Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Miniluv]

Tukikohtahaaveet muihin ketjuihin.

[Lasse]

Palet aloittivat, israel kostaa. Kostaa sillä tavalla että epäillään kansanmurhasta ja siltä tämä näyttää.
Totta on se että palet iskivät nyt ensin mutta pitää nähdä myös sen taakse, pitää nähdä israelin rasistinen touhu mitä ovat tuolla alueella harjoittaneet jo kauan.
Aika äkäista kansaa kun mietitään heidän historiaa, olivat kansanmurhan kohteena ja nyt tekevät niin itse. Aika ironista.

Niinpä.

Mutta iso kuva voi olla vieläkin synkempi:

After Izzzy intelligence obtained Hamas' detailed plan for Oct 7th they analyzed it.

Important for analysis would be continuous monitoring of whether the reality on the ground - Hamas' current activities - matched the detailed plans.

So that is what they did. Unit 8200 "the Central Collection Unit of the Intelligence Corps" made the decision to stand-down and cease the real-time monitoring of the tactical communication of Hamas operatives on their radios.

Wait! Did I really mean "stand-down and cease monitoring"? They instead increased their diligence in monitoring. Right?

Nope. Unit 8200 claims that everyone up and down the military/intelligence chain of command approved the ceasing of monitoring.

So what is going on here?

It couldn't be a false-flag in progress as there are thousands of IDF troops surrounding the Gaza border, a false-flag could never work. Oh, there **were** thousands of troops until just before Oct 7th when they withdrew for temporary duty in the West Bank.

But a false-flag still wouldn't work. Hamas could be dispelled by the quick arrival of support troops.

Oh no, the troops didn't arrive in force for hours. What gives?

Still, a false-flag doesn't make sense unless there is a purpose. What good would the death of Izzzy civlians do? Oh, but it created blood lust which was then harnessed to "justify" the cleansing of Gaza and subsequently, the West Bank.

But, there would be no blood lust if the casualties were light. The Hannibal Directive wasn't implemented for that purpose was it? They didn't implement the Hannibal Directive for ulterior motives?

Or did they?

Posted by: librul | Jan 23 2024 14:20 utc | 1

https://www.moonofalabama.org/2024/01/palestine-open-thread-2024-026.html#comments

En tiedä, tuliko tuollainen "stand-down" -määräys, ja jos tuli, niin miksi, mutta tuossa on yksi narratiivi.

-----------------

Scott Ritter muuten kertoi eilen jossain videossa, että palet saivat jostain tukikohdasta kasan iippojen servereitä, joista olisi löytynyt nimilistoja yhteistoimintamiehistä Gazan alueella, ja että listan hemmot ovat pitkälti jo menettäneet päänsä.

Samoin osa iskun aikoihin kuvatuilla videoilla olleista naisista ei kuulemma olleet siviilipanttivankeja, vaan jonkun yksikön naissotilaita (oiskohan ollut Unit 414), mene ja tiedä, pitääkö paikkansa...

Lisäksi Satanyahun ja Genocide Joen henkilösuhteet eivät ole iha Kosher-tasolla, joten luultavasti sekoilu jatkuu vielä pitkään.

[Miniluv]

@Lasse

Jonathan Pollard kertoo, että helikopterit odottivat ja odottivat lähtövalmiina, vaikka lentäjät kuulivat taistelun ääniä.

https://rumble.com/v3svwei-jonathan-pollard-helicopter-pilots-were-given-stand-down-order.html

Sanoo, että lentäjät itse ovat kertoneet tästä.

Sitten toki tämä huono tuuri. että ne musajuhlat, joihin hyökättiin, oli siirretty sinne rajan pintaan muutama päivä ennen tapahtunutta.

[Caucasian]

Epäselvässä tilanteessa ei lähdetä suinpäin säntäilemään. Hyökkäyshän oli laaja eli läpi tultiin pitkin rajaa. Todennäköisesti ei tiedetty mitä on vastassa jne. niin olisi ymmärrettävää ettei lähetetä koptereita tms jos ei tiedetä mitä ollaan tekemässä.
Mikäli nämä tiedot ylipäänsä ovat tarkkoja ja oikeita jne.
Selvää tietysti on ettei kyetty reagoimaan riittävän nopeasti. Rajahan oli pitkään rauhallinen ja sieltä oli vedetty joukkoja muualle länsirannan suuntaan (Israelilla ei ole rajatonta määrää joukkoja).
Mielestäni on puhdas salaliittoteoria, että Israel olisi tahallaan antanut hyökkäyksen tapahtua, koska mitään hyötyä siitä ei Israelille tai Netanjahulle ollut eikä ole. Päinvastoin.
Israel ei uskonut, että Hamasilla olisi kykyä tällaiseen ja tuskin uskoi kukaan muukaan. Jopa Hamas yllättyi itse raiskausmurhahyökkäyksen menestyksestä.

