Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[ämpee]

Israelin suurin pidäke ei ole ulkopuolelta tuleva paine vaan sisäinen paine. Siinä missä Hamas ja Islamilainen jihad ovat kuolemankultteja joille kaikki raiskaamisesta panttivankien ottamiseen on sodankäynnin väline ja oikeutettu profeetan ja Allahin nimeen, Israelissa kunnioitetaan sentään jollain tasolla elämää. Jos IDF olisi samanlainen barbaarilauma kuin em. ryhmät, he olisivat tehneet hirvittävää tuhoa valtavassa mittakaavassa.

Tähän on pakko kommentoida, eiköhän siellä ole tehty hirvittävää tuhoa kuolleineen ja ihmisten kodeistaan ajamisineen, riittääkö miljoona siihen joita on pakotettu liikkeelle ja sitten pommitettu alueita mihin on käsketty vetäytymään.
Sotarikoksilta nämä haisevat.

Israelilaisia on evakossa todella paljon, ja miljoonat joutuvat ramppaamaan turvatiloihin kaiken aikaa.
Sotarikoksilta haiskahtaa.

Olisiko laittaa linkkiä tuohon korostettuun kohtaan. Ja huom! juutalaiset pääsevät edes johonkin turvaan tätä yleellisyyttä ei ole vastapuolen siviileillä. Siinä sitten odottelet taivas alla että milloin se 900 kiloinen pommi osuu riittävän lähelle, ei tarvitse edes tulla kohdalle kun suolet lentävät.

Ai linkkejä ??
https://www.jpost.com/
https://www.timesofisrael.com/
https://www.israelnationalnews.com/
https://www.ynetnews.com/category/3083

Kaikissa noissa lähteissä kerrotaan miten sireenit huutavat ja se tuolla tarkoittaa sitä ryntäämistä sinne suojaan.

Onko se jotenkin Israelin vika ettei siellä vastapuolen siviileillä ole tätä "ylellisyyttä" ??

Hamas on kaivanut koko Gazan pommisuojia täyteen ja aivan avoimesti kertoo etteivät ne ole siviileitä varten.
Kuinka vitun puupää pitää olla ettei viesti ala kulkea vinttiin asti ??

[Viimeinen linja]

Onko se jotenkin Israelin vika ettei siellä vastapuolen siviileillä ole tätä "ylellisyyttä" ??

No ei se sinullakaan lamppu syty ihan ylhäällä asti, avaruusolennotko niitä korttelipommeja tiputtelee yhdelle maailman tiheimmin asutulle alueelle?
Vaikka hamas EI piilottelisi siviilien joukossa niin valittu aseistus on sellainen että silti siviilejä kuolisi nähdyssä määrin, joo tiedän hamas tiedottaa yms... Eli otetaan määristä 50% pois niin silti kuolleita on ihan pirusti.
Sanos muuten vielä terävänä kaverina miten heikompi osapuoli taistelee vahvempaa vastaan (tai miten pitäisi taistella) jota vielä amerikka aseistaa? Hamas on paskaa mutta niin on israel myös, ihan samannäköisiäkin ovat. Hiekkaneekereitä.

[Emo]

Vaikka hamas EI piilottelisi siviilien joukossa niin valittu aseistus on sellainen että silti siviilejä kuolisi nähdyssä määrin, joo tiedän hamas tiedottaa yms... Eli otetaan määristä 50% pois niin silti kuolleita on ihan pirusti.
Sanos ... miten heikompi osapuoli taistelee vahvempaa vastaan (tai miten pitäisi taistella) jota vielä amerikka aseistaa? Hamas on paskaa mutta niin on israel myös, ihan samannäköisiäkin ovat. Hiekkaneekereitä.

No mitä se sinua närästää jos paska tappaa paskaa? Antaa tappaa.

[ämpee]

Onko se jotenkin Israelin vika ettei siellä vastapuolen siviileillä ole tätä "ylellisyyttä" ??

No ei se sinullakaan lamppu syty ihan ylhäällä asti, avaruusolennotko niitä korttelipommeja tiputtelee yhdelle maailman tiheimmin asutulle alueelle?
Vaikka hamas EI piilottelisi siviilien joukossa niin valittu aseistus on sellainen että silti siviilejä kuolisi nähdyssä määrin, joo tiedän hamas tiedottaa yms... Eli otetaan määristä 50% pois niin silti kuolleita on ihan pirusti.
Sanos muuten vielä terävänä kaverina miten heikompi osapuoli taistelee vahvempaa vastaan (tai miten pitäisi taistella) jota vielä amerikka aseistaa? Hamas on paskaa mutta niin on israel myös, ihan samannäköisiäkin ovat. Hiekkaneekereitä.

Et taida liikoja tarkkailla mitä tuolla tapahtuu ?
Ihmettelen mistä tulee sellainen illuusio, että Israelilla on ainoastaan 900 kiloa painavia pommeja ja mitään muuta ei osata käyttää-
Tosiasiassa koko repertuaari on käytössä ja se tarkoittaa myös pikkuriikkisen pienempiä terveisiä kuin 900 kiloa.
Siellä laitoin niitä linkkejä esille ja niistä löytyy dokumentaatiota joka lähtöön.
Tähän alle vielä linkki IDF:n sivuille.
https://www.idf.il/en/

Sitä myös ihmettelen mistä kumpuaa kummallinen illuusio jonkinlaisesta "tasapuolisuudesta" jonka olen havaitsevinani tarkoittavan jotain yhtäsuurien siviiliuhrien määrää osapuolten rivistöissä.
Koko sellainen ajatus on täysin järjetön kun toisella puolella on Hamasin kaltainen lihamylly joka ei laita lanttiakaan kiinni kenenkään hengelle, ja toisella puolella on järjestäytynyt yhteiskunta jossa jokainen henki on kullan arvoinen.
Sitten vielä säälitellään ettei Hamasilla ole ajanmukaisia tappovehkeitä, ihan kuin sille niitä vielä kaivattaisiin sillä mikään väline ei jäisi käyttämättä.
Jotenkin on päässyt unohtumaan, että juuri Hamas se tässä alkoi kaivamaan verta nenästään ja jos sitä sitten kaivetaan niin aivan aiheesta.
Ei ole Israelin vika jos sattuu olemaan taitavampi tuossa kaivelemisessa, ja on täysin Hamasin vika joutua kaiveltavaksi.
Jos toinen osapuoli on täysi kusipää niin minkäänlainen kuviteltu tasapuolisuus ei edellytä kusipäisyyttä molemmilta osapuolilta, itseasiassa on aika tavalla kusipäistä edes kuvitella jotain tuohon suuntaan.

