Richard Järnefeltin vihapuheet

[Ur-ho-man]

Taisin bongata juuri aitoa internet-vihapuhetta! Asialla Richard Järnefelt;

http://richardjarnefelt.blogit.uusisuomi.fi/2010/04/04/paasiaisen-kunniaksi/#comment-1129

"Kyllä, myönnän, ammun välillä yli, mutta minulla on niin paljon huonoja henkilökohtaisia kokemuksia noista "kiilusilmistä", että siksi olen tässä asiassa tällainen...

Lisäksi inhoan älyllistä epärehellisyyttä, ja se jos mikä on "kiilusilmien" lempilaji."

Tutkintapyyntöä, anyone?  Missä se ilmiantonamiska nyt on kun sitä tarvisi!

Ai niin, mutta tässähän tölvitäänkin vain juutalaisia. Ei ole kunnon vihapuhetta moinen..

Vasarahammer aiheesta: http://vasarahammer.blogspot.com/2010/04/machete-juutalaiset-ja-uhristatus.html

[IDA]

Vasarahammer nyt sotkee asioita ja käyttää muslimien juutalaisia kohtaan osoittamaa vihaa keppihevosena. Molemmat ryhmät ansainnevat kritiikkiä.

No eivät kai ne ainakaan samalla tavalla ansaitse kritiikkiä. Se on kumma juttu, kun toiset sotivat elämästä ja kuolemasta, niin pitäisi tasapuolisesti kritisoida molempia. Näillä ryhmillä on ihan selkeät erot, eikä vain ole olemassa mitään yläpuolella olevaa näkemystä, josta lähtevä kritiikki voisi tuomita tilanteen puolueettomasti ja tasapuolisesti.

[Koskela Suomesta]

Eivät sodi samasta syystä.

Israel ei ole missään vaiheessa ilmoittanut tavoitteekseen palestiinalaisten kansanmurhan työntämällä heidät Välimereen.

Palestiinalaiset ovat, useasti, kirjallisesti, televisiossa, ja monta monituista kertaa. Aivan ilman mitään tulkinnallisia kysymyksiä. Ja juuri nämä jotka näin puhuvat, hallitsevat palestiinalaisten puolella. Vastustajat tapettiin tässä taannoin (vuosi-puolitoista sitten) Länsirannakin puolella, joten asiasta ei enää ole epäselvää.

Israelilaiset eivät ole murhanneet rauhaan pyrkiviä poliitikkojaan, palestiinalaiset ovat, järjestelmällisesti. Palestiinalaisten puolella ei kukaan enää uskalla puhua rauhaan pyrkimisestä julkisesti, koska se johtaa kuolemanpartioiden vierailuun.

Israelissa on hyvin voimakas rauhaan pyrkivä oppositio ja käsittääkseni ero opposition ja hallituksen välillä on vain siinä, millä ehdoilla he haluaisivat rauhan saada, ei rauha päämääränä sinänsä. (Ääri)Uskonnolliset piiritkin haluavat rauhaa, mutta sellaisilla ehdoilla, etteivät muut niihin suostu.

Aika erilainen tilanne osapuolilla. Kannattaisi tutustua tilanteeseen muutenkin kuin suomalaisen median kautta.

[Itä ei nuku]

Israelilaiset eivät ole murhanneet rauhaan pyrkiviä poliitikkojaan, palestiinalaiset ovat, järjestelmällisesti.

Tämä väitehän on yksiselitteisesti väärä ja valetta. Kannattaisi tutustua edes pintapuolisesti historiaan ennen kuin alkaa kirjoittaa siitä.

[IDA]

Molemmat sotivat aivan samasta syystä. Aste-eroja voi silti olla, enkä siten olekaan vaatinut samanlaista kritiikkiä molemmille. Joka tapauksessa kritiikkiä ei voi sivuuttaa kummankaan ryhmän kohdalla.

Joo ei voikaan, mutta lähinnä ajoin siis takaa sitä, että mikäli kritiikkiä esitetään toista kohtaan, niin ei se vaadi mitään sellaista tasapuolisuutta, että olisi samalla hengenvedolla esitettävä kritiikkiä myös toista kohtaan. Emme me sinne rauhaa saa aikaiseksi, vaan niiden on tehtävä se itse.

