2010-04-03 Yleteema 10.00 Pykäliä ja purtavaa: Miksi maahanmuuttaja ei saa työtä

[vilach]

Miksi maahanmuuttaja ei saa työtä?
http://ohjelma.yle.fi/ohjelmat/590141

[Lemmy]

Kysynnän ja tarjonnan laki?

[PetteriPunakuono]

Olisi ihan mielenkiintoista selvittää maahanmuuttajien aktiivisuus työhönhaussa.

Hyvää tutkivaa journalismia voisi olla se, että toimittaja seuraisi jonkin siivous- ja kiinteistöhuoltoyhtiön työhakuilmoituksen täyttymistä. Laskisi esimerkiksi maahamuuttajien osuudet tulleista hakemuksista. Tämä olisi mielenkiintoinen tieto: kuinka useasti maahanmuuttajat hakevat työtä.
Jos heidän osuutensa olisi lähellä heidän osuuttaan paikkakunnan väestöstä, olisi aiheellista alkaa selvittämään onko heidän työllistymisensä esteenä jokin muu syy kuin se etteivät he yksinkertaisesti viitsi hakea töitä.

[Professori]

Periaatteessa näin, mutta selvitys olisi tehtävä maahanmuuttajaryhmittäin huomioiden sekä kansalaisuus että maahanmuuton syy (työpaikka, rakkaus, turvapaikka, pakolainen).

[suomelle]

Miksi maahanmuuttaja ei saa työtä?

Millainen/minkä alan yritys Sinulla pitäisi olla, jotta voisit ottaa tuottavaan työhön luku- ja kirjoitustaidottoman, suomalaisia kieliä (tai edes englantia) osaamattoman henkilön, vailla mitään kokemusta muusta kuin kamelinajosta ja taikaseinäilystä?

[MikkoAP]

Miksi maahanmuuttaja ei saa työtä?

Millainen/minkä alan yritys Sinulla pitäisi olla, jotta voisit ottaa tuottavaan työhön luku- ja kirjoitustaidottoman, suomalaisia kieliä (tai edes englantia) osaamattoman henkilön, vailla mitään kokemusta muusta kuin kamelinajosta ja taikaseinäilystä?

Ja vieläpä sellaisen, joka saa enemmän ilmaista rahaa tekemättä töitä kuin, mitä monet työssäkäyvät han-suomalaisetkaan saavat.

[Make M]

Uskaltaakohan kukaan työnantaja kertoa kiertelemättä tosityöelämän kokemuksia esimerkiksi palkkaamistaan somaleista?

Onko tultu ajoissa töihin ja lähdetty "ajoissa" pois? Mikä on ollut innostus työn tekemiseen ja mikä on ollut työn jälki? Miten työilmapiirin on käynyt?

Kuva espoolaisen palvelutalon pihalta 2009, jossa kaksi palvelutalon henkilökuntaan kuuluvaa pitivät neuvottelutaukoa ainakin 20 minuuttia. Pureskelivat jotain kasvia ja syljeskelivät pihalaatoille. Pitempään minulla ei ollut aikaa seurata työläisten puurtamista.

(http://i40.tinypic.com/24whumh.jpg)

[hyperbeli]

Kyllähän maahanmuuttaja saisi töitä, jos voisimme laskea heidän palkkansa tuottavuuttaan vastaavalle tasolle. Tällä tosin ei välttämättä olisi kovin positiivista vaikutusta yhteiskuntaan.

[suomelle]

Kyllähän maahanmuuttaja saisi töitä, jos voisimme laskea heidän palkkansa tuottavuuttaan vastaavalle tasolle. Tällä tosin ei välttämättä olisi kovin positiivista vaikutusta yhteiskuntaan.

Mitä jos palkka maksettaisiin oö...tervana?

[Fin4ever]

Outoa, vaikka 3 vuotta sitten on perustettu http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/710a5c804a17257684ddec3d8d1d4668/HeHe2_2007.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=710a5c804a17257684ddec3d8d1d4668   (sivu 22)
Samasta aviisista löytyy myös erilaisuuskäsite; Erilaisuus oli "normaalia ennenkuin siitä tulikin "Rikkautta" (sivu 21)  

[Lemmy]

Menkään lukemaan tuolta esmerkiks:
http://www.finlandforum.org/viewtopic.php?f=37&t=41810

Nää tyypit jotka sinne kirjoittaa on yleensä niitä "työperäisiä" eli on etsinmässä töitä syyn tai toisen takia, mutta saavat vaan eioota. Tolla esimerkin kundillakin on kaikki mahdolliset alkoholi ja hygieniapassit ja ei onnaa.