Jos menet vittuilemaan isommalle kaverille ja pataan alkaa tulla, niin onko tosiaan sen isomman kaverin vika että näin pääsi käymään ??

[Viimeinen linja]

Onko se jotenkin Israelin vika ettei siellä vastapuolen siviileillä ole tätä "ylellisyyttä" ??

No ei se sinullakaan lamppu syty ihan ylhäällä asti, avaruusolennotko niitä korttelipommeja tiputtelee yhdelle maailman tiheimmin asutulle alueelle?
Vaikka hamas EI piilottelisi siviilien joukossa niin valittu aseistus on sellainen että silti siviilejä kuolisi nähdyssä määrin, joo tiedän hamas tiedottaa yms... Eli otetaan määristä 50% pois niin silti kuolleita on ihan pirusti.
Sanos muuten vielä terävänä kaverina miten heikompi osapuoli taistelee vahvempaa vastaan (tai miten pitäisi taistella) jota vielä amerikka aseistaa? Hamas on paskaa mutta niin on israel myös, ihan samannäköisiäkin ovat. Hiekkaneekereitä.

Et taida liikoja tarkkailla mitä tuolla tapahtuu ?
Ihmettelen mistä tulee sellainen illuusio, että Israelilla on ainoastaan 900 kiloa painavia pommeja ja mitään muuta ei osata käyttää-
Tosiasiassa koko repertuaari on käytössä ja se tarkoittaa myös pikkuriikkisen pienempiä terveisiä kuin 900 kiloa.
Siellä laitoin niitä linkkejä esille ja niistä löytyy dokumentaatiota joka lähtöön.
Tähän alle vielä linkki IDF:n sivuille.
https://www.idf.il/en/

Sitä myös ihmettelen mistä kumpuaa kummallinen illuusio jonkinlaisesta "tasapuolisuudesta" jonka olen havaitsevinani tarkoittavan jotain yhtäsuurien siviiliuhrien määrää osapuolten rivistöissä.
Koko sellainen ajatus on täysin järjetön kun toisella puolella on Hamasin kaltainen lihamylly joka ei laita lanttiakaan kiinni kenenkään hengelle, ja toisella puolella on järjestäytynyt yhteiskunta jossa jokainen henki on kullan arvoinen.
Sitten vielä säälitellään ettei Hamasilla ole ajanmukaisia tappovehkeitä, ihan kuin sille niitä vielä kaivattaisiin sillä mikään väline ei jäisi käyttämättä.
Jotenkin on päässyt unohtumaan, että juuri Hamas se tässä alkoi kaivamaan verta nenästään ja jos sitä sitten kaivetaan niin aivan aiheesta.
Ei ole Israelin vika jos sattuu olemaan taitavampi tuossa kaivelemisessa, ja on täysin Hamasin vika joutua kaiveltavaksi.
Jos toinen osapuoli on täysi kusipää niin minkäänlainen kuviteltu tasapuolisuus ei edellytä kusipäisyyttä molemmilta osapuolilta, itseasiassa on aika tavalla kusipäistä edes kuvitella jotain tuohon suuntaan.

Jos menet vittuilemaan isommalle kaverille ja pataan alkaa tulla, niin onko tosiaan sen isomman kaverin vika että näin pääsi käymään ??

Niin se isompi kaveri vetää vaan pataan pääasiassa amerikkalaisilla aseilla, ja ei siinä pataan vetämisessä mitään pahaa ole mutta pitäisi vetää turpaan niitä jotka sen ansaitsevat. Hamas iski siviilijä vastaan mikä on täysin tuomittavaa, israel tekee nyt samaa vähintään nin ettei välitä kuka kuolee. Eikö näitä osapuoli pidä arvioida samoilla kriteereillä molemmat tappavat siviilejä niin silloin molemmat pitää tuomita? Vai tullaanko taas siihen lopputulokseen että israelilainen siviili on arvokkaampi kuin palejen vastaava.
Tämän homman suhteen voisi tehdä nyt niin että amerikka lopettaa puolueellisuuden, oli muuten aika huvittavaa lukea miten amerikan sedät päivittelivät israelin otteita ja samalla syytävät alueelle aseita pää märkänä 

[duc]

Hiukan lukuja ao. uutisessa.

Netanjahu toteaa sodan jatkuvan vielä pitkään. Ilman USAn tukea se olisi mahdotonta. USAn tuella se on mahdollista, mutta Bidenille käy huonosti tätä menoa USAn pressanvaaleissa vajaan vuoden päästä.

Pääministeri Netanjahu: Israel maksaa kovan hinnan Gazassa, mutta ei aio lopettaa – "Tästä tulee pitkä sota"

Israelin pääministerin mukaan israelilaisjoukot jatkavat taisteluja äärijärjestö Hamasia vastaan "täydellä voimalla loppuun asti". Hän ennustaa pitkää sotaa Gazan kaistalla.

- -

Israelin armeijan mukaan perjantain jälkeen on kuollut 14 israelilaista sotilasta. Kokonaisuudessaan israelilaissotilaista on kuollut Gazassa 153 sen jälkeen, kun Israel aloitti suurhyökkäyksensä.

- -

Israelin armeija on sanonut, että Gazan pohjoisosat ovat lähes tulkoon Israelin täydellisessä hallinnassa. Armeijan tiedottajan mukaan israelilaisjoukot lähestyvät uusia Hamasin tukikohtia Gazan kaistan eteläosissa.

Uutistoimisto Reutersin mukaan Israelin armeija on kertonut surmanneensa yli 8 000 palestiinalaistaistelijaa suurhyökkäyksensä aikana.

Hamasin hallinnoima Gazan terveysministeriön mukaan Gazan kaistalla on kuollut yli 20 200 ihmistä Israelin ja Hamasin välisen sodan aikana. Eskalaatio sai alkunsa, kun äärijärjestö Hamas teki yllätyshyökkäyksen Israeliin tappaen 1 200 ihmistä ja kaapaten noin 240 panttivankia.