Itse symppaan Israelia ja niitä palestiinalaisia, jotka ihan oikeasti haluavat oman valtion, mutta en usko sillä olevan mitään merkitystä mitä tilanteesta sanon. Oleellisempaa on huomata se mikä Hammerin tekstissäkin on, että Palestiinan tilannetta käytetään selityksenä sille, että antisemitismi leviää länsimaissa vaikka siihen todellisuudessa on länsimaiden sisäisiä, poliittisia syitä, joihin jopa voisi vaikuttaa.

[Koskela Suomesta]

Israelilaiset eivät ole murhanneet rauhaan pyrkiviä poliitikkojaan, palestiinalaiset ovat, järjestelmällisesti.

Tämä väitehän on yksiselitteisesti väärä ja valetta. Kannattaisi tutustua edes pintapuolisesti historiaan ennen kuin alkaa kirjoittaa siitä.

Ja höpöhöpö. Jos tuollaiset esimerkit otettaisiin huomioon, niin voitaisiin väittää että ruotsalaiset murhaavat säännöllisesti poliitikkojaan.

Tiedät hyvin että tarkoitan, että israelilaisilla ei ole mitään organisaatiota, joka murhaamalla rauhaan pyrkivät vaikuttajat, estävät rauhan mahdollisuuksien synnyn omalla puolellaan.

Palestiinalaisilla taas näin ihan todistetusti on. Hamasin iskujoukot ovat tappaneet viimeisen kymmene vuoden aikana järjestään ne vaikuttajat, jotka ovat ilmaiseet halunsa päästä sovintoratkaisuun Israelin kanssa.

[Julmuri]

Eivät sodi samasta syystä.

Israel ei ole missään vaiheessa ilmoittanut tavoitteekseen palestiinalaisten kansanmurhan työntämällä heidät Välimereen.

Sori. Oli pakko:
http://www.palestineremembered.com/Jaffa/Jaffa/Picture1253.html

[Koskela Suomesta]

Eivät sodi samasta syystä.

Israel ei ole missään vaiheessa ilmoittanut tavoitteekseen palestiinalaisten kansanmurhan työntämällä heidät Välimereen.

Sori. Oli pakko:
http://www.palestineremembered.com/Jaffa/Jaffa/Picture1253.html

[Koskela Suomesta]

Eivät sodi samasta syystä.

Israel ei ole missään vaiheessa ilmoittanut tavoitteekseen palestiinalaisten kansanmurhan työntämällä heidät Välimereen.

Palestiinalaiset ovat, useasti, kirjallisesti, televisiossa, ja monta monituista kertaa. Aivan ilman mitään tulkinnallisia kysymyksiä. Ja juuri nämä jotka näin puhuvat, hallitsevat palestiinalaisten puolella. Vastustajat tapettiin tässä taannoin (vuosi-puolitoista sitten) Länsirannakin puolella, joten asiasta ei enää ole epäselvää.

Israelilaiset eivät ole murhanneet rauhaan pyrkiviä poliitikkojaan, palestiinalaiset ovat, järjestelmällisesti. Palestiinalaisten puolella ei kukaan enää uskalla puhua rauhaan pyrkimisestä julkisesti, koska se johtaa kuolemanpartioiden vierailuun.

Israelissa on hyvin voimakas rauhaan pyrkivä oppositio ja käsittääkseni ero opposition ja hallituksen välillä on vain siinä, millä ehdoilla he haluaisivat rauhan saada, ei rauha päämääränä sinänsä. (Ääri)Uskonnolliset piiritkin haluavat rauhaa, mutta sellaisilla ehdoilla, etteivät muut niihin suostu.

Aika erilainen tilanne osapuolilla. Kannattaisi tutustua tilanteeseen muutenkin kuin suomalaisen median kautta.

Joopa joo. Kommentoin juutalaisia ja muslimeita, en juuri israelialaisia ja palestiinalaisia. Joten alkup. kommenttini kuuluu edelleen: sotivat samasta syystä. En tosin ole maininnut, mikä se syy mielestäni on.

Missä muualla juutalaiset ja muslimit (palestiinalaiset, jordanialaiset, syyrialaiset, egyptiläiset) sotivat kuin Israelissa? aivan oikein, eivät missään.