Kannattais tutustua itse maahanmuuttajien todellisuuteen.

[Kristiina]

Ihan absurdi kysymys. Yleensä maahanmuuttajat tulevat maahan joko työn takia tai sitten avioliiton kautta. Miten voi olla valtio, joka ottaa maahanmuuttajia oleskelemaan vain sen takia, että tarvitaan maahanmuuttajia.

Suomessa koko perusasetelma on ihan vinossa.

[hiltunen]

Kuva espoolaisen palvelutalon pihalta 2009, jossa kaksi palvelutalon henkilökuntaan kuuluvaa pitivät neuvottelutaukoa ainakin 20 minuuttia. Pureskelivat jotain kasvia ja syljeskelivät pihalaatoille. Pitempään minulla ei ollut aikaa seurata työläisten puurtamista.

Taukokielto välittömästi!

[Hob]

Tämä jos mikä ei ole maahanmuuttokysymys vaan hyvinvointivaltiokysymys. Töitä saa jos haluaa, mutta aika monessa tapauksessa pitää olla tyhmä tai laskutaidoton jotta niitä hommia kannattaisi tehdä. Kun mistään ei pääse alkuun, ei tarjolla ole kuin näitä "paskaduuneja" jolloin kierre jatkuu.

Soininvaara on miettinyt asiaa pariinkin otteeseen, vaikka nyt kirjassaan Ministerikyyti. Mitä tehdä vitosen oppilaille?

Firman perustaminen on idiootin hommaa kansalaisuudesta riippumatta, eikä isoihin firmoihin pääse kovin helposti sisään jossei ole verkostoitunut. Mitä jää? Pienet firmat, jotka eivät yksinkertaisesti uskalla ottaa riskiä vähänkään epävarman työntekijän palkkaamisesta.

[vilach]

http://ohjelma.yle.fi/ohjelmat/590141

[Alkuasukas]

Firman perustaminen on idiootin hommaa kansalaisuudesta riippumatta

Tämähän oli hauska sutkautus, viitsisitkö vielä kertoa miksi? Suomessa on niin ei-tulosorientoitunutta väkeä että vähänkään kunnianhimoisen yrittäjän on helppo rikastua.

[Hob]

Tämähän oli hauska sutkautus, viitsisitkö vielä kertoa miksi? Suomessa on niin ei-tulosorientoitunutta väkeä että vähänkään kunnianhimoisen yrittäjän on helppo rikastua.

Koska

1) astut kaikkien turvaverkkojen ulkopuolelle ja mahdolliset investoinnit joudut todennäköisesti rahoittamaan omasta perstaskusta
2) keskimäärin yrittäjä tienaa vähemmän kuin palkansaaja
3) keskimäärin yrittäjä tekee pidempää päivää kuin palkansaaja
4) joudut ennakkoverotuksen piiriin
5) paperinpyörityksen määrä moninkertaistuu


Jos pärjäät Suomessa yrittäjänä, pärjäisit satavarmasti hyvin myös isossa firmassa johtotason tehtävissä. Saman rahan saa helpommin muuta kautta ja jää vielä vapaa-aikaa käyttääkin sitä.

[Kari Kinnunen]

Tämähän oli hauska sutkautus, viitsisitkö vielä kertoa miksi? Suomessa on niin ei-tulosorientoitunutta väkeä että vähänkään kunnianhimoisen yrittäjän on helppo rikastua.

Hmm, ehkäpä alkuasukas näyttää mallia ja raportoi kvartaalin kuluttua suunnattomasta taloudellisesta vauraudestaan?

[rähmis]

Uskaltaakohan kukaan työnantaja kertoa kiertelemättä tosityöelämän kokemuksia esimerkiksi palkkaamistaan somaleista?

Onko tultu ajoissa töihin ja lähdetty "ajoissa" pois? Mikä on ollut innostus työn tekemiseen ja mikä on ollut työn jälki? Miten työilmapiirin on käynyt?