- -

Yhdysvaltain presidentti Joe Biden patisti Netanjahua suojelemaan siviilejä ja humanitaarisia avustusoperaatioita Gazassa.

- -

Biden ei puhelun aikana vaatinut Israelilta tukitaukoa. Sekä Biden että Netanjahu uskovat, että tulitauko olisi Hamasille eduksi.

Aiemmin tällä viikolla Egyptissä käytiin laihoin tuloksin neuvotteluja, joiden tarkoituksena oli varmistaa tulitauko.

Palestiinalaisviranomaislähteet kertovat BBC:lle, että Egypti esitteli neuvotteluissa kolmivaiheisen suunnitelman, joka olisi alkanut kahden viikon tulitauolla ja siten mahdollistaisi humanitaarisen avun viemisen Gazan kaistalle.

Tulitauon aikana Hamasin olisi vapautettava 40 panttivankia ja Israel puolestaan päästäisi 120 palestiinalaisvankia vapaaksi.

Äärijärjestö Hamas vaatii kansainvälistä tutkintaa liittyen joukkoteloituksiin, joita se syyttää Israelin tehneen sotilasoperaationsa yhteydessä.

Hamas sanoo keränneensä todistajanlausuntoja, jotka osoittavat Israelin asevoimien joukkoteloittaneen sotilasoperaationsa aikana 137 palestiinalaissiviiliä Gazan pohjoisosissa.

Väitettä ei ole voitu vahvistaa riippumattomista lähteistä. Jos väitteet pitävät paikkansa, kyseessä voi olla sotarikos.

Israel ei AFP:n mukaan asiaa kysyttäessä suoraan kommentoinut väitteitä teloituksista, mutta kiistää rikkoneensa kansainvälisiä sodankäynnin sääntöjä.

Korostus minun.

MTV

Sissi/terroristit saanee telottaa tavatessa, koska niitä ei tarvitse kohdella sotavankeina sodassa. Vaan miten erotat sissin siviilistä? Kädessä olevasta aseesta?

Hamas ilmeisesti arvioi yhden israelilaisen (siviilin) vastaavan kolmea palestiinalais(terroristia). Tähän epäsuhtaan perustunee panttivankien kaappaaminen hyöty ja se ruokkii kaappauksia vastaisuudessa.

Tässäkin on kiinnostavaa, että kenen lukuja kuolleista uskoa, kuten myös Ukrainan sodan osalta on sama tilanne. Erona on sen sijaan Hamasin pyrkimys herättää empatiaa itseään kohtaan, kertomalla mahdollisimman suuria lukuja. Toisessa sodassa kumpikaan osapuoli ei kerro omia tappioitaan, vaan suurentelee vihollisen kärsimiä tuhoja. Ei siis haeta myötätuntoa muualta vaan pyritään osoittamaan omaa tappotehoa. Tietysti Hamas on näistä neljästä ainoa valtioton sotija, mikä tekee sen toiminnasta toisenlaista eli löyhästi hallittua terrorismia.

Hamas itkee, että palestiinalaisia olisi joukkoteloitettu ja vaatii kansainvälistä tutkimusta, mikä on irvokasta, koska tämä sota alkoi israelilaisten joukkomurhasta, josta on aivan riittävästi todisteita. Turha on sellaisen teon jälkeen itkeä, että meikäläisiäkin murhataan. Joka sotaan ryhtyy, se sodan kestäköön, mukaillen vanhaa sanontaa. Koska Hamas ei ole valtiollinen toimija vaan sissiliike/terrorijärjestö, sen taistelijoiden telottaminen on sodan sääntöjen mukaan sallitumpaa kuin valtion sotilaiden. Hamas ei tietenkään itse noudata sodan sääntöjä, joten on säälittävää itkeä, että toinen ei noudata. Kun käy totaalista sotaa siviilejä vastaan, on vastaava oikeudenmukaista riippumatta tekeekö vastapuoli lopulta niin. Toki molempien osapuolten operaatioiden pitäisi olla yhtä lailla sääntöjen mukaisia, mutta käytännössä toisen osapuolen tekoihin keskitytään, eli Ukrainassa Venäjän armeijan ja Gazassa Israelin armeijan.

[Viimeinen linja]

Vaikka hamas EI piilottelisi siviilien joukossa niin valittu aseistus on sellainen että silti siviilejä kuolisi nähdyssä määrin, joo tiedän hamas tiedottaa yms... Eli otetaan määristä 50% pois niin silti kuolleita on ihan pirusti.
Sanos ... miten heikompi osapuoli taistelee vahvempaa vastaan (tai miten pitäisi taistella) jota vielä amerikka aseistaa? Hamas on paskaa mutta niin on israel myös, ihan samannäköisiäkin ovat. Hiekkaneekereitä.

No mitä se sinua närästää jos paska tappaa paskaa? Antaa tappaa.

Emo, olet käsitykseni mukaan nainen jos en ole väärin käsittänyt? Ihan mielenkiinnosta kysyn jos joudutaan tilanteeseen jossa suomi joutuu hyökkäyksen kohteeksi, onko odotusarvosi että yhteiskunnan väkivaltakoneisto suojelee sinua. Tarkoitan tässä armeijaa ja poliisia, vai onko tilaane silloinkin "Antaa tappaa"... Tiedän että asiassa on eroja mutta silti tähän olisi hyvä saada vastaus.

[JoKaGO]

Emo, olet käsitykseni mukaan nainen jos en ole väärin käsittänyt? Ihan mielenkiinnosta kysyn jos joudutaan tilanteeseen jossa suomi joutuu hyökkäyksen kohteeksi, onko odotusarvosi että yhteiskunnan väkivaltakoneisto suojelee sinua. Tarkoitan tässä armeijaa ja poliisia, vai onko tilaane silloinkin "Antaa tappaa"... Tiedän että asiassa on eroja mutta silti tähän olisi hyvä saada vastaus.

Emon puolesta vastaan, me ei olla paskaa ja me suomalaiset miehet pidämme huolen, ettei Emo ja muut naisemme joutuisi vihollisen "käsittelyyn". Sitä paitsi, Suomen armeijassa on jo lukuisia naisiakin, jotka sotilasvalan velvoittamina TARVITTAESSA taistelevat miespuolisten sotilaidemme rinnalla samaa asiaa puolustaen, Suomen koskemattomuutta!

