Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[duc]

Jemenistä laukaistu ohjuksia kohti pohjoista. Mikä voisi olla kohteena?

Yhdysvaltain sota­laiva tuhosi ohjuksia Punaisellamerellä – suunnattu Israeliin?
Hävittäjälaiva torjui useita kohteita torstaina.


PENTAGONIN mukaan Yhdysvaltain sota-alus ampui alas kolme risteilyohjusta ja useita lennokkeja pohjoisella Punaisellamerellä torstaina. Pentagonin mukaan ohjukset saattoivat olla matkalla kohden Israelia.

– Emme vielä tiedä, mihin ne oli tähdätty, mutta laukaisupaikka oli Jemenissä ja suuntana pohjoinen Punaisellamerellä, mahdollisesti kohden Israelia, tiedotti Pentagon.

AMERIKKALAISVIRANOMAISTEN mukaan ohjusten laukaisusta epäillään Iranin tukemia Houthi-taistelijoita, jotka ovat osallisia Jemenin pitkäaikaisessa sisällissodassa.

- -

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009935603.html

[Caucasian]

^^onneksi eivät ole tehokkaita. Kun on katsonut videoita palestiinalaisten/Hamasin toiminnasta, taistelu (killing spree)/pelastus jne niin kaikki möykkäävät yhtäaikaa,  kauhea kiihko, sekavan oloista kaiken kaikkiaan. Edelleen sellaista "aziz the combat fighter" menoa, onneksi.

[Emo]

***
Länsimainen mies on sellainen olento, joka sietää paljon, aivan liikaa. Mutta kun pinna katkeaa, niin jälki on todella rumaa. Tehokasta, systemaattista ja lopullista. Kun kyky ja halu kohtaa ilman pidäkkeitä, alkaa tapahtua. Toivon todella, että tämä ei menisi sinne asti.

Minulla taasen heräsi toivo, että näkisin tuon.

[ApuaHommmaan]

Taitaa olla maahyökkäys alkamassa?

[JEV]

"Palestiina on Umman henki ja sen keskeinen asia; se on ihmiskunnan sielu ja sen elävä omatunto." (Hamas järjestön Yleisiä periaatteita ja toimintalinjoja koskeva asiakirja v. 2017, ote)

Saa nähdä miten nämä viimeaikaiset tapahtumat ovat saaneet virvoitettua Umman henkeä ympäri maailmaa. Tämä seuraava hyökkäys(suunnitelma) ei ilmeisesti päässyt maaliinsa (Usa on tukenut Israelia (sanonta, Israel on pieni s... ja Usa on suuri S... )):

"New Mexico: Tunnetun imaamin poika perusti koulutusleirin, jossa suunniteltiin ja valmisteltiin jihad-verilöylyjä ...
Siraj Ibn Wahhaj on Siraj Wahhajin poika, joka on yksi Yhdysvaltojen tunnetuimmista ja arvostetuimmista imaameista huolimatta (tai juuri siksi) mahdollisista yhteyksistä World Trade Centerin pommi-iskuun vuonna 1993."
(https://www.jihadwatch.org/2023/10/new-mexico-son-of-prominent-imam-established-training-camp-to-plot-and-prepare-for-jihad-massacres)

[duc]

Mielestäni Sanoma-konserni tuo esiin aika lailla tasapuolisesti infoa, ja jopa selvästi toimittaja epäilee, ettei kaikki Gazasta tuleva viestintä ole rehellistä. Kiistatonta on tästä vaikea saada, paitsi ehkä nojatuolijuristin, joka lukee somea, koska tapahtumalla ei ole luotettavia silminnäkijöitä. Todennäköisyys kuitenkin puoltaa Israelin valtion nökökulmaa. Kuinka lähelle ykköstä se yltää, riippuu tuomarista.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009935311.html

Kuinka moni kuoli tuhoisassa sairaala­iskussa Gazassa? Lausunnot uhrien määrästä hämmentävät
Lännen asiantuntijat kyseenalaistavat tiistaina Gazassa sairaalaan tehdyn raketti-iskun väitettyjen uhrien määrää.


Timo Myllyniemi, STT
19.10. 23:49
ISRAELIN ja terroristijärjestö Hamasin välillä käydään sotaa aseiden lisäksi myös informaatiolla. Tuorein esimerkki on tiistai-illan räjähdys Gazassa sijaitsevan baptistisairaalan luona.

