News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2010-04-03 Päivi Räsänen: Maahanmuuttopolitiikka epäonnistunut

Started by Pekka, 03.04.2010, 17:47:46

Previous topic - Next topic

Pekka

Kun suurimmat puolueet kieltäytyvät vähentämästä maahanmuuttoa, pitäisikö meidän entistä painokkaammin tukea Päivin linjaa, että otetaan kulttuuriimme paremmin sopeutuvia maahanmuuttajia.

Itse olen ateisti, mutta en missään tapauksessa pidä kristittyjä, edes äärikristittyjä huonompana vaihtoehtona, kuin "maltillisia muslimeita". Kunhan on nollatoleranssi rikollisuuden suhteen, heti pois jos ei lakeja noudateta.


http://www.iltalehti.fi/vaalit/2010040311412711_vl.shtml
   
Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Päivi Räsänen:

Maahanmuuttopolitiikka epäonnistunut
Lauantai 3.4.2010 klo 03.20 (päivitetty klo 03.29)

Kristillisdemokraattien Päivi Räsänen ottaisi vainottuja kristittyjä kiintiöpakolaisiksi Suomeen.
- Kun esimerkiksi vainotut kristityt sijoitetaan ympäri Suomea, he löytävät sieltä myös seurakuntayhteyden, jossa pääsevät kontaktiin kantasuomalaisten kanssa - ihan eri tavalla kuin jos pieni muslimien joukko olisi sijoitettu jonnekin periferiaan, arvioi Päivi Räsänen. (IL)

Pitäisikö Suomen maahanmuuttopolitiikkaa muuttaa?

- Pitäisi. Nykyinen on monella tavoin epäonnistunutta. Suomen tulisi valita tarkemmin ne pakolaiset, joita tänne otetaan. Etsittäisiin niitä ryhmiä, joiden integroituminen kulttuurisesti ja uskonnollisesti on helpompaa, esimerkiksi vainotuttuja kristittyjä.

- Meillä turvapaikanhakijoiden etuudet, kuten toimeentulotuki, ovat olleet suurempia kuin monissa muissa Euroopan maissa. Tämän vuoksi on syntynyt jopa turvapaikanhakuturismia, mikä ärsyttää ihmisiä. Tuet täytyy saada samalle tasolle kuin vertailumaissa.

Kuinka paljon ja mistä valtion menoja tulee leikata seuraavalla vaalikaudella?

- Yhtenä esimerkkinä voisi olla matalapalkkatuki. Se vie noin 80 miljoonaa euroa vuodessa. Panostukseensa nähden sillä on saatu aika vähän edistettyä työllisyyttä.

- Myös lähialueyhteistyöstä löytyy karsittavaa, sellaisia hankkeita, joita esimerkiksi Venäjä voi itse vauraana maana ottaa jo itse vastuulleen. Jos budjettikirjaa käydään kohta kohdalta läpi, niin sieltä löytyy leikkauskohteita, joista leikkaaminen ei tosiasiallisesti vaikuta heikentävästi suomalaisten elämään.

Mitä veroja tulevalla vaalikaudella pitää korottaa?

- Pääomatuloveroa joudutaan korottamaan. Myös veroja, jotka mielletään haittaveroiksi, on varaa korottaa. Alkoholiverolla ja tupakkaverolla pystytään keräämään lisää verotuloja. Myös rasvaveroidea odottaa toteutumistaan.
//Hmm, Rasvaveroidea on hyvä, jos puhutaan trans-rasvoista. Vielä parempi olisi KIELTÄÄ yksiselitteisesti terveydelle haitalliset rasvat JA lisäaineet. Muiden rasvojen epäterveellisyys on kaikkea muuta, kuin yksiselitteistä.


Minkä verran yhteiskunta voi odottaa omaisten kantavan vastuuta vanhustensa hoitamisesta?

- Omaiset haluavat hoitaa vanhuksiaan ja tätä pitää tukea omaishoidontuella ja kehittämällä omaishoitajien vapaapäiväjärjestelmää. Sen varaan ei toki voi laskea. On paljon vanhuksia, joilla ei ole ketään omaista hoitamassa.

- Kannatan sitä, että omaishoidon tukea kehitetään niin, että sitä alettaisiin myöntää lasten kodinhoidon tuen tapaan.

Pitäisikö suurituloisilta poistaa lapsilisät?

- Ei pitäisi. Käytännössä se tarkoittaisi sitä, että lapsiperheiden verotus kiristyisi. Jos siitä haluttaisiin säästöjä, sen tulisi koskettaa myös keskituloisia. Tämä olisi esitys, joka veisi ojasta allikkoon. Kannatan sosiaalista oikeudenmukaisuutta, mutta sen tulee tapahtua verotuksen, ei lapsilisien kautta.

Pitäisikö Suomen hakea Nato-jäsenyyttä?

- Ei tarvitse. Tällä hetkellä Suomen asema Naton kumppanina vaikuttaa hyvältä. Kannatan lämpimästi, että tiivis yhteistyö Naton kanssa jatkuu ja tarvittavilta osilta syveneekin.

Suurin henkilökohtainen poliittinen virheenne?

- Harmin sitä, kun tein kirjallisen kysymyksen sotilaiden pitkien hiusten ongelmasta. Lähdin kevyellä mielellä, vähän huumorillakin liikkeelle, mutta siitä tulikin sellainen myllytys koko asiasta ja vedin kysymykseni nopeasti pois. Se oli aivan turhaa keskustelua, ei minulla ollut mitään intohimoa koko asiaan.