Mitä tulee USAn apuun, niin miksi olitte niin iloisia, kun Jatkosodassa Suomen hävittäjälentäjät joutuivat taistelemaan jenkkien ryssälle antamia koneita vastaan? Tai että teille oli ilosanoma, kun ryssällä oli amerikan apuna kuorma-autoja ja aseita Syvärin rintamalla, jossa isänikin haavoittui kahdesti, palaten takaisin riviin toivuttuaan kummallakin kerralla. Hän kertoi, miten taisteluhenkeä laski havainto saaliiksi saaduista Fordeista, ja miten paljon Saksalta saadut Stugat nostivat taistelumoraalia.

En ymmärrä teitä, kerrankin USA on oikealla puolella voimansa kanssa ja te itkette 

Lisätty: TARVITTAESSA

[sakarit]

Sanos muuten vielä terävänä kaverina miten heikompi osapuoli taistelee vahvempaa vastaan (tai miten pitäisi taistella) jota vielä amerikka aseistaa? Hamas on paskaa mutta niin on israel myös, ihan samannäköisiäkin ovat. Hiekkaneekereitä.

Ei olisi pitänyt alkaa taistelemaan lainkaan. Tietenkin on selvää, että Israel puolustaa omaa aluettaan ja kansalaisiaan sekä omaa ylivoimaisen armeijan alueella. Nyt tietty on hieman myöhäistä, kun Gaza on aika raunioina, mutta periaatteessa "heikomman osapuolen" tulisi pysyä omalla alueellaan eikä hyökkäillä naapurivaltiota vastaan millään lailla. Näin lienee oletamme tavallisten sivistyneiden ihmisten käyttäytyvän yleisestikin.

[ämpee]

Niin se isompi kaveri vetää vaan pataan pääasiassa amerikkalaisilla aseilla, ja ei siinä pataan vetämisessä mitään pahaa ole mutta pitäisi vetää turpaan niitä jotka sen ansaitsevat. Hamas iski siviilijä vastaan mikä on täysin tuomittavaa, israel tekee nyt samaa vähintään nin ettei välitä kuka kuolee. Eikö näitä osapuoli pidä arvioida samoilla kriteereillä molemmat tappavat siviilejä niin silloin molemmat pitää tuomita? Vai tullaanko taas siihen lopputulokseen että israelilainen siviili on arvokkaampi kuin palejen vastaava.
Tämän homman suhteen voisi tehdä nyt niin että amerikka lopettaa puolueellisuuden, oli muuten aika huvittavaa lukea miten amerikan sedät päivittelivät israelin otteita ja samalla syytävät alueelle aseita pää märkänä 

Israelin väitetään tekevän jotain tuollaista minkä olen korostanut.
Käytännössä tuollaisessa väitteessä on hyvin vähän järkeä, sillä sodassakin on taloudellisia lainalaisuuksia jotka ovat kiertämättömiä.
Sodan tarkoitus ei ole sotiminen vaan voittaminen, ja voittoon et etene laisinkaan mikäli et laita sitä vastustajaa pakettiin, ja siviilit eivät ole näitä vastustajia.
Hamasia joudutaan ammuskelemaan sieltä siviilien seasta koska se nyt vaan on niin Hamasia että.
Synsteemi nimittäin on niin, että se Hamas on se vastustaja ja sitä vastaan on toimittava siellä missä se Hamas on.

Sitten nämä siviilit.
Ovatko ne niitä Hamasin "taistelijoita" jotka tunnistaa siitä, että niillä on aseita käsissään, ja jotka muuttuvat täysin siviileiksi kun ne aseet saadaan raadon läheltä vähän kauemmaksi ?
Ovatko nämä siviilit jo ilman aseitakin sitä Hamasin porukkaa, vai ovatko he jollain ihmeellisellä menetelmällä aivan viattomia sivullisia joissa ei ole synnin tahraakaan ?
Ketkä ovat niitä Hamasin kannattajia, ja jos he nyt vain sattumoisin ovat siviilejä niin heissä ei ole syntiä yhtään.

En nyt koita vakuuttaa ketään siitä, että Gazan alueella on pelkästään syntisiä ja siksi tappamiseensa oikeutettuja, vaan yksinkertaisesti halusin tuoda esille, että kysymys siviileistä ei terroristijärjestön vastustajana ollessa ole niin mutkaton kuin nähtävästi oletetaan.
Israel on tarjonnut mahdollisuutta siirtyä turvallisemmille alueille sotatoimien alta, ja pelkästään tämä on jo toiselta planeetalta kuin mitä Hamas tarjoaa "omille" ihmisilleen.

Rikollisjärjestö ja demokraattisen yhteiskunnan armeija eivät todellakaan ole mitenkään verrattavissa toisiinsa, vaikka samoja ammuksia käyttäisivätkin

[Emo]

Vaikka hamas EI piilottelisi siviilien joukossa niin valittu aseistus on sellainen että silti siviilejä kuolisi nähdyssä määrin, joo tiedän hamas tiedottaa yms... Eli otetaan määristä 50% pois niin silti kuolleita on ihan pirusti.
Sanos ... miten heikompi osapuoli taistelee vahvempaa vastaan (tai miten pitäisi taistella) jota vielä amerikka aseistaa? Hamas on paskaa mutta niin on israel myös, ihan samannäköisiäkin ovat. Hiekkaneekereitä.

No mitä se sinua närästää jos paska tappaa paskaa? Antaa tappaa.

Emo, olet käsitykseni mukaan nainen jos en ole väärin käsittänyt? Ihan mielenkiinnosta kysyn jos joudutaan tilanteeseen jossa suomi joutuu hyökkäyksen kohteeksi, onko odotusarvosi että yhteiskunnan väkivaltakoneisto suojelee sinua. Tarkoitan tässä armeijaa ja poliisia, vai onko tilaane silloinkin "Antaa tappaa"... Tiedän että asiassa on eroja mutta silti tähän olisi hyvä saada vastaus.