[ämpee]

Sitten toki tämä huono tuuri. että ne musajuhlat, joihin hyökättiin, oli siirretty sinne rajan pintaan muutama päivä ennen tapahtunutta.

Kun rajan pinta näyttäisi ulottuvan 5 kilometriä rajalta niin miten pitkällä se pinta loppuu ??
https://en.wikipedia.org/wiki/Re%27im_music_festival_massacre

[skyuu]

Scott Ritter muuten kertoi eilen jossain videossa

Noniin tämä jo sitten selittääkin paljon. Kuuntelet pedarituomiosta katkeroituneen putin-trollin tiedonantoja niin juu... eikai siinä. Kukin taplaa tyylillään.

[Miniluv]

Sitten toki tämä huono tuuri. että ne musajuhlat, joihin hyökättiin, oli siirretty sinne rajan pintaan muutama päivä ennen tapahtunutta.

Kun rajan pinta näyttäisi ulottuvan 5 kilometriä rajalta niin miten pitkällä se pinta loppuu ??
https://en.wikipedia.org/wiki/Re%27im_music_festival_massacre

Sitä voivat kaikki miettiä kotona itse päissään.

[Miniluv]

Epäselvässä tilanteessa ei lähdetä suinpäin säntäilemään. Hyökkäyshän oli laaja eli läpi tultiin pitkin rajaa. Todennäköisesti ei tiedetty mitä on vastassa jne. niin olisi ymmärrettävää ettei lähetetä koptereita tms jos ei tiedetä mitä ollaan tekemässä.
Mikäli nämä tiedot ylipäänsä ovat tarkkoja ja oikeita jne.
Selvää tietysti on ettei kyetty reagoimaan riittävän nopeasti. Rajahan oli pitkään rauhallinen ja sieltä oli vedetty joukkoja muualle länsirannan suuntaan (Israelilla ei ole rajatonta määrää joukkoja).
Mielestäni on puhdas salaliittoteoria, että Israel olisi tahallaan antanut hyökkäyksen tapahtua, koska mitään hyötyä siitä ei Israelille tai Netanjahulle ollut eikä ole. Päinvastoin.
Israel ei uskonut, että Hamasilla olisi kykyä tällaiseen ja tuskin uskoi kukaan muukaan. Jopa Hamas yllättyi itse raiskausmurhahyökkäyksen menestyksestä.

Katsoitko videon?

[Caucasian]

Epäselvässä tilanteessa ei lähdetä suinpäin säntäilemään. Hyökkäyshän oli laaja eli läpi tultiin pitkin rajaa. Todennäköisesti ei tiedetty mitä on vastassa jne. niin olisi ymmärrettävää ettei lähetetä koptereita tms jos ei tiedetä mitä ollaan tekemässä.
Mikäli nämä tiedot ylipäänsä ovat tarkkoja ja oikeita jne.
Selvää tietysti on ettei kyetty reagoimaan riittävän nopeasti. Rajahan oli pitkään rauhallinen ja sieltä oli vedetty joukkoja muualle länsirannan suuntaan (Israelilla ei ole rajatonta määrää joukkoja).
Mielestäni on puhdas salaliittoteoria, että Israel olisi tahallaan antanut hyökkäyksen tapahtua, koska mitään hyötyä siitä ei Israelille tai Netanjahulle ollut eikä ole. Päinvastoin.
Israel ei uskonut, että Hamasilla olisi kykyä tällaiseen ja tuskin uskoi kukaan muukaan. Jopa Hamas yllättyi itse raiskausmurhahyökkäyksen menestyksestä.

Katsoitko videon?

No en, yleisarvio.
Israelissa, demokratia kun on ja ärhäkkä oppositio, niin asioiden ja tapahtumien oikea laita varmasti tulee lopulta ilmi.
Selvittely jatkuu taatusti vuosikausia, että mitä mix kuka jne

[Miniluv]

Epäselvässä tilanteessa ei lähdetä suinpäin säntäilemään. Hyökkäyshän oli laaja eli läpi tultiin pitkin rajaa. Todennäköisesti ei tiedetty mitä on vastassa jne. niin olisi ymmärrettävää ettei lähetetä koptereita tms jos ei tiedetä mitä ollaan tekemässä.
Mikäli nämä tiedot ylipäänsä ovat tarkkoja ja oikeita jne.
Selvää tietysti on ettei kyetty reagoimaan riittävän nopeasti. Rajahan oli pitkään rauhallinen ja sieltä oli vedetty joukkoja muualle länsirannan suuntaan (Israelilla ei ole rajatonta määrää joukkoja).
Mielestäni on puhdas salaliittoteoria, että Israel olisi tahallaan antanut hyökkäyksen tapahtua, koska mitään hyötyä siitä ei Israelille tai Netanjahulle ollut eikä ole. Päinvastoin.
Israel ei uskonut, että Hamasilla olisi kykyä tällaiseen ja tuskin uskoi kukaan muukaan. Jopa Hamas yllättyi itse raiskausmurhahyökkäyksen menestyksestä.