En ole työnantaja, mutta empiirisiä kokemuksia minulla riittää vaikka muille jaettavaksi. Tosin jostain syystä olen lähes kokonaan säästynyt somaleilta, vaikka kyseessä taitaa olla suurin varsinaisryhmä Suomessa.

Jos hieman kärjistän, kansalaisuuteen katsomatta afrikkalaisten ollessa kyseessä mikään duuni ei ala koskaan silloin kun on sovittu.

Kun pääsee vastapuolen kanssa samalle aaltopituudelle, elämä helpottuu huomattavasti. Työt tulevat hoidetuksi, eikä silloin todellakaan vahdata kellosta duuniajan päättymistä. Joustoa riittää monissa asioissa jopa yli ymmärryksen.

Jos kyse on itsenäisen työtehtävän suorittamisesta, sovi aina etukäteen viimeistä piirtoa myöden kuka tekee mitä ja miten. Muutoin kannattaa varautua vastapuolen hyvää tarkoittaviin luoviin ratkaisuihin, jotka joskus saattavat osoittautua vähemmän onnistuneiksi vedoiksi.

Yksi neuvo on ylitse muiden. Ihan oman verenpaineen ja mielenterveyden vuoksi kannattaa suosiolla unohtaa normaali aikakäsitys. Tämä on sääli afrikkalaisten itsensä kannalta, koska niin monet asiat perustuvat aikatauluihin joiden on pidettävä, minkä vuoksi he pelaavat itsensä näistä hommista pois.

Ylläolevaa ei tule käsittää siten että joku olisi parempi kuin toinen tai päinvastoin. Vaikka me pohjimmiltamme olemme samanlaisia, olemme kuitenkin erilaisia. Kai ne sitten ovat niitä kulttuurieroja.

[Kelpo Hääppönen]

Eihän se kammottavimmasta päästä ollut mutta mitä vähemmän, niin sitä vähemmän sellaista taivastalua kuin toisella toimittajalla, jolle oli työharjoittelupaikkaa hakiessa suoraan sanottu, että mustalaista ei oteta. Moneenko kauppaan nyt esimerkiksi otetaan töihin henkilö, josta näkee kilometrin päähän että hänelle ei tule sopimaan se, että kaikki työntekijät pukeutuvat yhtenäisesti? (Jos hänellä oli tuossa TV-ohjelmassa se typerä heimohame päällä, niin näinhän se tietenkin oli ollut päällä myös harjoittelupaikkaa hakiessa)

Vuosien opiskelu kaupan alalle ja koko ajan olettaen, että eiköpä ne työnantajat jo pian sopeudu romaneihin (eikä toisinpäin)?

[Kari Kinnunen]

"
Yksi neuvo on ylitse muiden. Ihan oman verenpaineen ja mielenterveyden vuoksi kannattaa suosiolla unohtaa normaali aikakäsitys. Tämä on sääli afrikkalaisten itsensä kannalta, koska niin monet asiat perustuvat aikatauluihin joiden on pidettävä, minkä vuoksi he pelaavat itsensä näistä hommista pois.
"
Eli afrikkalainen aikakäsitys ei oikein sovellu kuljetusalalle. Meillä kun nimenomaan eräänä kilpailutekijänä on aikataulujen pitävyys.

Tavaran pitää olla paikalla silloin kun  on sovittu.

[rähmis]

Eli afrikkalainen aikakäsitys ei oikein sovellu kuljetusalalle.

En kyllä äkkiseltään muista koskaan nähneeni afrikkalaista rekkakuskia Suomen maanteillä. Ajotaitojen puutteesta tuskin on kyse, koska heitä on bussien rateissa vaikka kuinka paljon.

[Alkuasukas]

Hmm, ehkäpä alkuasukas näyttää mallia ja raportoi kvartaalin kuluttua suunnattomasta taloudellisesta vauraudestaan?

Minä olen ollut yrittäjänä jo yli vuosikymmenen. Nykyisellään kuulun tulotasoltani ylimpään desiiliin, johon tosin tässä sossulandiassa pääsee jollain kuppaisella 60k€ vuosituloilla. Keskimääräinen viikkotyötuntimäärä on koko yrittäjyyden ajan ollut alle 40h. Lomat on pidetty normaalisti, vähintään 6-8 viikkoa vuodessa.

Jos haluaa miljonääriksi niin sitten pitää vähän tsempatakkin. Minä pidän vapaa-aikaa suuremmassa arvossa.