Sukupuolella ei tässä kysymyksessä liene mitään merkitystä, väkivaltakoneistomme tehtävä on suojella meitä kaikkia kantasuomalaisia, myös minua, mutta tekeekö se sen?
Vartioivatko rajavartijamme rajojamme? Tekevätkö päättäjämme Suomea hyödyttäviä päätöksiä? Harvemmin. Ollenkaan en siis voi olla varma, ketä väkivaltakoneistomme suojelee, suojeleeko minua.

Puolustan kyllä mahdollisuuksien rajoissa itsekin itseäni ja Suomea. Sodassa joko tapetaan tai kuollaan, se on minulle päivänselvää, ja mieluummin tietty tapetaan kuin tullaan tapetuksi.

Kysymyksesi on osin outo, eteenpäin kohdasta "Tarkoitan tässä armeijaa  ja poliisia..."  Tietenkin sallin heidän tappavan vihollisiamme.

Minulla ei ole hitustakaan sääliä gazalaisia kohtaan. Vuosikymmeniä samaa ruikutusta ja terrori-iskuja, sitten piileksitään tunneleissa, kouluissa ja sairaaloissa ja siviilit äänestävät. Tätä ovat halunneet ja tätä saavat, oma valinta.

[Viimeinen linja]

Emo, olet käsitykseni mukaan nainen jos en ole väärin käsittänyt? Ihan mielenkiinnosta kysyn jos joudutaan tilanteeseen jossa suomi joutuu hyökkäyksen kohteeksi, onko odotusarvosi että yhteiskunnan väkivaltakoneisto suojelee sinua. Tarkoitan tässä armeijaa ja poliisia, vai onko tilaane silloinkin "Antaa tappaa"... Tiedän että asiassa on eroja mutta silti tähän olisi hyvä saada vastaus.

Emon puolesta vastaan, me ei olla paskaa ja me suomalaiset miehet pidämme huolen, ettei Emo ja muut naisemme joutuisi vihollisen "käsittelyyn". Sitä paitsi, Suomen armeijassa on jo lukuisia naisiakin, jotka sotilasvalan velvoittamina TARVITTAESSA taistelevat miespuolisten sotilaidemme rinnalla samaa asiaa puolustaen, Suomen koskemattomuutta!

Mitä tulee USAn apuun, niin miksi olitte niin iloisia, kun Jatkosodassa Suomen hävittäjälentäjät joutuivat taistelemaan jenkkien ryssälle antamia koneita vastaan? Tai että teille oli ilosanoma, kun ryssällä oli amerikan apuna kuorma-autoja ja aseita Syvärin rintamalla, jossa isänikin haavoittui kahdesti, palaten takaisin riviin toivuttuaan kummallakin kerralla. Hän kertoi, miten taisteluhenkeä laski havainto saaliiksi saaduista Fordeista, ja miten paljon Saksalta saadut Stugat nostivat taistelumoraalia.

En ymmärrä teitä, kerrankin USA on oikealla puolella voimansa kanssa ja te itkette 

Provsoin ihan tarkoituksella, sano nyt vaikka sinä mikä ero on sinä että hamas tappaa siviilejä vs siihen että israel tekee samaa, miten tässä kohtaa on joku ihme sokea piste, en itsekkään pidä arabeista mutta silti tälläinen kaksilla säännöillä pelaaminen saa ärsyyntymään. Israel on demokratia, osin joo mutta on se muutakin eli rasistinen valtio joka rikkoo kansainvälisiä lakeja mennen, tullen ja palatessa. Niin, ja osaatteko arvata kenen aseilla ja tuella.

[Emo]

^ Ero on siinä, että Hamas tappaa siviilejä tarkoituksella ja Israel tappaa siviilejä vahingossa.
Hamas pukeutuu siviilien vaatteisiin ja piiloutuu siviilien joukkoon, joten ymmärrettävästi tuolla taktiikalla Hamas asettaa siviilit kuolemanvaaraan.

Lisäksi 70% gazalaisista kannattaa Hamasia, joten ovat terrorismin tukijoita. Kanssarikollisia. Ei kirpase  näiden kuolema, valitan. Ei kirpase, vaikka kuinka jatkaisit kaksista rattaista tenttaamista. Hyväksyn vaikka kolmet rattaat tässä feikkikansa palejen kysymyksessä.

Lisää kysyttävää?

[ämpee]

Provsoin ihan tarkoituksella, sano nyt vaikka sinä mikä ero on sinä että hamas tappaa siviilejä vs siihen että israel tekee samaa, miten tässä kohtaa on joku ihme sokea piste, en itsekkään pidä arabeista mutta silti tälläinen kaksilla säännöillä pelaaminen saa ärsyyntymään. Israel on demokratia, osin joo mutta on se muutakin eli rasistinen valtio joka rikkoo kansainvälisiä lakeja mennen, tullen ja palatessa. Niin, ja osaatteko arvata kenen aseilla ja tuella.

Lisätty: TARVITTAESSA

Ehkä kannattaisi käyttää harkintaa ja todella pohtia miten ne asiat oikein ovat.
Israel ei tapa siviilejä Hamasin tyyliin, jos ei havaitse tätä eroa niin eipä kannata tästä jatkaa.
Israelin tappamat siviilit ovat oheisvahinkoja, siinä missä Hamasin tappamat siviilit olivat pääkohteita.
Oheisvahinkojen määräkin olisi pienempi jos Hamas ei toimisi sieltä siviilien takaa, Israel ei toimi siviilien takaa.
Pitää olla aika paukapää jos noissa toimissa ei havaitse eroja.

Sopii muuten tuoda esille ja todistaa miten Israel on rasistinen valtio.
Hiventä enemmän vituttaa tuollaiset perusteettomasti paskaa heittävät vastuuttomat tyhjäpäät.

[JoKaGO]

Provsoin ihan tarkoituksella, sano nyt vaikka sinä mikä ero on sinä että hamas tappaa siviilejä vs siihen että israel tekee samaa, miten tässä kohtaa on joku ihme sokea piste, en itsekkään pidä arabeista mutta silti tälläinen kaksilla säännöillä pelaaminen saa ärsyyntymään. Israel on demokratia, osin joo mutta on se muutakin eli rasistinen valtio joka rikkoo kansainvälisiä lakeja mennen, tullen ja palatessa. Niin, ja osaatteko arvata kenen aseilla ja tuella.