- -

HETI tiistai-iltana Hamasin hallinnoima Gazan terveysministeriö väitti "Israelin iskun" tappaneen ainakin 500 ihmistä. Myöhemmin uhrimäärä muotoiltiin "sadoiksi", ja keskiviikkona ministeriö tarkensi lukemaksi 471 kuollutta ja 314 haavoittunutta.

Riippumattomista lähteistä ei uhreista Gazan ulkopuolelta ole saatu tarkkaa tietoa. Paikalta julkaistujen kuvien perusteella ja silminnäkijöiden mukaan uhrimäärä on joka tapauksessa suuri.

- -

ISRAEL on pitänyt väitettä sadoista kuolleista vahvasti liioiteltuna. Myös yhdysvaltalaisviranomaiset arvioivat uhrien määräksi todennäköisesti 100–300 henkilöä, kertoo Wall Street Journal.

Avointen lähteiden tiedustelutiedon analyytikko Blake Spendley arvioi lehdelle kuolonuhrien määrän olevan lähempänä 50:tä kuin viittä sataa. Myös uutistoimisto AFP:n haastattelema "korkea eurooppalainen tiedustelulähde" arvioi, että räjähdyksessä kuolleita olisi "pikemminkin 10 tai 50".

Yhdysvaltain ilmavoimien asiantuntija korostaa, ettei heillä eikä Israelilla ole varmuutta kuolleiden määrästä.

– Mutta sekä meidän että Israelin tiedustelutietojen mukaan uhreja on korkeintaan muutama kymmenen. En väitä, etteikö tämä olisi ollut tragedia, mutta se on samalla Hamasin massiivista liioittelua ja räikeää valhetta. Iskusta ovat vastuussa palestiinalaiset, ei Israel, totesi tapausta selvittävä amerikkalaisupseeri Newsweekille.

- -

HAMASIN mukaan kyseessä oli Israelin isku. Esimerkiksi sairaalan lähellä iskun aikana ollut brittiläis-palestiinalainen konsultti ja yliopiston professori Zaher Kuhail kuvaili BBC:lle todistamaansa näkyä "käsittämättömäksi".

– Näin kahden raketin tulevan joko F-16- tai F-35-hävittäjästä. Se pommitti näitä ihmisiä ja tappoi heidät säälimättä, ilman armoa, Kuhail kertoi.

Kuhailin mukaan moni uhreista kuoli räjähdyksen sytyttämien tulipalojen seurauksena, eikä ensihoitajilla ollut heidän pelastamiseensa tarvittavaa kalustoa.

Useat vahvistetut ja vahvistamattomat tiedot viittaavat kuitenkin siihen, ettei väite pidä paikkaansa. Eikä Kuhaililla ollut osoittaa todisteita, vaikka hän väitti jopa tunnistaneensa israelilaishävittäjän mahdollisen mallin ja rakettien määrän huolimatta siitä, että tapahtuma-aikaan oli jo pilkkopimeää.

SAMASSA BBC:n jutussa palestiinalaislääkäri kertoo, että jopa 80 prosenttia sairaalasta tuhoutui, ja arviolta 1 000 ihmistä kuoli tai haavoittui.

Myöhemmin palestiinalaisten julkistamissa, sairaalan parkkipaikalle paikannetuissa kuvissa ja videoissa näkyy parkkipaikalla muutamia palaneita autoja ja pienehkö osuman tai räjähdyksen aiheuttama kraatteri. Rakennuksissa ei ole isompia vaurioita.

- -

Korostus minun.

Toki pimeässä lienee mahdotonta todeta hävittäjän mallia yms. yksityiskohtia ja kuvista näkee, että sairaalasta ei ole 4/5 tuhoutunut, joten todistajat näköjään valehtelevat, mikä ei ihmetytä. Valehtelu vähentää uskottavuutta, mikä on yleisesti tunnustettu fakta. Toinen asia on saada valehtelija myöntämään tekonsa. Osa ei myönnä koskaan, eikä ole heille väliksi. Mieluummin pelataan pulushakkia kuin reilua peliä. Ei tämä lopulta ole reilua vaan raakaa valtapeliä, jossa siviilin henki on moukan arvoinen shakkinappula. Israelin valtio edes yrittää välttää suurta määrää siviiliuhreja, kun taas Hamas nimenomaan himoitsee juutalaisten siviilien verta.