- Täytyy tunnustaa, että sillä kertaa mokasin.

----

Huoli syrjäytyneistä

Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Päivi Räsänen uskoo, että ensi kevään vaaleissa tärkein huomio kiinnittyy valtiontalouteen ja työurien pidentämiseen.

- Talouden tasapainottaminen on tärkeää. Se ei ole pelkkää leikkaamista, vaan vielä tärkeämpää on, että valtion tuloja kasvatetaan työuria pidentämällä ja vahvistamalla.

- Toivoisin, että vaalien alla käytäisiin keskusteluja myös siitä, miten pahoinvointia yhteiskunnassamme voitaisiin ehkäistä. Meillä on paljon syrjäytyneitä, jo nuorena mielenterveys- ja päihdeongelmien vuoksi eläkkeelle jääneitä.

Syrjäytymisen ehkäisemiseksi yhteiskunnan tulisi Räsäsen mielestä panostaa enemmän palveluihinsa, kuten terveydenhuoltoon, lastensuojeluun ja kouluihin, ja säästää ne tulevilta leikkauksilta.

- Meidän pitäisi saada kasvatettua mahdollisimman paljon tervettä, työkykyistä ja tasapainoista aikuisväestöä Suomeen, Räsänen toivoo.

mikkoR

Minua pelottaa nykyään aika paljon, ai miksi?

Alan pitämään Päiviä keskivertoa älykkäämpänä ja maanläheisempenä poliitikkona, tässä on jotenkin niin fiksusti heitetty juttu että vastakommentoija voi vain hirttää itsensä siihen.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Pekka

Stefan Wallin heittää erittäin hyvän vastineen Päiville. Tuskin kellään on näin hyviin "työperäisen maahanmuuton" perusteluihin pienintäkään vastaväitettä:

   

http://www.iltalehti.fi/vaalit/2010040311412712_vl.shtml

Stefan Wallin: Tosiasiat tunnustettava
Lauantai 3.4.2010 klo 03.19 (päivitetty klo 03.27)

Pitäisikö Suomen maahanmuuttopolitiikkaa muuttaa?

- Sitä ollaan parhaillaan muuttamassa. Siihen on tullut muutoksia, on saatu selkeämpiä muotoiluja lainsäädäntöön ja uusia linjauksia erilaisiin korvauksiin.
//Eli konkreeettisesti, mitä on tehty ja mitä tullaan tekemään??

- Pitää ymmärtää, että työperäinen maahanmuutto on pakon sanelema, jos Suomi haluaa ylipäätään ylläpitää hyvinvointiyhteiskuntaa. Ilman maahanmuuttajia hyvin monikin työ jää tekemättä. Tarvitsemme apua muualta.


Veli Karimies

Uskonnolla ei teoriassa ole mitään väliä, kunhan pitää sen omana tietonaan, mutta käytännössähän asia on eri.

vrv

Sopivia pakolaisia olisi myös Etelä-afrikan buurit. Sitä porukkaa asumaan samaan kerrostaloon somppujen kanssa niin hyvä tulee. Vainottuja ovat molemmat joten yhteinen "sävel" varmasti löytyisi.

Mieltä niin aina lämmittää kuunnella Froikkareiden; Olen buuri Johannesburista.

Löytyisikö youtubesta?
"Tulkoot hurttina aroiltaan, multiin mahtuvat tänne"
Uuno Kailas

ämpee

Quote"- Talouden tasapainottaminen on tärkeää. Se ei ole pelkkää leikkaamista, vaan vielä tärkeämpää on, että valtion tuloja kasvatetaan työuria pidentämällä ja vahvistamalla."

Näin meillä taas täällä tänään, mutta samaan aikaan toisaalla:

Quote"- Meidän pitäisi saada kasvatettua mahdollisimman paljon tervettä, työkykyistä ja tasapainoista aikuisväestöä Suomeen, Räsänen toivoo."

;D, ja se kättä lärviin hymiö!!1!

Kummallista miten ajattelevatkaan(?) poliitikot eivät nyt näytä ymmärtävän tämän päivän realiteetteja.

Realiteetteja ovat:
-"Työllisyyskakku" on liian pieni, kaikille ei riitä töitä.
-Nuoret syrjäytyvät, tähän vaikuttaa ennen kaikkea se, että kaikille ei riitä töitä.

Samaan aikaan kuitenkin halutaan, että vanhat pysyvät pitempään töissä, jolla varmistetaan se, että nuoret pääsevät vielä myöhemmin kakkua jakamaan.
Syrjäytymistä siis halutaan pahentaa.

Oikein olisi potkia ne vanhemmat ihmiset sieltä työ-elämästä työttömyys-eläkkeelle, ja ottaa niitä nuoria pois sieltä syrjäytymästä.
Mikäli työllisyys sitten ihmeellisesti alkaisi parantua, niin niitä eläkeläisiä voisi sitten kutsua takaisin riviin.
Jo syrjäytyneiden nuorten kutsuminen riviin ei taida olla yhtä helppoa, jos on helppoa laisinkaan.

Keino saada nuoret töihin, ja vanhat töistä pois ei ole vaikea.
Nuori otetaan vaikka työllistymistuella sen vanhemman kaverin appariksi vuodeksi, jonka jälkeen se vanhempi siirretään osapäiväiseksi appariksi sille nuoremmalle muutamaksi vuodeksi, ja sen jälkeen työttömyys-eläkkeelle.