Katsoitko videon?

No en, yleisarvio.

Kiitos rehellisyydestä.

[ämpee]

Ohjelmasarja antisemitismistä, toimittanut Patmos lähetyssäätiön Pasi Turunen.
Julkaisijasta huolimatta uskontoa ei hierota naamaan missään muodossa, joten sopii myös herkemmille.

Ensimmäinen osa, Antisemitismi ennen ja nyt, ohjelman kesto 26:49, ja ohjelman vieraana Yaron Nadbornik Suomen juutalaisten edustajana.
https://www.youtube.com/watch?v=nqzQKUMXsQ0

Toinen osa, kesto 37:18, ja ohjelman vieraana toimittaja Juhani Huttunen.
https://www.youtube.com/watch?v=_Nl_AjKeic4

Kolmas osa, jossa käsitellään kansainvälisten yhteisöjen antisemitismiä, julkaistaan ehkä jo tänään, viimeistään huomenna ja löydettävissä alla olevan linkistä.
https://www.youtube.com/@patmos-raamattuopetus

Tähän mennessä julkaistuissa katsauksissa käydään kiihkotonta asiallista keskustelua ilman myyntiponnisteluita mihinkään suuntaan.
Suosittelen !!

[Lalli IsoTalo]

USAssa asuvan saksanjuutalaisen, anthropologisti SEPEHRin revisionistinen (virallisesta historiasta eroava) näkemys sionismista.

Tämäkään ei ole herkkähipiäisille, enkä ota kantaa esitettyihin väitteisiin. Katselu omalla vastuulla. Ensimmäiset 20 minuuttia varmaan riittävät useimmille. Näyttökopioi liitteenä, jotta tiedätte mihin varautua: kyseessä on ollut mm. bolshevikkien ja sionistien taistelu juutalaisten sieluista. Näin ollen "kaikki juutalaiset sitä, kaikki juutalaiset tätä" on erittäin syvältä oleva väite.

Tämän videon tarjoilemaa punaista pilleriä lienee monien vaikeaa niellä.

126 426 katselukertaa  Ensiesitys 20.1.2024

The term "Zionism" is derived from the word Zion, a hill in Jerusalem, widely symbolizing the Land of Israel. It is both a religious and nationalist movement, but what are its esoteric origins, political expectations, and hidden history?

Hidden History of Zionism - ROBERT SEPEHR (47:09)
https://www.youtube.com/watch?v=W6BYRVOxc4Y

[Lalli IsoTalo]

Hidden History of Zionism - ROBERT SEPEHR (47:09)
https://www.youtube.com/watch?v=W6BYRVOxc4Y

Videon transciptiota:

In a 1920 article [LONDON'S ILLUSTRATED SUNDAY HERALD of February 8, 1920] written  by prime minister Winston Churchill titled "Zionism versus bolshevism, a  struggle for the soul of the Jewish people". Churchill starts off by praising the Jewish people's contribution to western civilization he then goes on to describe what he calls international Jews as having, quote: "most if not all of them have forsaken the faith of their forefathers and divorced from their mind all spiritual hopes of the next World this movement amongst the Jews is not new.

From the days of Spartacus Weiss hop to those of Marx and down to Trosky, Bellon, Rosa Luxembourg and Emma Goldman this worldwide conspiracy for the overthrow of civilization and for the reconstitution of society. On the basis of Arrested Development of envious malevolence and impossible equality has been steadily growing it played a definitely recognizable part in the tragedy of the French Revolution it has been the main spring of every subversive movement during the 19th century and now at last this band of extraordinary personalities from the underworld of the great cities of Europe and America have gripped the Russian people by the hair of their heads and have become practically an Undisputed masters of the enormous Empire. 

There's  no need to exaggerate the part played in the creation of bolshevism and in the actual bringing about of the Russian Revolution by these International and for the most most part atheistical Jews. It is certainly a very great one it probably outweighs all others with the notable exception of Lenin. The majority of the leading figures are Jews.

Moreover the principal inspiration and driving power comes from the Jewish leaders in violent contrast to International communism. Zionism presents to the Jew a national idea of commanding character. It has fallen to the British government as a result of the conquest of Palestine to have the opportunity and responsibility of securing for the Jewish race all over the world a home and center of national life. Zionism has already become a factor in political convulsions of Russia as a powerful competing influence in Bolshevik circles.

With the International communistic System nothing could be more significant than the Fury with which trosky has attacked the Zionist. the cruel penetration of his mind leaves him in no doubt that his schemes of a worldwide communistic State.

Under the Jewish domination are directly thwarted and hindered by this new ideal which directs the energies and the hopes of Jews in every land towards a simpler a truer and a far more attainable goal. The struggle, which is now beginning between the zionists and Bolshevik Jews is little less than a struggle for the soul of the Jewish people.

