudelleen:

Meanwhile, Yesha is building an information taskforce to engage with new media, by posting to sites such as Facebook and YouTube, and claims to have 12,000 active members, with up to 100 more signing up each month.

Ja tässä oli nyt kyse nimenomaan Wikipediasta. Lähes kaikki Wikipedian sisällöntuottajat ovat vapaaehtoisia, ja sen vuoksi on parempi että kirjoittajat ovat yksityishenkilöitä.

Conservative Israeli Think Tank Uses 'Sock Puppets' to Skew Wikipedia

The Kohelet Policy Forum, the conservative Israeli think tank that has provided the ideological backing for the Israeli government's attempt to overhaul the country's judiciary, has long employed writers to edit Wikipedia entries on its behalf, disclosing their activity in accordance with the community-run encylopdia's policies.

But over the weekend it was revealed that a Kohelet researcher operated at least five fake accounts on Hebrew Wikipedia to covertly influence the open encyclopedia. The incident is considered a severe breach of the rules set by the Wikipedia community and is already leading to calls to ban the conservative group for what some are labelling a dangerous attempt to skew Israeli public opinion in the group's favor.
...

https://www.haaretz.com/israel-news/security-aviation/2023-07-18/ty-article/.premium/fake-wikipedia-accounts-conservative-israeli-think-tank-behind-skewed-overhaul-articles/00000189-6945-de70-adcb-f9c77a080000


Edit:

Israelilla on Unit 8200, joka vastaa Jenkkien NSA:ta. Toiminta alkoi signaalitiedustelyksikkönä,  ja vuosien varrella se laajensi toimintojaan salaus- ja tietoturvatekniikkaan.

Foreign Report: Israel Has One of World's Largest 'Eavesdropping' Intel Bases

Israel has one of the largest signals intelligence (SIGINT) bases in the world in the western Negev, Le Monde Diplomatique reported. The base, near Kibbutz Urim, is central to the activities of the main Israel Defense Forces signals intelligence unit, 8200, the report says.

According to the report, the base has 30 antennas and satellite dishes of different sizes and types, capable of eavesdropping on telephone calls and accessing the e-mail of "governments, international organizations, foreign companies, political groups and individuals."
...

https://www.haaretz.com/2010-09-05/ty-article/foreign-report-israel-has-one-of-worlds-largest-eavesdropping-intel-bases/0000017f-edff-da6f-a77f-fdff59680000

Of the Intelligence Corps' tech units, 8200 is the largest and best-known. It began as a radio and wire interception unit, and over the years, it expanded its encryption and data security technology capabilities. A smaller unit, more tightly focused on technological innovation, is Unit 81, which provides specific services for special operations and other security forces. The IDF has a defensive cyber unit as well.

https://www.haaretz.com/israel-news/tech-news/2021-11-18/ty-article/.premium/an-israeli-intell-units-soldiers-are-sworn-to-secrecy-but-tell-all-on-linkedin/0000017f-e0e5-d568-ad7f-f3ef63350000

[Karjala]

Minulla on ollut sydämessäni muutamia asioita, liittyen Israeliin, monta kymmentä vuotta. Jos joku voisi selkeyttää hämärää mieltäni, olisin erittäin tyytyväinen.

1) Kuinka paljon israelilaisia pitäisi palata isiensä maille, jotta heitä olisi tarpeeksi, jotta voitaisiín todeta, että Israel ON?
2) Onko nykyinen juutalaisten vainoaminen länsimaissa keino yrittää palauttaa luvattu kansa luvattuun maahaan, niidenkin osalta, jonka mielummin asuisivat länsimaissa?
3) Kuka historian henkilö sai suurimman määrän israelilaisia palaamaan Israeliin, ja minkä se tekee hänestä?
4) Ovatko khazaarit isrealilaisia?
5) Voivatko juutalaiset itse olla se odotettu messias, kuten eräs satanistilahko esittää asian olevan?
Maailmanhistoria, ihmiset, on sekava paikka. Voitko auttaa selkeyttämään sitä minulle? Ei mielipiteitä, vaan linkkejä, kiitos.

Tein hakukoneilla hakuja netissä ja osaan kysymyksiin linkkejä. Osa kysymyksistä olivat sen verran yksityiskohtaisia että joko itselläni on vajavaiset hakutaidot, aika/kärsivällisyys ei rittänyt tai niitä ei ole kirjoitettu nettiin

1. (Kysymys jäi hieman epäselväksi, viittasiko tämä johonkin profetiaan?)

2. (En löytänyt vastausta)

3. Tilastot: 🔗 https://www.wikiwand.com/fi/Alija
Joko Hitler tai Ben Gurion (Israelin eka pääministeri). Riippuu miten määritellään syyt ja seuraukset. Jos Israelin olemassaolo on syy Israelilaisten paluulle, valtion perustaja on merkittävässä osassa valtion olemassaoloon ja osa syytä miksi juutalaiset v. 1948 v. 2024 ovat muuttaneet Israeliin. Hitler taas sai juutalaiset lopettamaan jahkailun ja käärimään hihat. Toinen on myös millä aikavälillä mitataan. Asian varmistamiseksi kaikilta muuttajilta pitäisi kysyä miksi muuttavat olettaen että kaikki puhuu totta.
Pyrin välttämään mielipiteitä kuten pyysit mutta kyseessä on määrittelyn haastavuus, usein syy ja seuraus eivät ole suoraan mitattavissa empiirissä labrakokeilla. Vaikutusta on vaikea arviota ja asiaa muuttuu faktoista mielipiteiksi minkä verran X vaikuttaa asia Y:hyn.
(b. kysymykseen en löytänyt vastausta).