Nuorissa muistaakseni oli tulevaisuus, niitä vanhempia tarvitaan vain siirtämään historiantietoja niille nuoremmille.  
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Kimmo Pirkkala

Valtakunnan eturivin poliitikko ehdottaa, että alamme valikoida tulijoita uskonnollisin perustein.
:roll:
Missä viipyy rasismi-kortti?

Pekka

Olet aivan oikeassa, Päivi ei oikein tajua, että Suomessa on työntekijöitä ainakin 300.000 tarvetta enemmän, varsinkin kun pätkätyötä tekevät ja osapäivätyötä huomioidaan. Ei se työn määrää lisää, että pidennetään työuria loppupäästä.

Mutta vähemmän todellisuudesta vieraantunut Päivi on, kuin Stefan Wallin ja monet muut.

Kannattaa lukea muiden puoluejohtajien haastattelut tuolta Iltalehdestä. Ehkä muuallakin netissä alkaa jo olemaan puoluejohtajien haastatteluita?



Anni Sinnemäki kiertää taitavasti kysymyksen ja tarkennusta häneltä ei pyydetä:
http://www.iltalehti.fi/vaalit/2010040211411617_vl.shtml

Pitäisikö maahanmuuttopolitiikkaa muuttaa? Miten?

- Meillähän ei hirveän aktiivista maahanmuuttopolitiikkaa edes ole. Työperäisen maahanmuuton osalta meillä on tarvetta yksinkertaistaa järjestelmää, työlupakäytännöissä meidän byrokratiamme on kohtuullisen monimutkaista.


Vihreiden näkemyksen mukaan julkisen talouden tasapainottamisessa työurien pidentäminen tulee ykkösenä, sen jälkeen veroasteen maltillinen korottaminen ja leikkaukset viimeisenä vaihtoehtona.


//"Maltillisia" korotuksia odotellessa, samaa veronkorotus-löpinää tulee monelta muultakin puheenjohtajalta.

Kari Kinnunen

Quote from: vrv on 03.04.2010, 18:08:25
Sopivia pakolaisia olisi myös Etelä-afrikan buurit. Sitä porukkaa asumaan samaan kerrostaloon somppujen kanssa niin hyvä tulee. Vainottuja ovat molemmat joten yhteinen "sävel" varmasti löytyisi.

Mieltä niin aina lämmittää kuunnella Froikkareiden; Olen buuri Johannesburista.

Löytyisikö youtubesta?

Oleppa hyvä:

http://www.youtube.com/watch?v=zLkfzhclhwc

vrv

"Tulkoot hurttina aroiltaan, multiin mahtuvat tänne"
Uuno Kailas

ämpee

Quote from: Pekka on 03.04.2010, 18:31:55

Mutta vähemmän todellisuudesta vieraantunut Päivi on, kuin Stefan Wallin ja monet muut.

Valitettavan totta!!
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Pekka

Joo näinhän se on pääomaveron kanssa, että kukaan sen korotusta ehdottava ei kerro, miten on käynyt ulkomailla, jos pääomavero on muutettu progressiiviseksi. Onko näin muuten jossain tehty? Jos ei, miksi? Norjassa on punavihreä hallitus
(johon Vasemmistoliiton Paavo Arhinmäki viittaa silloin, kun he tekevät hänen mielestään oikeampia päätöksiä, kuin Suomen hallitus),
miten asia on esim. siellä?

Petri_Petri

Päivi Räsänen vaikuttaa asialliselta. Ei pelkästään tuon artikkelin perusteella vaan myös jo aikaisemminkin.

Sen sijaan RKP:n Stefan Wallin haastattelu on samaa karmeaa luettavaa kuin aikaisemminkin http://www.iltalehti.fi/vaalit/2010040311412712_vl.shtml

Quote
Kuinka paljon ja mistä valtion menoja tulee leikata seuraavalla vaalikaudella?

- Puolue, joka lähtee vaaleihin kertomalla, ettei mitään leikkauksia todellakaan tarvita, ja että nykyisellä veroasteella pärjätään, ei puhu totta.

- Menopuolta pitää katso läpi, mutta niin, että yksikään lapsi ei lähde pesuveden mukana pois. Se tarkoittaa sitä, että vähemmän tärkeistä menoista on pakko karsia, mutta en pysty tältä istumalta sanomaan, mitä ne olisivat.

- Pitää puhua asiat halki, jo ennen vaaleja. Jokainen puolue, joka tuntee talouspolitiikan realiteetit, aistii ja ymmärtää, että seuraavien vaalien jälkeen on pakko tehdä rakenteellisia muutoksia. Poliittinen rehellisyys on se, millä pärjätään seuraavissa vaaleissa.

Wallin toistaa joka haastattelussa tuota "en pysty tältä istumalta sanomaan"-fraasia. Koska se on hänellä sääntö, niin toimittajien tulisi esittää jatkokysymys: "Pidetään uusi haastattelu jossa käsitellään yksityiskohtia. Milloin teille sopisi?"

Sitten vielä kehtaa sanoa, että "pitää puhua asiat halki, jo ennen vaaleja".

Wallin ei selkeästi halua ottaa kantaa juuri mihinkään.

Quote
Mitä veroja tulevalla vaalikaudella pitää korottaa?