Israelilaiset sotivat alkuun saadakseen kotimaan, sittemmin pysyäkseen hengissä. Palestiinalaisten nykyinen sotiminen ja sotimishalu sekä kompromissihaluttomuus on minulle aavistuksen mysteeri, mutta kaipa ihmiset saadaan uskonnon varjolla yllytettyä vaikka miten toivottomaan taisteluun vuosikymmeniksi. Voiton mahdollisuuttahan heillä ei ole. Tekevät vain oman ja israelilaisten elämän kurjaksi. Nykytilanteessa ei israelilaisilla ole enää mitään mahdollisuutta päästää palestiinalaisalueiden asukkaita muualle Israeliin, se olisi itsemurha. Mutta elinkelpoisten alueiden kompromissi olisi löydettävissä jos halua löytyisi, mutta ainakaan palestiinalaisten puolella sitä ei ole.

Joten tämä kommenttisi ei oikein aukene... uskonnon vuoksi? eivät ainakaan isrelilaiset; hengissä pysymisen vuoksi, eivät ainakaan palestiinalaiset, pysyisivät paremmin hengissä kun lopettaisivat sotimisen; kunnian vuoksi, ehkä palestiinalaiset; katkeruuden vuoksi, ehkä osa kummallakin puolella.....

[Timo Rainela]

"Tunnustaako Hamas Israelin valtion oikeuden olemassaoloonsa?

Hamasin peruskirjan mukaan Israelin valtio on tuhottava islamilaisen tasavallan tieltä. Virallinen linja saattaa kuitenkin olla muuttumassa. Parlamenttivaalien jälkeisessä haastattelussa, kysyttäessä Hamasin näkemystä Israelin valtion oikeudesta olemassaoloonsa ja järjestön halukkuudesta luopua omalta osaltaan väkivallasta, pääministeri Ismael Haniyeh vastasi: "Tämä riippuu siitä, tunnustaako Israel Gazaan, Itä-Jerusalemiin ja Länsirannalle Palestiinan valtion. Vasta sen jälkeen on neuvotteluiden aika." (CBS News, 16.3.2006) Kyseinen lausunto, jonka aluerajaukset heijastavat myös kansainvälistä konsensusta, ei ollut ensimmäinen laatuaan. Esimerkiksi Khaled Meshaal sanoi reilua kuukautta aiemmin, että "Hamas lopettaa aseellisen taistelun Israelia vastaan, mikäli Israel tunnustaa vuoden 1967 rajat, vetäytyy kaikilta palestiinalaisalueilta ja hyväksyy palestiinalaisten paluuoikeuden."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Islamin_musta_kirja
Timo

[Koskela Suomesta]

Tuolla ns. myönnytyksellä ei ole mitään merkitystä. He tietävät, että Israel ei tule sitomaan käsiään tällä tavoin ennen neuvotteluja, koska palestiinalaisetkaan eivät lupaa mitään. Tässähän vaaditaan neuvottelujen aloittamiseksi suostumaan neuvottelujen toisen puolen haluamaan ultimaaliseen lopputulokseen. Ei aivan normaali asetelma. 

Vastineeksi he eivät edes lupaa mitään, ainoastaan neuvotella. Neuvoteltu on jo niin monta kertaa, ettei nneuvottelujen tuloksen asettamisessa neuvottelujen alkamisen ehdoksi ole mitään järkeä.

Eihän tuossa edes luvata olla yrittämättä ajaa israelilaisia mereen, aivan kuten Hamasin peruskirjassa vaaditaan. Eli vaaditaan etnistä puhdistusta ja kansanmurhaa.

Miten tällaisen väen kanssa edes ollaan tekemisissä? jos kyse olisi mistä muusta tahansa porukasta joka sännöissään sanoo kerhonsa tavoitteena olevan miljoonien ihmisten etninen puhdistus ja kansanmurha, niin siihen ei koskettaisi pitkällä tikullakaan, enintään pidätettäisiin oikeudenkäyntiä varten. Mikä tekee Hamasista poikkeuksen tässä suhteessa? edes Stalin tai Hitler ei julistanut ääneen pyrkivänsä moisiin tavoitteisiin, mutta Hamas näin häpeämättömästi tekee. Ja maailma on hiljaa. Miksi?

[Don Quijote]

Tällä foorumilla ollaan perinteisesti Israelmyönteisiä. Itsekin olin muutama vuosi sitten. Nyt en enää tiedä varmuudella, kun netissä on valoitettu toistakin puolta.

Tälläinenkin video sattui silmiin:
http://www.youtube.com/watch?v=yc77RzGRdIw&feature=player_embedded

Tekijä näyttää olleen joskus kkk:n pomo, joten luotettavuus ei ehkä 100% tasoa, mutta tämäntapaista informaatiota on kuulunut toisistakin lähteistä.