It is particularly important in these circumstances, that the national Jews in every country, who are loyal to the land of their adoption, should come forward, on every occasion, as many of them in England have already done, and take a prominent part in every measure for combating the conspiracy. In this way they will be able to vindicate the honor of the Jewish name and make it clear to all the world that the bulshevik move movement, is not a Jewish movement, but is repudiated vehemently by the great mass of the Jewish people.

Löytyy myös täältä: https://jewishcurrents.org/churchill-and-the-jews

"LONDON'S ILLUSTRATED SUNDAY HERALD of February 8, 1920 bore an article entitled "Zionism versus Bolshevism: A Struggle for the Soul of the Jewish People." Its author was the Right Honorable Winston S. Churchill, who began: "

Some people like Jews and some do not; but no thoughtful man can doubt the fact that they are beyond all question the most formidable and the most remarkable race which has ever appeared in the world."

He went on to say (see the whole text in link above):

"The conflict between good and evil which proceeds unceasingly in the breast of man nowhere reaches such an intensity as in the Jewish race.""

Churchillin äiti oli muuten muistaakseni amerikanjuutalaisen pankkiirin tytär.

[Lalli IsoTalo]

^

CHURCHILL'S REPUTATION is that of a great friend of the Jewish people, somewhat unusual among upper-class Englishmen of his time. His father, Lord Randolph Churchill, had a number of close friendships with Jews.

As a young member of Parliament in 1904, Winston Churchill fought against a bill aiming to stop immigration of Jews from Eastern Europe into Great Britain, which between 1881 and 1914 quadrupled its Jewish population with the influx of 150,000 Jews. Churchill was even accused of opposing the legislation to please his wealthy Jewish supporters. He was, moreover, always an ardent advocate of Zionism and was accused more than once of being entirely too philo-Semitic. Far-right voices have even bandied the claim that his mother, Jennie Jerome, was Jewish (she was Huguenot, possibly with some Native American admixture).

In 1935, Churchill criticized the Nazis for the very beliefs he himself had expressed in his 1920 article. In 1948, he said that the Nazi view of Bolshevism as a world-wide conspiracy of leftwing Jews ruining Germany was a "paranoid fantasy."

Although as prime minister of Great Britain (1940-45 and again from 1951-55), Churchill had on a number of occasions given strong and eloquent expression to news of Holocaust atrocities, on December 19, 1942, when a Jewish official from Poland, Arthur Shmuel Zygielbojm, pleaded with him to save the 1.25 million Jews still alive in Poland, there's no record of a reply or an action taken to prevent the slaughter that followed. (Zygielbojm would kill himself on May 12, 1943, in protest of the international inaction on the Holocaust, responsibility for which, he wrote in his suicide note, "rests first of all on those who are carrying it out, but indirectly it falls also upon the whole of humanity, on the peoples of the Allied nations and on their governments, who up to this day have not taken any real steps to halt this crime.")

And in a speech on August 1, 1946 in the House of Commons, Churchill claimed to have known nothing of the alleged Nazi murder of Jews during World War II. "I must say that I had no idea," he protested, "when the war came to an end, of the horrible massacres which had occurred; the millions and millions that have been slaughtered. That dawned on us gradually after the struggle was over."

[Titus]

The Allied Powers were aware of the scale of the Jewish Holocaust two-and-a-half years earlier than is generally assumed, and had even prepared war crimes indictments against Adolf Hitler and his top Nazi commanders.

Newly accessed material from the United Nations – not seen for around 70 years – shows that as early as December 1942, the US, UK and Soviet governments were aware that at least two million Jews had been murdered and a further five million were at risk of being killed, and were preparing charges. Despite this, the Allied Powers did very little to try and rescue or provide sanctuary to those in mortal danger.

Indeed, in March 1943, Viscount Cranborne, a minister in the war cabinet of Winston Churchill, said the Jews should not be considered a special case and that the British Empire was already too full of refugees to offer a safe haven to any more.

Tuesday 18 April 2017 17:38 BST
https://www.independent.co.uk/news/world/world-history/holocaust-allied-forces-knew-before-concentration-camp-discovery-us-uk-soviets-secret-documents-a7688036.html

Muistaakseni ensimmäiset tiedot näistä tuli jo sodan alkuvaiheessa kun Englannin tiedustelukoneet olivat kuvanneet keskitysleirejä, mutta niiden tarkoitusta ei heti tiedetty. Asia kyllä selvisi kun Ranskasta ruvettiin kuskaamaan porukkaa niille.

[Lasse]

Hamasin vangitsemat ovat aikas nahkeessa tilanteessa, eikä hallitus ole pelastava enkeli:

[tweet]1749400307711283705[/tweet]

[Puskistahuutelija]

Muistaakseni ensimmäiset tiedot näistä tuli jo sodan alkuvaiheessa kun Englannin tiedustelukoneet olivat kuvanneet keskitysleirejä, mutta niiden tarkoitusta ei heti tiedetty. Asia kyllä selvisi kun Ranskasta ruvettiin kuskaamaan porukkaa niille.