- Ilman kokonaisveroasteen nostoa nykyisiä hyvinvointipalveluja ei pystytä ylläpitämään. Työn verotus pitää pystyä säilyttämään nykyisellään. Mutta arvonlisäveroa, ympäristöveroja ja pääomatuloveroja pitää olla valmiita nostamaan
- kuntapuolella todennäköisesti myös kiinteistöveroja

Tuokin on yleisellä tasolla sanottu. Tosin edes jotain konkreettista mainittu. Mutta puolustauduttu ensin hyvinvointipalvelujen ylläpitämiseksi. Olisi mukava kuulla millaisista summista olisi kyse kun menopuolella on miljardien aukko.

Quote
Pitäisikö Suomen maahanmuuttopolitiikkaa muuttaa?

- Sitä ollaan parhaillaan muuttamassa. Siihen on tullut muutoksia, on saatu selkeämpiä muotoiluja lainsäädäntöön ja uusia linjauksia erilaisiin korvauksiin. Suurin ongelma julkisessa keskustelussa on se, että puurot ja vellit menevät sekaisin. Joku luulee puhuvansa kiintiöpakolaisista, mutta puhuukin perheiden yhdistämistapauksista. Tämä hämmentää keskustelua.

- Pitää ymmärtää, että työperäinen maahanmuutto on pakon sanelema, jos Suomi haluaa ylipäätään ylläpitää hyvinvointiyhteiskuntaa. Ilman maahanmuuttajia hyvin monikin työ jää tekemättä. Tarvitsemme apua muualta.

Tuossakin lähinnä puututaan siihen, että keskustelijat eivät ymmärrä mistä puhutaan. Ja sama jatkuu vuodesta toiseen. Ja "saatu selkeämpiä muotoiluja".

Tuo "tarvitsemme apua muualta" on kuvottava määritelmä. Uskooko Wallin että toimivaa apua olisi tulossa jostain? Onko aikaisemmin tänne tullut somaliapu ollut apua vai haittaa?

Quote
Minkä verran yhteiskunta voi odottaa omaisten kantavan vastuuta vanhustensa hoitamisesta?

- Luulisin, että suuri osa suomalaisista haluaa pitää hyvää huolta omista sukulaisistaan ja vanhuksistaan aivan oma-aloitteisesti. Se on sivistyksen ja henkilökohtaisen moraalin eräs mittari, että vanhuksista huolehditaan. Toisaalta myös hyvinvointiyhteiskunnan tehtävänä on tarjota turvaverkkoja ja hoitopaikkoja niille, jotka niitä tarvitsevat. Tässä on jaettu vastuu, mutta pääasia on, että vanhuksilla on asiat hyvin.

Tottakai ihmiset haluavat omaistensa parasta. Mutta kun järjestelmä on 1980-luvulta lähtien perustellut huimia kulujen lisäyksiä yhteiskunnan velvoitteilla kansalaisia kohtaan, niin nyt sitten ne loppuunverotetut kansalaiset velvoitetaan itse huolehtimaan omista sukulaisistaan omaishoitajina. Wallinin lausunto varmaankin kuulostaa monien mielestä hyvältä, mutta se on vain yleistasoista höpötystä. Että revitään kansalaisilta vielä loputkin voimat.

Quote
Pitäisikö suurituloisilta poistaa lapsilisät?

- Ei. Täytyy muistaa, että suurituloinen maksaa myös enemmän veroja. Hän taatusti rahoittaa omat palvelunsa ja monen muunkin palvelut. Tämä on progressiivisen verotuksen ja samalla koko hyvinvointiyhteiskunnan kantava piirre, ja näin pitää olla jatkossakin.

Tuosta olen samaa mieltä.

Quote
Pitäisikö Suomen hakea Nato-jäsenyyttä?

- Mielestäni koko tämä Nato-jäsenyys on ollut jo pitkään suhteellisen epädramaattinen asia, varsinkin sen jälkeen, kun Albaniasta tuli Naton jäsen viime vuoden keväällä. Meillä on turvallisuuspoliittisessa selonteossa hyvä linjaus, jossa pidetään esillä, että on vieläkin vahvoja perusteluita harkita Nato-jäsenyyttä.

Ensimmäisestä lauseesta selviää ettei pitäisi. Toisesta taas että pitäisi.

Quote
Suurin henkilökohtainen poliittinen virheenne?

- Saattaa olla, että kunnon vastausta ei löydy, ehkä se paljastuu vasta myöhemmin. Jokin sellainen asia, joka on jäänyt tekemättä tai sitten joku tehty asia. Ehkä muut pystyvät paremmin arvioimaan, itselle se on vaikeaa.

Se on Wallinin suurin poliittinen virhe, että hän on ministeri joka ei ota kantaa mihinkään. Mitäänhän hän ei ole tehnyt, joten tehty asia ei voi olla hänen suurin virheensä.

Kimmo Pirkkala

Räsäselle iso plussa siitä, että hän ainakin tuo ajatuksia esiin (ja vielä hyviä). Siis poliitikko joka käy maahanmuuttokeskustelua, eikä pelkkää metakeskustelua tai tyhjänpäiväisiä "maassa maan tavalla" ja "lakeja pitää noudattaa" -fraaseja ja itsestäänselvyyksiä.

Enpä olisi minäkään uskonut pari vuotta sitten, että kristillisten Räsänen alkaa vaikuttaa suoraselkäiseltä ja hyvältä poliitikolta.

ämpee

Quote from: Ulkopuolinen on 03.04.2010, 19:18:24

Ja mikähän tuossa Päivi Räsäsen sanomassa ansaitsisi sen kättä lärviin -hymiön ja kommentin realiteettien ymmärtämättömyydestä? (Niin, en tarkoita, että minkälaisia dissaavia "tulkintoja" tai "jatkopäätelmiä" osaisit itse keksiä, vaan ihan Räsäsen oikeasti sanomaa eikä sellaista minkä joku keksii omasta päästään hänen mielipiteekseen.)