4. 🔗 https://www.wikiwand.com/fi/Kasaarit

Kasaarit olivat turkinsukuinen puolipaimentolaiskansa...
Juutalaisuudesta tuli kasaarien valtakunnan yläluokan uskonto 700- ja 800-lukujen vaihteessa.

En tiedä onko wikipedian artikkeli aiheesta tuttu. Eri asia on pitääkö artikkelia totuutena vai ei. Wikipediassa on tunnetusti totuutta ja valhetta.

5. Ei ainakuun juutalaisuuden eikä kristinuskon mukaan, messiaan on oltava raamatun tekstin mukaan yksi henkilö. Jakeita ei saa millään venytettyä koskeen mitään ihmisjoukkoa.
Jesaja 53:

2Hän kasvoi Herran edessä kuin vesa, kuin juurivesa kuivasta maasta. Ei ollut hänellä komeutta eikä kauneutta. Me näimme hänet, mutta hänellä ei ollut hahmoa, johon olisimme mieltyneet. 3Hän oli halveksittu ja ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet. 4Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän kärsi. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana, 5mutta häntä haavoitettiin meidän rikkomustemme tähden, runneltiin meidän pahojen tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällään, että meillä olisi rauha, ja hänen haavojensa kautta meidät on parannettu. 6Kaikki me vaelsimme eksyksissä kuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra pani hänen päälleen kaikkien meidän syntivelkamme. 7Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut. Kuin karitsa, joka viedään teurastettavaksi, kuin lammas, joka on ääneti keritsijöittensä edessä, ei hänkään suutansa avannut. 8Sorrettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen aikalaisistaan sitä ajatteli? Sillä hänet leikattiin pois elävien maasta, minun kansani rikkomusten tähden rangaistus kohtasi häntä. 9Hänelle annettiin hauta jumalattomien joukossa, mutta rikkaan luo hän tuli kuoltuaan, sillä hän ei ollut tehnyt vääryyttä eikä hänen suussaan ollut petosta. 10 Herranäki hyväksi ruhjoa häntä, lyödä häntä kärsimyksellä. Jos sinä asetat hänen sielunsa vikauhriksi, hän saa nähdä jälkeläisiä ja elää kauan, ja Herran tahto toteutuu hänen kauttaan. 11 Sielunsa vaivan tähden hän saa nähdä työnsä hedelmän ja tulee ravituksi. Tuntemisensa kautta minun vanhurskas palvelijani vanhurskauttaa monet, ja hän kantoi heidän pahat tekonsa. 12Sen tähden minä annan hänelle osan suurten joukossa, ja väkevien kanssa hän jakaa saalista, sillä hän antoi sielunsa alttiiksi kuolemalle, ja hänet luettiin pahantekijöiden joukkoon. Hän kantoi monien synnit ja rukoili pahantekijöiden puolesta.

Osa aiheesta menee vahvasti teologian puolelle. Kannattaa aina muistaa että israelilaiset ja juutalaiset eivät ole kaksi samaa asiaa. On israelilaisia jotka ovat ateisteja jotka ei halua kuulla pätkän vertaa mitään yliluonnollisuuteen viittaavaa puhumatta raamatusta. Toisaalta on myös juutalaisia maailmalla jolla ei ole mitään tekemistä Israelin kanssa ja osa ei koko maa kiinnosta.
Eli talmudin, kabbalan, mishnan ja suullisen tooran olemassaolo ei tarkoita että suurinosa näihin uskoo.
Joidenkin laskelmien mukaan 33-49% Israelin ovat täysin maallisia. Kaaviossa "Judaism-Hiloni" 🔗 https://www.wikiwand.com/en/Religion_in_Israel

[ämpee]

Laitoin jo kertaalleen Wikipedian linkin Hamasista, mutta laitetaan nyt vielä kerran uudelleen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hamas

Hamasin perustamisesta pidettiin vuonna 1986 salainen kokous Hebronissa.

Kun väitetään:

That the Israelis helped turn a bunch of fringe Palestinian Islamists in the late 1970s into one of the world's most notorious militant groups? That Hamas is blowback?

Kun katselee Mehdin taustoja niin eipä enää ihmetytä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mehdi_Hasan

Jos meinaat kumota jotain Wikipedia-artikkelilla, niin saat postata linkkiä tästä ikuisuuteen.

Niin ??
Vertasin vain yhden vasurisivuston tietoja toisen vasurisivuston tietoihin eivätkä ne tue toisiaan.
Voit toki lisätä koplaan yhden kainalohikisivuston tiedot jos vielä haluat sotkea soppaa.

Se mikä tuli noiden sivustojen vertailujen aikana hyvin selväksi oli se, että vasurit ja islamistit ovat hyvin läheisiä toisilleen.
Hetken mietittyäni arvelen sen johtuvan siitä, että molemmat ovat pohjimmiltaan samanlaisia, diktatuuriin pyrkiviä auktoriteetti-uskovaisia.