Kyllä keskitysleireistä oli olemassa tietoa jo kun sota oli alkutekijöissään, mutta koko järjestelmän laajuus ja totaalisuus ei varmasti ollut selvää vielä siinä vaiheessa. Se varmaankin oli se suurin järkytys kun selvisi että mikä oli järjestelmän mittakaava. Yksi leirien skaalan arviointia hämärtänyt seikka oli se, että niille vietiin myös sotavankeja. Miten kyettiin erottamaan leirien tarkoitukset toisistaan? Mikä oli sotavankileiri ja mikä keskitysleiri?

Eipä liittoutuneilla juuri ollut eväitä vielä tuossa vaiheessa yrittää saada pelastettua leireillä olijoita. Saksalla oli vahva ote valloittamistaan alueista ja varsinkin emämaasta. Miten ihmeessä olisi kyetty järjestämään onnistunut operaatio, jossa olisi kyetty pelastamaan edes jollain tasolla merkittävä määrä ihmisiä? Leiriltä pois pääsemisen jälkeen olisi pitänyt kyetä kuljettamaan heidät jonnekin mutta mihin?

Tällaiset seikat itseäni vituttaa nykypäivän historian tulkinnassa. Kuvitellaan, että kyllä me olisimme tehneet ja auttaneet. Paskan marjat, 99% niistä jotka noin sanovat, olisivat olleet katujen varsilla tervehtimässä Führeriä innokkaasti tervehtien tai vähintään olisivat painaneet pään alas ja olleet hiljaa

[Titus]

^
linkkaamassani jutussa mainitaan yhdeksi syyksi se, että "Englanti oli jo täynnä pakolaisia eikä enempää voitu ottaa vastaan."

Mutta samaa mieltä, ei tuollainen kohde voi olla mielekäs sotilaallisesti ja todnäk kuolleiden määrä ei lopulta olisi paljoa pienempi. Millä esim kuljetat muutaman kymmenentuhatta käytännössä liikuntakyvytöntä sotatantereella ilman massiivisia omia tappioita.

[Augustus]

Muistaakseni ensimmäiset tiedot näistä tuli jo sodan alkuvaiheessa kun Englannin tiedustelukoneet olivat kuvanneet keskitysleirejä, mutta niiden tarkoitusta ei heti tiedetty. Asia kyllä selvisi kun Ranskasta ruvettiin kuskaamaan porukkaa niille.

Kyllä keskitysleireistä oli olemassa tietoa jo kun sota oli alkutekijöissään, mutta koko järjestelmän laajuus ja totaalisuus ei varmasti ollut selvää vielä siinä vaiheessa. Se varmaankin oli se suurin järkytys kun selvisi että mikä oli järjestelmän mittakaava. Yksi leirien skaalan arviointia hämärtänyt seikka oli se, että niille vietiin myös sotavankeja. Miten kyettiin erottamaan leirien tarkoitukset toisistaan? Mikä oli sotavankileiri ja mikä keskitysleiri?

Keskitysleirit ja Holokausti eivät ole samoja asioita.

Natsit perustivat keskitysleirejä melko nopealla tahdilla valtaannousunsa (1933) jälkeen, jonne suljettiin kaikenlaista natsien mielestä huonoa ainesta. Juutalaisia kohdeltiin Puolassa julmasti 1939 valloituksen jälkeen ja heitä suljettiin ghettoihin ja murhattiin melko mielivaltaisesti, mutta nämä eivät merkitse vielä mitään kansanmurhaohjelmaa.  Holokaustin esiaskel kuitenkin käynnistyi vasta Saksan hyökätessä Neuvostoliittoon 1941, jossa syksyn aikana murhattiin juutalaisia, kommunisteiksi tai partisaanejiksi epäiltyjä ja muuta natsiajattelun kannalta epätoivottavia "aineksia" ainakin 1 000 000- 2 000 0000 ihmistä.

Varsinainen Holokausti ohjelmana käynnistyy kuitenkin vasta 20.1.1942 pidetyn Wannseen konferenssin jälkeen, jossa luotiin suuntaviivat Euroopan juutalaisen väestön tuhoamiseksi. Vasta sitten sen jälkeen Holokaustina tunnettu ohjelma käynnistyi.   

Eipä liittoutuneilla juuri ollut eväitä vielä tuossa vaiheessa yrittää saada pelastettua leireillä olijoita. Saksalla oli vahva ote valloittamistaan alueista ja varsinkin emämaasta. Miten ihmeessä olisi kyetty järjestämään onnistunut operaatio, jossa olisi kyetty pelastamaan edes jollain tasolla merkittävä määrä ihmisiä? Leiriltä pois pääsemisen jälkeen olisi pitänyt kyetä kuljettamaan heidät jonnekin mutta mihin?
...