Se tosiseikka jonka kaikki(?) tietävät, eli työpaikkoja ei kertakaikkiaan ole riittävästi, eikä työurien kasvattaminen niitä lisää.

QuoteTuossa puhutaan terveen, työkykyisen ja tasapainoisen aikuisväestön kasvattamisesta.

Milläs kasvatat työkykyiseksi illman työpaikkaa??
Työuria kasvattamalla pidetään ne potenttiaalisesti syrjäytyvät nuoret entisestäänkin tarkemmin siellä syrjäytymässä.
Tämän asian ei pitäisi olla liian monimutkainen ymmärtää, Räsäsellekään.

Muuten Räsäsen ajatukset olivat erinomaisen kiitettäviä, joista se puuttunut kiitos nyt viimeistään tässä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

MW

Quote from: Petri_Petri on 03.04.2010, 19:27:41
***

Quote
Mitä veroja tulevalla vaalikaudella pitää korottaa?

- Ilman kokonaisveroasteen nostoa nykyisiä hyvinvointipalveluja ei pystytä ylläpitämään. Työn verotus pitää pystyä säilyttämään nykyisellään. Mutta arvonlisäveroa, ympäristöveroja ja pääomatuloveroja pitää olla valmiita nostamaan
- kuntapuolella todennäköisesti myös kiinteistöveroja
***

Mitäpä jos jätettäisiin ne verojen korotukset pois, ja ammuttaisiin tarpeettomina ja jopa vahingollisina alas kaiken maailman rönsyjä, joita systeemiin on kasvanut? Esimerkkinä vaikkapa vähemmistövaltuutetun virasto, jossa parikymmentä ylitarkastajaa tekee... vahinkoa. Helvetillisellä palkalla. Demokratiajohtajaa ei myöskään tarvittane, vai onko demokratia hakusessa?

pw

Quote from: MW on 03.04.2010, 19:47:57
Quote from: Petri_Petri on 03.04.2010, 19:27:41
***

Quote
Mitä veroja tulevalla vaalikaudella pitää korottaa?

- Ilman kokonaisveroasteen nostoa nykyisiä hyvinvointipalveluja ei pystytä ylläpitämään. Työn verotus pitää pystyä säilyttämään nykyisellään. Mutta arvonlisäveroa, ympäristöveroja ja pääomatuloveroja pitää olla valmiita nostamaan
- kuntapuolella todennäköisesti myös kiinteistöveroja
***

Mitäpä jos jätettäisiin ne verojen korotukset pois, ja ammuttaisiin tarpeettomina ja jopa vahingollisina alas kaiken maailman rönsyjä, joita systeemiin on kasvanut? Esimerkkinä vaikkapa vähemmistövaltuutetun virasto, jossa parikymmentä ylitarkastajaa tekee... vahinkoa. Helvetillisellä palkalla. Demokratiajohtajaa ei myöskään tarvittane, vai onko demokratia hakusessa?

Ei onnistu. Kyseiset instanssit on täysmiehitetty puoluetovereilla ja aateveljillä/-siskoilla, joilta ei noin vain vedetä mattoa alta.

Kukaan kärkipoliitikko ei ole edes ottanut esille sellaista vaihtoehtoa, vaikka valden pussi on tyhjä ja maa kriisissä. Mielummin kaikki puolueet kokoomuksesta lähtien korottavat verotusta kautta linjan, vaikka se syö kannatusta. Tämä täydellinen mokukoneiston suojeleminen jo itsessään kertoo kaiken.

Mokujärjestelmän vahvin ase on sen syvät lonkerot. Nykyinen poliittinen eliitti ja nykyiset vallan huipulla olevat puolueet eivät voi järjestelmää purkaa. tarvittaisiin täydellinen miehistönvaihdos joka taas ei ole relistista lähitulevaisuudessa.

pw

Päivi Räsäsnen on puhunut ihan fiksuja jo pidemmän aikaa, mutta noinkohan tuo oikeasti tarkoittaa mitä sanoo. Nimittäin Kristillisten toinen vahva kasvo, Bjarne Kallis, kun laulaa samaa vanhaa monikulttuurituubaa samoilla puhkikuluneilla teeseillä:
http://ehdokas8blogituusisuomifi.blogit.uusisuomi.fi/2010/04/01/kummalla-puolella-olet-jos-suomi-jaetaan/

Eli en nyt itse ainakaan ihan vielä luottaisi KD:n muuttumiseen. Taitaa Räsänen näennäisjärkevillä puheillaan vain varmistella kenttänsä nuivien äänet.

oinas

Quote from: pw on 03.04.2010, 20:17:47
Päivi Räsäsnen on puhunut ihan fiksuja jo pidemmän aikaa, mutta noinkohan tuo oikeasti tarkoittaa mitä sanoo. Nimittäin Kristillisten toinen vahva kasvo, Bjarne Kallis, kun laulaa samaa vanhaa monikulttuurituubaa samoilla puhkikuluneilla teeseillä:
http://ehdokas8blogituusisuomifi.blogit.uusisuomi.fi/2010/04/01/kummalla-puolella-olet-jos-suomi-jaetaan/

Eli en nyt itse ainakaan ihan vielä luottaisi KD:n muuttumiseen. Taitaa Räsänen näennäisjärkevillä puheillaan vain varmistella kenttänsä nuivien äänet.