Oisko mitenkään se, että Israelin armeijalla on univormut, mutta hamasilaiset ovat siviilivaatteissa. Sodan sääntöjen mukaan siviilivaatteissa oleva taistelija on desantti, ja hänet saa tappaa tavattaessa.

Seuraava kysymys 

[Viimeinen linja]

Provsoin ihan tarkoituksella, sano nyt vaikka sinä mikä ero on sinä että hamas tappaa siviilejä vs siihen että israel tekee samaa, miten tässä kohtaa on joku ihme sokea piste, en itsekkään pidä arabeista mutta silti tälläinen kaksilla säännöillä pelaaminen saa ärsyyntymään. Israel on demokratia, osin joo mutta on se muutakin eli rasistinen valtio joka rikkoo kansainvälisiä lakeja mennen, tullen ja palatessa. Niin, ja osaatteko arvata kenen aseilla ja tuella.

Lisätty: TARVITTAESSA

Ehkä kannattaisi käyttää harkintaa ja todella pohtia miten ne asiat oikein ovat.
Israel ei tapa siviilejä Hamasin tyyliin, jos ei havaitse tätä eroa niin eipä kannata tästä jatkaa.
Israelin tappamat siviilit ovat oheisvahinkoja, siinä missä Hamasin tappamat siviilit olivat pääkohteita.
Oheisvahinkojen määräkin olisi pienempi jos Hamas ei toimisi sieltä siviilien takaa, Israel ei toimi siviilien takaa.
Pitää olla aika paukapää jos noissa toimissa ei havaitse eroja.

Sopii muuten tuoda esille ja todistaa miten Israel on rasistinen valtio.
Hiventä enemmän vituttaa tuollaiset perusteettomasti paskaa heittävät vastuuttomat tyhjäpäät.

No katos paukapää, googlasin kesti sekunnin:
Anna mä arvaan lähde on väärä, mutta sori uskon siihen sinua enemmän.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/israelia-syytetaan-rasismista-ja-kansanmurhasta/2251806

"Tuhannet hallituksista riippumattomat järjestöt pitävät Israelia rasismia harjoittavana valtiona. Järjestöjen yhteisen julkilausuman mukaan Israel syyllistyy mm. rasistisiin rikoksiin, kansanmurhaan sekä sotarikoksiin.

Lausuman takana on noin 3000 hallituksiin kuulumatonta organisaatiota, jotka pitävät omaa kokoustaan Etelä-Afrikan Durbanissa, samanaikaisesti YK:n virallisen rasisminvastaisen kokouksen kanssa.

Juutalaiset ovat järkyttyneitä julkislausumasta, jonka pelätään pilaavan YK:n kokouksen tunnelman."

[JoKaGO]

^Kymmenen nälkäistä autiolla saarella päättää, äänin 9-1, kuka syödään ensimmäiseksi 

[ämpee]

Provsoin ihan tarkoituksella, sano nyt vaikka sinä mikä ero on sinä että hamas tappaa siviilejä vs siihen että israel tekee samaa, miten tässä kohtaa on joku ihme sokea piste, en itsekkään pidä arabeista mutta silti tälläinen kaksilla säännöillä pelaaminen saa ärsyyntymään. Israel on demokratia, osin joo mutta on se muutakin eli rasistinen valtio joka rikkoo kansainvälisiä lakeja mennen, tullen ja palatessa. Niin, ja osaatteko arvata kenen aseilla ja tuella.

Lisätty: TARVITTAESSA

Ehkä kannattaisi käyttää harkintaa ja todella pohtia miten ne asiat oikein ovat.
Israel ei tapa siviilejä Hamasin tyyliin, jos ei havaitse tätä eroa niin eipä kannata tästä jatkaa.
Israelin tappamat siviilit ovat oheisvahinkoja, siinä missä Hamasin tappamat siviilit olivat pääkohteita.
Oheisvahinkojen määräkin olisi pienempi jos Hamas ei toimisi sieltä siviilien takaa, Israel ei toimi siviilien takaa.
Pitää olla aika paukapää jos noissa toimissa ei havaitse eroja.

Sopii muuten tuoda esille ja todistaa miten Israel on rasistinen valtio.
Hiventä enemmän vituttaa tuollaiset perusteettomasti paskaa heittävät vastuuttomat tyhjäpäät.

No katos paukapää, googlasin kesti sekunnin:
Anna mä arvaan lähde on väärä, mutta sori uskon siihen sinua enemmän.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/israelia-syytetaan-rasismista-ja-kansanmurhasta/2251806

"Tuhannet hallituksista riippumattomat järjestöt pitävät Israelia rasismia harjoittavana valtiona. Järjestöjen yhteisen julkilausuman mukaan Israel syyllistyy mm. rasistisiin rikoksiin, kansanmurhaan sekä sotarikoksiin.

Lausuman takana on noin 3000 hallituksiin kuulumatonta organisaatiota, jotka pitävät omaa kokoustaan Etelä-Afrikan Durbanissa, samanaikaisesti YK:n virallisen rasisminvastaisen kokouksen kanssa.

Juutalaiset ovat järkyttyneitä julkislausumasta, jonka pelätään pilaavan YK:n kokouksen tunnelman."

Niin, katsohan jos 1.000 kärpästä väittää, että paska on hyvää niin onhan asian näin oltava.
Tuo "kansamurha" varsinkin on erittäin huvittava, sillä alueella ei ole osoittaa yhtään kansaa joka olisi vähentynyt.
Kansanryhmistäkin kristityt arabit ovat olleet kusessa musulmaanisten heimoveljiensä ansiosta, ja heidänkin vähentymisensä on tappamisen lisäksi johtunut väistämisestä, eli maanpaosta.
Tuhansia poliittisia järjestöjä taatusti on, ainakin niin pitkään kuin hyväuskoiset hölmöt niitä rahoittavat.

[dothefake]

Dresden, Hiroshima ja Nagasaki. Sielläkin kuoli siviilejä. Aivan kuten natsien toimesta lukuisissa maissa, osa oikein käsityönä. Sota loppui siihen. Ihminen ei ole siitä kehittynyt mihinkään, jotkut hyökkäävät siviilien kimppuun ja sitten hämmästellään, kun vastaus onkin samanlainen. Valitettavasti tällä historiallisella tosiasialla taitaa Ukrainan sotakin mennä.