Edes juutalaiset itse eivät tienneet minkäänlaisen murhaamisen olevan käynnissä vielä vuosina1941 ja 1942. Massamurhat Venäjällä 1941 olivat vain huhuja joita sota-aikana ei voi varmistaa. Länsiliittoutuneetkin (ja toki Neuvostoliitto) saivat tietoa näistä, mutta onko ne tosia (vai liioiteltuja, kuten sodassa on tapana liioitella vihollisen julmuutta), ei ollut silloin ihan selvää.

Sitten kun 1942 tuhoamisleirit (Auschwitz, Treblinka etc ) Puolassa aloittivat toimintansa, ei juutalaiset Puolassa heti aluksi tajunneet että on olemassa joku tuhoamissuunnitelma heille, saati sitten muualla Euroopassa.  Sama koskee liittoutuneita, koko kansanmurhan todellisen luonteen ymmärtäminen oli monelle niin vaikeaa, että monet eivät vain voineet uskoa, että tuollaista voi tapahtua Euroopassa. Itse asiassa jälkiviisaasti tiedetään Holokaustin tapahtumia, mutta aikalaisille ei ollut ollenkaan selvää, että mitä siellä tapahtuu, vasta historiankirjoitus kertoo meille tapahtumat.

edit: korjattu väärä lause

[JoKaGO]

^On tuossa myös korjattavana se, että Auschwitz EI ollut tuhoamisleiri, vaan työleiri. Sinne majoitettiin pakkotyövangit, sekä siellä Mengele teki kammottavia ihmiskokeitaan.

Se tuhoamisleiri oli Birkenau, parin kilometrin päässä Auschwitzista. Birkenauhun tulivat junat tuoden juutalaiset (ja muitakin), asemalla Mengele valitsi ensin ihmiskokeisiin joutuvat nuoret miehet ja naiset, sitten pääasiassa nuoret miehet vietiin työleirille, ja loput eli suurin osa naisista, lapset, vanhukset ja vammaiset koottiin aseman viereisiin parakkeihin odottamaan ... täisuihkua 

[Augustus]

^On tuossa myös korjattavana se, että Auschwitz EI ollut tuhoamisleiri, vaan työleiri. Sinne majoitettiin pakkotyövangit, sekä siellä Mengele teki kammottavia ihmiskokeitaan.

Se tuhoamisleiri oli Birkenau, parin kilometrin päässä Auschwitzista. Birkenauhun tulivat junat tuoden juutalaiset (ja muitakin), asemalla Mengele valitsi ensin ihmiskokeisiin joutuvat nuoret miehet ja naiset, sitten pääasiassa nuoret miehet vietiin työleirille, ja loput eli suurin osa naisista, lapset, vanhukset ja vammaiset koottiin aseman viereisiin parakkeihin odottamaan ... täisuihkua 

No joo, mutta yleisessä kielenkäytössä Auschwitz mielletään pahimmaksi tuhoamisleiriksi. Toki olet oikeassa siinä, että ei ollut olemassa mitään yhtä Auschwitz-leiriä, vaan niitä oli useita. Se missä eniten ihmisiä kuoli on Auschwitz II tai Auschwitz-Birkenau tai Birkenau, kuten kirjoititkin, miten nyt sitten noita nimeääkin. Oli sitten se Monowitz tai Auschwitz III, jonka vangit työskentelivät pakkotyössä siinä IG-Farbenin jättitehtaassa.

Itse asiassa ei siinä kaikki, siellä oli ympäristössä pienempiä työleirejä, jotka ovat valtaosin unohtuneet historiasta.

[Lalli IsoTalo]

Hamasin vangitsemat ovat aikas nahkeessa tilanteessa, eikä hallitus ole pelastava enkeli:

Lassen linkittämän videon lopussa on linkki lähteeseen, (liettuenjuutalaisen) Dan Cohen -artikkeleihin: https://www.uncaptured.media/, josta löytyy myös hänen oma videonsa (3:35), josta liitteenä 3 näyttökopiota.

Tässä artikkelinsa, jossa useita linkkejä, jotka eivät Homman tekstissä näy.

Melko jäätävää tekstiä. Jätän korostamatta "kohokohdat". Lue itse, jos asia kiinnostaa.

Israel is intentionally killing the captives in Gaza

While Israeli officials promise to bring the captives in Gaza back alive, prominent Israeli experts say the military is implementing the Hannibal Directive to kill them.

Dan Cohen | 16 Jan 2024

On January 15, Hamas published a video of Israeli captive Noa Argamani announcing that Israeli airstrikes killed fellow captives Yossi Sharabi and Itay Svirsky

Argamani said she was injured and trapped under rubble for two days after Israeli missile attacks on a house, and that Sharabi was killed. Svirsky, she recounted, was bombed while being transported in an ambulance.

"Stop this madness and brings us home to our families," Argamani implored the Netanyahu government.

The killing of Israeli captives by Israeli airstrikes appears to be not only deliberate, but an application of the Hannibal Directive, a classified Israeli military protocol that seeks to prevent its forces from being taken captive, even if it means killing them.

Numerous released Israeli captives have described the terror they experienced being under Israeli bombing in Gaza, and some sustained injuries.