Ilolla minäkin olen pannut merkille Päivi Räsäsen kannanotot. Ja kyllä se vain niin on, että kristityt integroituisivat maahamme paljon paremmin kuin muslimit. Eivätkä kristityt ole ennenkään suurta ääntä pitäneet uskonnostaan tai vaatineet etuoikeuksia, joten luulen ateistienkin heidät kestävän.
Tuo Kalliksen artikkeli ei taas lupaa hyvää, mutta pitäisi tietää puolueen enemmistön linja. Tosin ei se minun puolueeni ole, mutta varmaan monelle hyvä vaihtoehto.

RKP:n puheisiin en luota, niiden linja on nähty. Pakko heidänkin on nyt miedontaa mielipiteitään, kun kansan tahto on kysytty. Varsinkin vaalien jälkeen sama meno tulee jatkumaan.

pw

Quote from: oinas on 03.04.2010, 20:48:50
Quote from: pw on 03.04.2010, 20:17:47
Päivi Räsäsnen on puhunut ihan fiksuja jo pidemmän aikaa, mutta noinkohan tuo oikeasti tarkoittaa mitä sanoo. Nimittäin Kristillisten toinen vahva kasvo, Bjarne Kallis, kun laulaa samaa vanhaa monikulttuurituubaa samoilla puhkikuluneilla teeseillä:
http://ehdokas8blogituusisuomifi.blogit.uusisuomi.fi/2010/04/01/kummalla-puolella-olet-jos-suomi-jaetaan/

Eli en nyt itse ainakaan ihan vielä luottaisi KD:n muuttumiseen. Taitaa Räsänen näennäisjärkevillä puheillaan vain varmistella kenttänsä nuivien äänet.


Ilolla minäkin olen pannut merkille Päivi Räsäsen kannanotot. Ja kyllä se vain niin on, että kristityt integroituisivat maahamme paljon paremmin kuin muslimit. Eivätkä kristityt ole ennenkään suurta ääntä pitäneet uskonnostaan tai vaatineet etuoikeuksia, joten luulen ateistienkin heidät kestävän.
Tuo Kalliksen artikkeli ei taas lupaa hyvää, mutta pitäisi tietää puolueen enemmistön linja. Tosin ei se minun puolueeni ole, mutta varmaan monelle hyvä vaihtoehto.

Usarin blogeista saa jotain kuvaa puolueen riviedustajien ajatuksista. Sieltä itse ainakin koitan hahmottaa mitä kunkin puolueen kenttä on asioista mieltä. USarissa KD:lla on useita maan pinnalla eläviä edustajia kuten mm. Santeri Kyröhonka(puolusti jopa Halla-ahoa silloin oikeustoimien aikaan) mutta Santerikaan ei ole puolueen kärkihahmoja eikä omaa valtaa.

Jouko Piho

Minullakaan ei ole tarkkaa tietoa KD:n johdon tai kannattajien maahanmuuttokannoista, mutta arvelisin että KD:ssa on pinnan alla aika paljon maahanmuuttokriittisyyttä.
Kävin maahanmuuttokeskustelua viime syksynä KD:n sisäisellä nettifoorumilla ja siellä oli kyllä selvästi suurin osa, ellei kaikki, selkeästi enemmän tai vähemmän maahanmuuttokriittisiä. Olen itse sanonut suoraan olevani samoilla linjoilla Jussi Halla-ahon kanssa.

Jouko Piho
KD:n Loviisan
paikallisosaston
hyväksymä kansanedustajaehdokas

Pekka

Sanonpa suoraan, että minua eivät ateistina vähemmissäkään määrin häiritse ovikelloani satunnaisesti pimpottelevat kristityt ja "kristityt". Sanon vaan kohteliaasti, että kiitos, mutta ei kiitos. Kysymys on asenteesta, toki heistäkin voisin ottaa herneen nenään, jos riidanhaluinen olisin.

He eivät aiheuta yhteisönsä ulkopuolelle isompia haittoja, jos minkäänlaisia.

Eivätkä minua häiritse Jenkeistä tulevat mormonit. Ovat koulutettua, fiksua ja kohteliasta porukkaa, esim. diplomi-insinöörejä ja todellakin käyvät kotimaassaan töissä ja oleilevat Suomessa ansiotyöllä kerätyillä rahoilla. Ovat ehkä vääräuskoisia monen KD:n mielestä, mutta so what, pienempi paha kuin monet muslimit.


Samaa ei tilastojen valossa voi sanoa monista Itä-Afrikasta tänne muuttavista muslimeista, kaikkea muuta kuin harmittomia. Vaikka käyttäytyisivätkin nätisti, harva heistä menee töihin tai edes oppii suomen kieltä.

Suomen kielen oppimisesta. Ei se kovin vaikaa voi olla, sen verran sujuvasti ne tummapukuiset mormonit suomea puhuvat naurettavan lyhyen oleskelun jälkeen. Mutta he osaavatkin jo entuudestaan lukea ja kirjoittaa, toisin kuin eräät maahanmuuttoryhmät keskimäärin. Ja ei, he eivät ole käyneet "Työväenopiston suomenkielentunneilla", joita Vasemmistoliiton Paavo Arhinmäki haluaisi lisää maahanmuuttajille.