[Hohtis]

^^onneksi eivät ole tehokkaita. Kun on katsonut videoita palestiinalaisten/Hamasin toiminnasta, taistelu (killing spree)/pelastus jne niin kaikki möykkäävät yhtäaikaa,  kauhea kiihko, sekavan oloista kaiken kaikkiaan. Edelleen sellaista "aziz the combat fighter" menoa, onneksi.

Eivät kykene pitkäjänteiseen, kurinalaiseen ja suunnitelmalliseen toimintaan. Eivätkä kykene pitämään päätä kylmänä.

Tämäkin Hamasin terrori-isku oli jaksettu suunnitella muutaman ekan tunnin osalta. Sen jälkeen pelkästään perus keharisotaa. Ajellaan ja ammuskellaan sinne tänne hiluxin lava täynnä rättipäisiä äijiä adidakset jalassa.

23 ITK:n takana huudetaan joka sarjan jälkeen allahu akbar. Se on kai arabiaa ja tarkoittaa "suunnassa".

[ikuturso]

Kaksi tämän aamun havaintoa.

Katsokaa sairaalan alueen kuvia.

Laskekaa kaikki aurinkopaneelit siinä ehjien rakennusten katolla.

Miettikää sitten sitä itkua ja porua kameroiden edessä kun ainoa voimalaitos ei saa polttoainetta ja Gazassa ei ole yhtään sähköä. Kuitenkin uutiskuvissa sähköttömissä sairaaloissa näytetään potilaita, jotka ovat kiinni sähköllä toimivia laitteita ja kerrotaan, että siksi potliaita ei voi siirtää ja evakuoida.

Tuolla on aurinkopaneeleita vaikka hurumykky ja tuotto niissä on tuolla alueella todella suuri päiväsaikaan. Ei vuoria eikä metsiä tiellä ja aurinko korkealla.

Taitaa vähän arabi juksata tuolla kohtaa.



Toinen juksauksen kuuloinen juttu tuli tänä aamuna televisiosta.

Egypti on kertonut, että tänäänkään ei voi päästää rekkoja Gazaan.

Tie on niin huonossa kunnossa, että se ei kestä avustusrekkojen painoa ja tietä pitää vahvistaa.

[sarkasmi]Ovatkohan jo aloittaneet kilpailuttamisen perusparannussuunnitelman laatimisesta? Pohjatutkimus tulee tehdä ja asettaa uuden tielinjauksen kaava 30 päivän ajaksi nähtäville. Tai jotain. Kaavoitus    [/sarkasmi]

-i-

[l'uomo normale]

Samuli Tiikkaja HS
17.10. 14:55
KESKIVIIKKONA 18. lokakuuta alkavilla Frankfurtin kirjamessuilla oli määrä jakaa Liberaturpreis-palkinto palestiinalaiselle Adania Shiblille, mutta Hamasin terrori-iskun myötä palkinnon jakamista on lykätty myöhempään ajankohtaan, kertoo uutistoimisto AFP.

Maailman suurimpiin kuuluvien kirjamessujen järjestäjät tuomitsivat tuoreeltaan Hamasin 7. lokakuuta tekemän terrori-iskun Israeliin ja ilmoittivat antavansa Israelille näkyvyyttä messuilla.

Liberaturpreis-palkintoa on messuilla jakanut vuosittain Litprom-ryhmä, ja tänä vuonna se oli määrä jakaa Adania Shiblille (s. 1974) hänen kirjastaan Tafsil thanawi (2017). Tositapahtumaan perustuva kirja kertoo israelilaisten sotilaiden vuonna 1949 raiskaamasta ja murhaamasta beduiiniteinitytöstä.

[...]

Palkinnon myöntäminen Shiblille osoittautui kiistanalaiseksi jo kesällä, kun toimittaja Ulrich Noller irtisanoutui Liberaturpreis-palkintolautakunnasta vastalauseena Shiblin palkitsemiselle, The Guardian kertoo.

Kirjamessujen johtaja Jürgen Boos korosti AFP:lle, että päätös palkintojenjaon siirtämisestä oli Litpromin eikä kirjamessuorganisaation. [...]