[IDA]

Sopii muuten tuoda esille ja todistaa miten Israel on rasistinen valtio.
Hiventä enemmän vituttaa tuollaiset perusteettomasti paskaa heittävät vastuuttomat tyhjäpäät.

Riippuu vähän siitä miten rasismi määritellään. Jos se määritellään suomalaiseen, kansamme parhaaseen tieteelliseen kykyyn pohjautuvan näkemyksen mukaan, niin Israel on erittäinkin rasistinen valtio. Toisaalta, jos se määritellään järkevästi ja niin kuin todellisuus on Israel ei ole rasistinen valtio. Israelin kansalaisuuden saa jokainen, joka on uskonnoltaan juutalainen. Israelin kansalaisuutta ei saa, vaikka olisi syntynyt juutalaisista vanhemmista, mutta vaihtanut johonkin muuhun uskoon. Ainakaan aidot israelilaiset, eli kristillinen kirkon jäsenet, eivät saa Israelin kansalaisuutta.

[ikuturso]

Tuli mieleen, että Israelin käyttämien pommien kokoa on arvioitu niiden tekemien kraatereiden perusteella. On väitetty, että pommi, joka tekee moisen kraaterin, tappaa sirpale- ja painevaikutuksella kymmenien jalkapallokenttien alueella kaiken tai jotain.

Onko noin?

Missä Hamas on? Maan alla vai päällä?

Minkälaisia kraatereita tekevät bunkkeripommit?

Median mukaan USA on lähettänyt Israelille mm. BLU-109 bunkkeripommeja. Tuollaisen tehtävä on mennä maan sisään ja räjähtää viiveellä vasta syvällä. Kraaterista tulee suuri ja räjähdyksen voima menee tunneleihin maan alla ja kraaterista suoraan ylöspäin. Tämä ei ole ase, joka tappaa muutaman jalkapallokentän suuruisen alueen siviilejä pinnalla, vaan tuhoaa maan alla olevan bunkkerin.

-i-

[Jorma M.]

No katos paukapää, googlasin kesti sekunnin:
Anna mä arvaan lähde on väärä, mutta sori uskon siihen sinua enemmän.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/israelia-syytetaan-rasismista-ja-kansanmurhasta/2251806

"Tuhannet hallituksista riippumattomat järjestöt pitävät Israelia rasismia harjoittavana valtiona. Järjestöjen yhteisen julkilausuman mukaan Israel syyllistyy mm. rasistisiin rikoksiin, kansanmurhaan sekä sotarikoksiin.

Lausuman takana on noin 3000 hallituksiin kuulumatonta organisaatiota, jotka pitävät omaa kokoustaan Etelä-Afrikan Durbanissa, samanaikaisesti YK:n virallisen rasisminvastaisen kokouksen kanssa.

Juutalaiset ovat järkyttyneitä julkislausumasta, jonka pelätään pilaavan YK:n kokouksen tunnelman."

Maikkarin lähteestä sen verran että

JULKAISTU 02.09.2001 04:58 (PÄIVITETTY 04.09.2001 07:17)

[Viimeinen linja]

No katos paukapää, googlasin kesti sekunnin:
Anna mä arvaan lähde on väärä, mutta sori uskon siihen sinua enemmän.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/israelia-syytetaan-rasismista-ja-kansanmurhasta/2251806

"Tuhannet hallituksista riippumattomat järjestöt pitävät Israelia rasismia harjoittavana valtiona. Järjestöjen yhteisen julkilausuman mukaan Israel syyllistyy mm. rasistisiin rikoksiin, kansanmurhaan sekä sotarikoksiin.

Lausuman takana on noin 3000 hallituksiin kuulumatonta organisaatiota, jotka pitävät omaa kokoustaan Etelä-Afrikan Durbanissa, samanaikaisesti YK:n virallisen rasisminvastaisen kokouksen kanssa.

Juutalaiset ovat järkyttyneitä julkislausumasta, jonka pelätään pilaavan YK:n kokouksen tunnelman."

Maikkarin lähteestä sen verran että

JULKAISTU 02.09.2001 04:58 (PÄIVITETTY 04.09.2001 07:17)

Hyvä huomio, eli israelin toiminta ei toisiaankaan ole ihan eiliseltä vaan touhua on jatkunut jo kymmeniä vuosia. Rasistista sakkia kuten sanoin.

[ämpee]

Ihan varmaan joskus 1800 luvulla joku iippo on sanonut jotain ilkeää, ihan varmaan on näin !!1!
Aivan kauheita rassissteja koko ronkka siitä lähtien 11!

[Totti]

Provsoin ihan tarkoituksella, sano nyt vaikka sinä mikä ero on sinä että hamas tappaa siviilejä vs siihen että israel tekee samaa, miten tässä kohtaa on joku ihme sokea piste, en itsekkään pidä arabeista mutta silti tälläinen kaksilla säännöillä pelaaminen saa ärsyyntymään. Israel on demokratia, osin joo mutta on se muutakin eli rasistinen valtio joka rikkoo kansainvälisiä lakeja mennen, tullen ja palatessa. Niin, ja osaatteko arvata kenen aseilla ja tuella.

En tiedä mikä olet miehiään, mutta olen lukuisasta somekeskustelusta huomannut että yleensä hurskastelu siviileillä on lähinnä tapa piilotella jotain muuta agendaa.

Esimerkiksi Ukraina-ketjun joidenkin suuri huoli siviileistä ja "rauhan" peräänkuuluttaminen korreloi vahvasti muun venäjämielisyyden kanssa. Gazan osalta lähinnä Israelia aatteellisesti vastustavat vasemmistotahot ostavat täydellä hinnalla Hamasin tarjoamat absurdit uhriluvut ja peräänkuuluttavat "tappamisen lopettamista", "aselepoa" ja muita selvästi terrorijärjestöä hyödyntäviä toimia.

Tästä syystä en pidä näitä harmaita tai jopa mustia rauhankyyhkysiä kovin uskottavina retoriikassaan.

Kukaan ei tietenkään ole puhdas pulmunen näissä konflikteissa, mutta joskus pitää valita puolensa ja itselleen rehellinen katsoja valitse tietenkin sen puolen, jolla on parempi moraalinen argumentti asialleen. Tällä hetkellä se on selvästi Israel.