Ainoa konkreettinen haitta kristityistä on elämäni aikana ollut, että en saanut aamulla nukuttua pitkään, kun asuin vielä kirkonkellojen lähellä. Onneksi ongelma esiintyi vain noin yhtenä päivänä viikossa eikä se aiheuttanut minulle taloudellisia menetyksiä tai turvattomuutta, harmitusta vain.

nimetönkeskustelija

Päivi on toki uskovainen ja edustaa erilaista arvomaailmaa. Hän on kuitenkin yksi harvoista poliitikoista, joka on ottanut (tosin epäsuorasti) kantaa yhteen suurimpaan uhkaan nimittäin Suomen islamisaatioon. Hän vastusti ennen eurovaalejakin Turkin liittämistä EU:hun sillä perusteella, että se olisi suurvaltana määrittelemässä islamilaista eurooppaa. Sen jälkeen olisi turha yrittää saada mitään burkhakieltoja, ympärileikkauksia, minarettikieltoja yms. voimaan, kun EU:ssa nuijittaisiin isoina periaatepäätöksinä, että islam on iso osa EU:ta eikä islamiin kuuluviin tapoihin puututa.
Tässä kommentissaan:
QuotePitäisikö Suomen maahanmuuttopolitiikkaa muuttaa?

- Pitäisi. Nykyinen on monella tavoin epäonnistunutta. Suomen tulisi valita tarkemmin ne pakolaiset, joita tänne otetaan. Etsittäisiin niitä ryhmiä, joiden integroituminen kulttuurisesti ja uskonnollisesti on helpompaa, esimerkiksi vainotuttuja kristittyjä.

hän tuo itse asiassa esille ongelman pääsyyn. Suomeen tulevat pakolaiset eivät ole keskimäärin sopeutumiskykyisiä. He tykkäävät länsimaisesta vapaudesta ja varallisuudesta, mutta alkavat pian kaivata islamilaisia normeja. He eivät halua tai voi palata kotimaahansa, koska elintaso romahtaisi. Toisaalta he kokevat länsimaisen yhteiskunnan vastenmieliseksi. Siksi he yrittävät muuttaa sitä epätoivoisesti joskus rauhanomaisesti ja joskus pommein. Itse ottaisin mielummin kymmenen kristittyä pakolaista kuin yhden muslimin.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

Pekka

Tämä taitaa valtamediassa olla yhtä vaiettu uutinen, kuin se, että Norja palauttaa 3000 somalia takaisin Somaliaan. Ehkä kristityt eivät tuo riittävästi eksoottista värinää?


http://74.125.77.132/search?q=cache:uJjQN0fg1yAJ:www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/217/eu_ssa_on_alettu_kiinnittaa_huomiota_kristittyjen_vainoon+eu:ssa+vainoon+kristittyjen&hl=fi&strip=1

EU:ssa  on alettu kiinnittää huomiota kristittyjen vainoon
31.03.2010 09:00 | Uusi Tie | Heli Voipio

Euroopan unioniin on perustettu työryhmä, jonka on tarkoitus suojella kristittyjen oikeuksia maissa, joissa heitä vainotaan.

- Olemme perustaneet työryhmän ja arvioimme, mitä kahdenvälisiä toimia voidaan ottaa käyttöön Euroopan ja niiden maiden välillä, joissa kristittyjen oikeudet ovat vaarassa, Italian ulkoministeri Franco Frattini sanoo Avvenire-sanomalehden haastattelussa.

Hänen mukaansa Euroopan unioni tutkii, mihin kansainvälisiin aloitteisiin se voi ryhtyä tuodakseen vaino-ongelman selvemmin näkyviin.

Frattini sanoo, että unioni myös laatii asiasta ohjeita jäsenvaltioiden edustustoille niissä maissa, joissa vainoa esiintyy. Ohjeet keskittyvät uskonnollisten, erityisesti kristillisten, vähemmistöjen kohteluun. Sen on määrä valmistua huhtikuun loppuun mennessä.

- Ne auttavat tarkkailemaan näiden ryhmien kohtelua niille vaarallisimmissa maissa.

Euroopan unioni käyttää ohjeiden tietolähteenä kristillisen Open Doors -järjestön julkaisemaa luetteloa kristittyjä räikeimmin sortavista maista.


Euroopan unionin toimista kristittyihin kohdistuvien vainojen ehkäisemiseksi tarkemmin Uusi Tie -lehdestä.

Malla

Quote from: Pekka on 03.04.2010, 21:08:09
Sanonpa suoraan, että minua eivät ateistina vähemmissäkään määrin häiritse ovikelloani satunnaisesti pimpottelevat kristityt ja "kristityt". Sanon vaan kohteliaasti, että kiitos, mutta ei kiitos. Kysymys on asenteesta, toki heistäkin voisin ottaa herneen nenään, jos riidanhaluinen olisin.

Samanlaisia kokemuksia. Ihan ystävällisesti heistä on päässyt eroon. Yhden ainoan kerran oli syttyä rotu(tai sukupuoli-?)mellakka, kun soittelijoilla oli mukanaan koira, josta oma rakkini riehaantui. Skisma selvisi sillä, että annoi molemmille nelijalkaisille puruluut järsittäviksi.  

MW

Quote from: pw on 03.04.2010, 20:09:44
Quote from: MW on 03.04.2010, 19:47:57
Quote from: Petri_Petri on 03.04.2010, 19:27:41
***

Quote
Mitä veroja tulevalla vaalikaudella pitää korottaa?