On December 23, Hamas said airstrikes have killed 60 hostages. Israel claims 20 of the roughly 130 captives remaining in Gaza area dead.

Israeli sociologist and military specialist Yagil Levy suggested that Israel is indeed trying to kill them as part of the Hannibal Directive.

"The government's decision to attack Gaza despite the presence of hostages in the bombed sites can be considered an extension of the 'Hannibal' procedure - that is, an attempt to thwart the continuation of the captivity even at the cost of risking the lives of the hostages. The obvious explanation is that the right perceives the pressure to stop the fighting as endangering the pursuit of victory and revenge in Gaza, and therefore the lives of the abductees are another reasonable sacrifice that must be made," Levy wrote.

He noted that the 2016 state comptroller's report described "enthusiasm among soldiers and junior commanders for the idea of deliberately harming a hostage to prevent his abduction alive."

In an interview with the Israeli media outlet Shomrim, an unnamed figure who was involved in the Gilad Shalit exchange said that Israel was invoking the Hannibal Directive.

"We are experiencing the flip side of the Shalit case," he explained, referring to the 2011 deal that saw Shalit exchanged for 1,027 Palestinian prisoners. "Hamas expected this to be a repeat of the Shalit case. They thought that they would kidnap Israelis and that we would cave in. I believe that it will not happen quickly - if at all. The State of Israel has implemented the Hannibal Directive on the whole of the Gaza Strip (since the current conflict erupted), based on the understanding that the moment we release prisoners, we are opening the door for countless more abductions."

As I revealed last week, Netanyahu is waging a psychological war against the families who demand an exchange, which represent an overwhelming majority of the 240 families.
...
As it becomes clear that Israel is attempting to kill its own captives in order to eliminate the only internal obstacle towards an open-ended war and direct occupation of the Gaza Strip, it appears that a fierce struggle led by their families is the only force that has any possibility of challenging those plans and saving their lives.

[Lalli IsoTalo]

Mielenkiintoista, eh? "Hiding in plain sight."

[tweet]1750246471679590870[/tweet]

[Caucasian]

Eiköhän kyse ole kohteliaisuuseleistä eikä mistään muusta. Sitäpaitsi osa videon ihmisistä ON juutalaisia, kuten esimerkiksi Jared Kushner ja Ivanka, Ben Stiller.
(Toisaalta sama jumalahan se kristityillä ja juutalaisilla on, muslimien Allahin ei voi pitää samana)

[Lalli IsoTalo]

Itse pidän VT:n lukuisia jumalia eri tyyppeinä kuin UT:n/Jeesuksen Jumalaa, ja siksi pidän tätä kohteliaisuutta mielenkiintoisena. Mutta yritetään pysyä Israelissa. Ei mennä eri kirjojen jumalaeroihin. 

[Miniluv]

Itse pidän VT:n lukuisia jumalia eri tyyppeinä kuin UT:n/Jeesuksen Jumalaa, ja siksi pidän tätä kohteliaisuutta mielenkiintoisena. Mutta yritetään pysyä Israelissa. Ei mennä eri kirjojen jumalaeroihin. 

Jep. Ei jatketa myöskään keskitysleireistä.

[ämpee]

Kun kiireiset hommailijat eivät kuitenkaan ehdi, niin tässä aiemmin ilmoitettu kolmas osa antisemitismin maailmaa käsittelevästä sarjasta.
https://www.youtube.com/watch?v=GfdBO31iHkE

"Ohjelmasarja antisemitismistä, toimittanut Patmos lähetyssäätiön Pasi Turunen.
Julkaisijasta huolimatta uskontoa ei hierota naamaan missään muodossa, joten sopii myös herkemmille."

Tässä kolmannessa osassa käsitellään sitä miten näennäisesti hyvät(?) tarkoitukset kiveävät tietä helvettiin, tai tarkemmin siitä miten häpeämättömästi asioita vääristellään niiden toimesta joiden pitäisi olla rehellisiä, ja joita yleisesti luullaan rehellisiksi.
Esille nostetaan myös se miten Hamas, jolta käytävässä sodassa ei edellytetä minkäänlaista vastuuta mistään, on otettu kansalaisjärjestönä näiden hyvää(?) tarkoittavien kansainvälisten järjestöjen toimintaan mukaan, ja jossa Hamasin sanoma on sellaisenaan otettu todesta siten kuin Hamas itse sen noilla foorumeilla haluaa esittää.

Esille nostetaan myös se miten uutisia ja tilastointeja esitetään väärin ja tarkoitushakuisesti Israelin leimaamiseen pyrkien.
Ohjelman asiantuntijana YAPS ry:n puheenjohtaja Varpu Haavisto.

[artti]

Lännen politiikan ja uutismedian haasteena, niiden myötäillessä Persianlahden öljyrahaa, on rikkaiden juutalaisten klaanien merkittävä valta etenkin Yhdysvaltain politiikassa ja uutismediassa.