Tämän puitteissa on selvä, että nyt kun hetki on otollinen, Israelin kannattaa repiä Hamas ulos juurineen myös siviiliuhrien riskillä. Pitkälä tähtäimellä se on joka tapauksessa humaanisempaa kun yrittää kaikin voimin välttää siviiliuhreja ja samalla jättää Hamas paikoilleen kasvattamaan uusia terroristeja.

Hamasilla ei ole aikomustakaan solmia minkäänlaista rauhaa kenenkään kanssa eikä he edes aja ns. palestiinalaisten asiaa. Hamas haluaa luoda kalifaatin samalla lailla kun ISIS ja kuten historia osoittaa, siitä ei seuraa kun massiivista siviilien teurastusta mitä innovatiivisimmilla menetelmillä. Vaikkei he tällä hetkellä itse ymmärrä sitä, niin kaikesta päätelleen ns. palestiinalaiset saavat kiittää israelilaisia siitä, että tämä terroriporukka nyt kitketään kertakaikkisesti pois.

Tässä eräs ex-muslimi selittää mihin Hamas pyrkii:

https://www.youtube.com/watch?v=orUSPRtoktM

[Caucasian]

No katos paukapää, googlasin kesti sekunnin:
Anna mä arvaan lähde on väärä, mutta sori uskon siihen sinua enemmän.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/israelia-syytetaan-rasismista-ja-kansanmurhasta/2251806

"Tuhannet hallituksista riippumattomat järjestöt pitävät Israelia rasismia harjoittavana valtiona. Järjestöjen yhteisen julkilausuman mukaan Israel syyllistyy mm. rasistisiin rikoksiin, kansanmurhaan sekä sotarikoksiin.

Lausuman takana on noin 3000 hallituksiin kuulumatonta organisaatiota, jotka pitävät omaa kokoustaan Etelä-Afrikan Durbanissa, samanaikaisesti YK:n virallisen rasisminvastaisen kokouksen kanssa.

Juutalaiset ovat järkyttyneitä julkislausumasta, jonka pelätään pilaavan YK:n kokouksen tunnelman."

Maikkarin lähteestä sen verran että

JULKAISTU 02.09.2001 04:58 (PÄIVITETTY 04.09.2001 07:17)

Hyvä huomio, eli israelin toiminta ei toisiaankaan ole ihan eiliseltä vaan touhua on jatkunut jo kymmeniä vuosia. Rasistista sakkia kuten sanoin.

Antisemitismi voi hyvin näköjään vielä 2023 Suomessakin.

[ämpee]

Tässä eräs ex-muslimi selittää mihin Hamas pyrkii:

https://www.youtube.com/watch?v=orUSPRtoktM

Tuossa muutamassa hetkessä tulee selväksi mikä on taustalla.
Hamas ei todellakaan ole mikään kansallinen liike vaan uskonnollinen järjestö jonka tavoitteena on kalifaatti Isisin tapaan.

Näin ulkopuolisena ihmetyttää millaisia mielenvikaisia sadisteja tuossa "paratiisissa" pidetään normaaleina, ja jos tuollainen "paratiisi" toteutuisi niin millaista ahdistusta sellaisessa eläminen olisi.
Ehkäpä vajakit jonottaisivat tuollaiseen maailmaan, mutta kukaan täysjärkinen ei mistään hinnasta.

[Viimeinen linja]

Hamas tiesi tasan tarkkaan mitä teki kun hyökäsi isralin siviilien kimppuun, tiesivät että tulevat kiimaisella raivolla kimppuun. Nyt kun israel "kaivaa" esiin hamasin jäseniä ja murhailee samalla siviilejä varmistavat sen että rauha on taas saavuttamattoman kaukana. Se mitä hamas levittää on ideologia ja sitä ei voi karsia murhilla ja pommeilla. Ei, ne vain lisäävät katkeruutta jota on jo nyt määrättömästi. Tulevaisuuden terot tehdään nyt, tietysti samaa vihaa on myös israelin puolella. Saavatko tuonne näistä lähtökohdista rauhaa koskaan, ei taida.
Osa tälläkin foorumilla on kritiikittömästi valitun kansan puolella, minä olen tuominnut molemmat alusta alkaen. Vikaa on molemmissa, ehkä sitten pitää vaan nostaa kierroksia ja antaa siviilienkin kuolla. Viimeinen sammuttaa valot.

[ApuaHommmaan]

Näin ulkopuolisena ihmetyttää millaisia mielenvikaisia sadisteja tuossa "paratiisissa" pidetään normaaleina, ja jos tuollainen "paratiisi" toteutuisi niin millaista ahdistusta sellaisessa eläminen olisi.
Ehkäpä vajakit jonottaisivat tuollaiseen maailmaan, mutta kukaan täysjärkinen ei mistään hinnasta.

Harmi, että täysjärkisiä on vähän.

[ämpee]

Hamas tiesi tasan tarkkaan mitä teki kun hyökäsi isralin siviilien kimppuun, tiesivät että tulevat kiimaisella raivolla kimppuun. Nyt kun israel "kaivaa" esiin hamasin jäseniä ja murhailee samalla siviilejä varmistavat sen että rauha on taas saavuttamattoman kaukana. Se mitä hamas levittää on ideologia ja sitä ei voi karsia murhilla ja pommeilla. Ei, ne vain lisäävät katkeruutta jota on jo nyt määrättömästi. Tulevaisuuden terot tehdään nyt, tietysti samaa vihaa on myös israelin puolella. Saavatko tuonne näistä lähtökohdista rauhaa koskaan, ei taida.
Osa tälläkin foorumilla on kritiikittömästi valitun kansan puolella, minä olen tuominnut molemmat alusta alkaen. Vikaa on molemmissa, ehkä sitten pitää vaan nostaa kierroksia ja antaa siviilienkin kuolla. Viimeinen sammuttaa valot.

Kun poliisit ja rikolliset toimivat periaatteessa samassa ympäristössä niin saattaa herättää ihmetystä miksi vain rikollisia tuomitaan, aivan samoin herättää ihmetystä se miten saadaan vintille valot ennen kuin johdotus ehtii perille.
Ihmiset osaavat olla halutessaan kummallisia.