- Ilman kokonaisveroasteen nostoa nykyisiä hyvinvointipalveluja ei pystytä ylläpitämään. Työn verotus pitää pystyä säilyttämään nykyisellään. Mutta arvonlisäveroa, ympäristöveroja ja pääomatuloveroja pitää olla valmiita nostamaan
- kuntapuolella todennäköisesti myös kiinteistöveroja
***

Mitäpä jos jätettäisiin ne verojen korotukset pois, ja ammuttaisiin tarpeettomina ja jopa vahingollisina alas kaiken maailman rönsyjä, joita systeemiin on kasvanut? Esimerkkinä vaikkapa vähemmistövaltuutetun virasto, jossa parikymmentä ylitarkastajaa tekee... vahinkoa. Helvetillisellä palkalla. Demokratiajohtajaa ei myöskään tarvittane, vai onko demokratia hakusessa?

Ei onnistu. Kyseiset instanssit on täysmiehitetty puoluetovereilla ja aateveljillä/-siskoilla, joilta ei noin vain vedetä mattoa alta.

Kukaan kärkipoliitikko ei ole edes ottanut esille sellaista vaihtoehtoa, vaikka valden pussi on tyhjä ja maa kriisissä. Mielummin kaikki puolueet kokoomuksesta lähtien korottavat verotusta kautta linjan, vaikka se syö kannatusta. Tämä täydellinen mokukoneiston suojeleminen jo itsessään kertoo kaiken.

Mokujärjestelmän vahvin ase on sen syvät lonkerot. Nykyinen poliittinen eliitti ja nykyiset vallan huipulla olevat puolueet eivät voi järjestelmää purkaa. tarvittaisiin täydellinen miehistönvaihdos joka taas ei ole relistista lähitulevaisuudessa.

Niinpä, it spells "D.E.M.L.A" Demokratianvastaiset lakimiehet.

Jouko Piholle: Onnittelut ehdokkuuden johdosta, olkoon KD:n kenttä sinulle suosiollinen. Muutosta silti tarvitaan.

Suvaitsija

Quote from: Malla on 03.04.2010, 22:07:45
Quote from: Pekka on 03.04.2010, 21:08:09
Sanonpa suoraan, että minua eivät ateistina vähemmissäkään määrin häiritse ovikelloani satunnaisesti pimpottelevat kristityt ja "kristityt". Sanon vaan kohteliaasti, että kiitos, mutta ei kiitos. Kysymys on asenteesta, toki heistäkin voisin ottaa herneen nenään, jos riidanhaluinen olisin.

Samanlaisia kokemuksia. Ihan ystävällisesti heistä on päässyt eroon. Yhden ainoan kerran oli syttyä rotu(tai sukupuoli-?)mellakka, kun soittelijoilla oli mukanaan koira, josta oma rakkini riehaantui. Skisma selvisi sillä, että annoi molemmille nelijalkaisille puruluut järsittäviksi.  

Herttaiset kristityt ovat ainaisen kettuilun ja huvituksen kohteena, mutta henkilökohtaisesti en uskaltaisi ruveta vittuilemaan, jos oveni taakse tupsahtaisi partasuinen nuorisojengi saarnaamaan islamia pesäpallomailojen kanssa. Valitsisin silmiä räpäyttämättä kristinuskon islamin yli, vaikka pidänkin kaikkia uskontoja lähinnä syöpänä.
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

tietotyöläinen

Kaippa tämäkin ateisti voisi tulla ketjuun julistamaan, että Räsänen on tosiaan onnistunut kohtentamaan profiiliaan viime aikoina merkittävästi. Tietysti tämä juontuu suunnilleen kokonaan maahanpäästöasioista, mutta kyllä se ulkoisen imagon muutoskin vaikutti jonkin verran.

Essayahista jäi hyvä fiilis hommatentin jälkeen ja Piho lienee nuiva. Muuten tunnen KD:tä erittäin huonosti. Kallis ei ole koskaan vakuuttanut minua yhtään.

Sanotaan näin, että puoluekartallani KD on siirtnyt "en äänestä missään olosuhteissa" -leiristä "voisin hyvinkin äänestää, jos paras (eli nuivin) ehdokas löytyisi heidän riveistään" -leiriin. Ja tätä muutosta en tosiaan olisi voinut kuvitellakaan vielä viisi vuotta sitten.

Krakovan makkara

Päivillä on karismaa ja järki kädessä maahanmuuttopolitiikassa. Vainottuja kristittyjä Egyptistä ja Afrikan sarvesta, ai että.

Alkoholipolitiikasta Päivin kanssa lieviä erimielisyyksiä.. Päivi kerran radiossa sanoi, että tieliikenteen promillerajaa ei voi laskea nollaan, koska kuljettaja on saattanut nauttia "apteekista ostettua yskänlääkettä" (= käytännössä min. 19% alkoholia). Eli lääkärin/lääkeviranomaisen/apteekin siunaama yskänlääke on Päivin mielestä sopivampaa kuin alkon rommi. Tekopyhää?

Päivillä on 5 lasta(!)

Yksilö

Kyllä Päivi Räsänen on näistä asioista puhunut jo pitempään rehellisesti senkin uhalla. että kortti heilahtaa. Arvostan. Sen sijaan toista ääripäätä edustavat Wallin ja Thors, joiden kommentit ja käytös paljastavat valehtelun ja korruptoituneen oman edun tavoittelun. Vastenmielisiä.
"Miksi näet rikan (neekeripusun) veljesi silmässä, mutta et näe malkaa (häpeämurhaa) omassa silmässäsi?"
Matti Palviainen- verkkousari