PÄÄTÖS kirjamessujen palkintotilaisuuden perumisesta on synnyttänyt vastalauseita. Päätöstä vastustava, maanantaina 16. lokakuuta julkaistu avoin kirje on kerännyt jo satoja allekirjoittajia, joukossa Nobel-palkitut kirjailijat Abdulrazak Gurnah, Annie Ernaux ja Olga Tokarczuk. [...]

https://hommaforum.org/index.php?action=post;topic=4027.8880;last_msg=3517601

Halua unohtaa palestiinalaisten asia hetkeksi? En ole koskaan havainnut tällaista niin kauan kuin olen maailmantapahtumia vähänkään seurannut.

[n.n.]

Mihinkä ketjuun tämän nyt laittaisi, laitetaan faktoidi tähän
[tweet]1715191869448360121[/tweet]

Fellas, guess who hosts "hamas . ps"  - official hamas website?

it's russia
vdsina.ru

you can check yourself:
> nslookup hamas.ps

Non-authoritative answer:
Name:hamas.ps
Address: 195.2.85.157

> whois 195.2.85.157
organisation:   ORG-HTL17-RIPE
org-name:       Hosting technology LTD
country:        RU
org-type:       LIR
address:        1-st Frezernaya str. 2/1 korp. 2
address:        109202
address:        Moscow
address:        RUSSIAN FEDERATION

[Roope]

"Tasapuolinen" Yle:

Lähi-idässä ilma on sakeana propagandasta – tällaista materiaalia Israelin ja Hamasin välisestä sodasta levitetään nyt somessa

Sosiaalisessa mediassa leviää nyt valtavasti materiaalia sodaksi leimahtaneesta Israelin ja terroristijärjestö Hamasin välisestä konfliktista.

Kummankin osapuolen nimissä levitetään kuvia, videoita ja meemejä. Käyttäjän voi olla vaikea arvioida, mikä on totta ja mikä sepitettä.

Yle 20.10.2023

"Kummankin osapuolen"? Elsa Osipovan ja Tomi Pyyn jutussa ei esitetä ainoatakaan esimerkkiä Israelin levittämästä sepitteestä.

Tämä juttu esittelee räikeimpiin kuuluvia esimerkit siitä, millaista propagandaa Gazan sodasta leviää verkossa.

Arvatkaapa, mitä viime päivinä esillä ollutta tapausta ei edes mainita.

[Caucasian]

^Niin, Israel kertoo totuuksia, koska siltä myös edellytetään niitä, koska läntinen demokratia. Israelille on riski ja mainehaitta, jos alkaa sepittämään. Valehtelu voisi heikentää lännen tukea.
Sen sijaan Hamas ja palestiinalaiset. No ei edes vaadita totuudessa pysymistä. Hamasin selitykset välitetään sellaisinaan. Loppuun ehkä maininta ettei voida vahvistaa riippumattomista lähteistä.
Edelleen muuten puhutaan ISKUSTA tuossa sairaalan parkkipaikkapamauksessa.
Israel ei iskenyt ollenkaan. Ja jihad ryhmäkään ei iskenyt, vaan niiden raketti feilasi eli harhautui.

[ikuturso]

Gaza on kapea kaista ja naapurissa Israelissa on matkapuhelinverkkoja. Vaikka antenneja ei olekaan välttämättä suunnattu Gazaan päin, Israelin verkot kuuluvat osin myös Gazassa. Aurinkopaneeleita on pilvin pimein.

En usko, että Gaza on missään tietosaarrossa. Varmasti on läjäpäin israelilaisia liittymiä, jotka toimivat myös Gazassa. Myös satelliittipuhelimia.

Langaton maailma vaan on vielä niin vaikeaa käsittää. Jos ei tule imatranvoimaa seinästä ja viereinen cellumasto laula, niin eihän sitä mitenkään saa kännyä ladattua eikä nettiä kiinni, eihän?

Kun vaan tuli taas mieleen ihan ohimennen.