[Karjala]

Gazans call for release of Israeli hostages in rare protest against Hamas

In footage shared by IDF Arabic spokesperson, group of largely women and children in central Gaza's Deir al-Balah seen chanting slogans in call for end to war

🔗 https://www.ynetnews.com/article/rjgqmd0t6
[tweet]1750095698790400127[/tweet]

Osa kaistan asukkaista on varmasti saaneet aivan tarpeeksi Hamasin hallinnosta. Mieleosoitusten pitäisi olla isompia ja niissä olla miehiä aseiden kanssa ampumassa ilmaan jotta niillä olisi jotain vaikutusta. Tosin hyvä merkki tämäkin, mitä nopeammin maailmanrauhan järjestö Hamas siirtyy historiaa, sitä parempi muslimeille, juutalaisille, kristityille, ateisteille, hinduille ja ihmisille, eläimille ja luonnolle.

Kansanmurhaa tosiaan suoritettiin Israelissa mm. viime vuonna: 1145 terroristi-iskua joissa joissa kuoli 38 israelilaista siviiliä joista mm. yksi Gazasta ja yksi turisti.
Laajamittaista kansamurhaa on tapahtunut Israelissa vuodesta 1920/1921 https://www.wikiwand.com/en/1920_Nebi_Musa_riots sekä https://www.wikiwand.com/en/Jaffa_riots
Kansamurha on tosin vain murto-osa maailmanlaajuista islamilaista jihadia. Viimeisen 30 päivän aikana tätä samaa jihadia (joka ei rajoitu kansaan, paikkaan eikä aikaan) harrastaneet muslimit ovat suorittaneet 144 islamislaista jihad -iskua 18 eri massa, murhanneet 605 ja loukanneet 565.
🔗 https://www.thereligionofpeace.com/attacks/attacks.aspx?Yr=Last30
Tämän koraanin ohjeiden kanssa Israel on tekemisessä päivittäin.

Joku viisas täällä foorumilla sanoi että jos Venäjän panssarivaunuja ei pysäytetä Itä-Ukrainassa, ne joudutaan pysäyttää Sipoon pelloilla. Voisi samaan henkeen melkein sanoa että jos islamia/jihadia ei pysäytetä lähi-idässä, se joudutaan pysäyttää kaupunkiemme lähiöissä.

On tämä kyllä perverssi tilanne kun miettii, että Israel on kansainvälisen oikeuden syynissä ja jokaista tekoa kytätään mahdollisena sotarikoksena, oli aihetta tai ei. Samaan aikaan Hamas saa tehdä mitä huvittaa koska ovat terroristeja ja heitä ei sido mitkään sopimukset miltään osin.

Jos tarpeeksi pitkälle ajatusketjua vie, Israel pääsisi helpommalla jos se loisi Iranin tapaan proxy-ryhmän joka tappelisi heidän laskuun Gazassa. Kuulostaa aivan helvetin typerältä, mutta tuo voisi jopa toimia.

Pitäiskö Israelin julistautua terroristijärjestöksi? Saisivat tehä sitten mitä haluavat ja maailma lähettäisi ilmaiseksi tonnettain ilmaisia avustuksia ja rahahanat aukeisivat ympäri maailmaa jos vasemmiston mielenosoituksissa ympäri maailmaa tuettaisiin verilöylyjä?
Terroristijärjestönä näköjään saa yritystukia ja YK pyrkii lahjoittamaan valtion.

Onneksi Suomessa eivät tietyt etniset ryhmät ole tajunneet parustaa terroristijärjestöä ja suorittaa verenhimoisia massamurhia ympäri savokarjalaa, pohjanmaata ja hämettä, muuten YK olisi heti ajamassa kahden valtion ratkaisua tännekin. Jokin islamilainen valtio Joensuusta Raumaan. YK:n rakennuksenkin voisi rauhan nimissä jakaa alimmat kerrokset YKn työtekijöille ja ylimmät kerrokset al-qaidalle. 

[Emo]

Senior Hamas officer openly rejects two-state solution, calls for Israel's demise

https://nypost.com/2024/01/22/news/senior-hamas-officer-openly-rejects-two-state-solution-calls-for-israels-demise/

A senior Hamas official has openly admitted that his terror group will never accept a two-state solution — and boasted that its Oct. 7 attack proved it is possible to expand the Palestinian territory and wipe out Israel.

Khaled Mashal — a key figure helping to run the terror organization from Qatar — claimed in a videotaped interview with Kuwaiti podcaster Amar Taki last week that Gazans and Israelis cannot co-exist, a sentiment he said was made all too clear after Oct. 7.

"I would like to say two things about the two-state solution. First, we have nothing to do with the two-state solution," the 67-year-old terrorist said in a translation provided by MEMRI TV. "We reject this notion, because it means you would get a promise for a [Palestinian] state, yet you are required to recognize the legitimacy of the other state, which is the Zionist entity.

Koko juttu linkistä, josta löytyy myös viteo.