-i-

[duc]

Länsiranta on ollut rauhallisempi kuin Gaza. Silti siellä mellakoidaan myös ja tahdotaan liittyä sotaan Israelin valtiota vastaan. Tahtoa tappaa israelilaisia löytyy hyvin myös Gazan ulkopuolelta ja Fatahin väestä.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/6b069299-d305-4874-871f-d8231e55b793

Israelia uhkaa nyt vaarallinen kolmen rintaman sota – Länsirannan palestiinalaiset vyöryvät kaduille

- -

Uutistoimisto Reuters kirjoittaa riskistä, jossa Israelin ja Hamasin välinen konflikti laajentuisi kolmen rintaman sodaksi, mikäli Länsirannan palestiinalaiset tarttuvat myös aseisiin. Israelia tukevat länsimaat pelkäävät jo toisen rintaman avautumista Israelin pohjoisosassa, jos maan pitkäaikainen vihollinen Hizbollah kiihdyttää väkivaltaansa.

- -

Yli 70 palestiinalaista on kuollut Länsirannalla lokakuun 7. päivän jälkeen ja pidätettyjä on jo ainakin 800. - -

Väkivallan lisääntyminen tekee tilanteen vaikeaksi niin Israelille kuin Länsirannalla valtaa käyttävälle palestiinalaishallinnolle, joka on ainoa kansainvälisesti tunnustettu Palestiinan hallintoelin. Palestiinalaishallintoa johtaa Jasser Arafatin perintöä vaaliva Fatah-puolue, joka on pahoissa riidoissa Gazaa hallitsevan Hamasin kanssa.

Hamasilla on taistelijoita myös Länsirannalla, joiden hyökkäyksiin Israel tällä hetkellä valmistautuu. Erityisesti Länsirannan pakolaisleireillä asuvat turhautuneet nuoret miehet ovat halukkaita taistelemaan, minkä hillitsemisessä palestiinalaishallinnolla voi olla vaikeuksia.

- -

Länsirannan hallintokeskuksessa Ramallahissa on jo nähty tällä viikolla protesteja, joissa on kuulunut kannatushuutoja Hamasille. - -

Fatahille työskentelevä Mowafaq Sehweel sanoi Reutersille, että mielenosoittajien "suitset pitäisi katkaista ja käyttää mitä tahansa keinoja miehitystä vastaan taistelemiseen".

Ramallahin protesteja paikan päällä seurannut Sky News kertoo, että Israelin tarkka-ampujat ampuivat ainakin neljää palestiinalaista teiniä, jotka heittelivät kiviä mielenosoitusten yhteydessä.

CNN uutisoi Israelin joukkojen ja palestiinalaisten yhteenottojen levinneen laajalle alueelle Länsirannalla. Palestiinan Punainen Puolikuu on kertonut vaikeuksista päästä auttamaan loukkaantuneita henkilöitä, ja Israelin sotilaat ovat pysäytelleet haavoittuneita kuljettaneita ambulansseja.

Kaikki Länsirannan palestiinalaiset eivät kuitenkaan ole halukkaita taistelemaan. Moni katselee raivoissaan Israelin iskuja Gazaan, mutta massapidätykset Länsirannalla estävät aseellisten joukkojen organisoimisen.

"Täällä miehitysjoukot voivat iskeä päivittäin. Se ei jätä tilaa sotilaallisten tai poliittisten voimien rakentamiseen", sanoo palestiinalaisaktivisti Salah al-Khawaja.

Korostus minun.

[Keza]

Gaza on kapea kaista ja naapurissa Israelissa on matkapuhelinverkkoja. Vaikka antenneja ei olekaan välttämättä suunnattu Gazaan päin, Israelin verkot kuuluvat osin myös Gazassa. Aurinkopaneeleita on pilvin pimein.

En usko, että Gaza on missään tietosaarrossa. Varmasti on läjäpäin israelilaisia liittymiä, jotka toimivat myös Gazassa. Myös satelliittipuhelimia.

Langaton maailma vaan on vielä niin vaikeaa käsittää. Jos ei tule imatranvoimaa seinästä ja viereinen cellumasto laula, niin eihän sitä mitenkään saa kännyä ladattua eikä nettiä kiinni, eihän?

Kun vaan tuli taas mieleen ihan ohimennen.

-i-

Paljonhan uutisoinnissa on ollut hassua ja toimittajat leikkivät tyhmempiä kuin ovat, vaikka osa heistä on kaikihan aidosti aika tyhmiä. Kun valitut asiantuntijat toitottavat, ettei Gazassa ole pommisuojia ja toisaalta kerrotaan, että Gazassa on satoja kilometrejä Hamasin tunneleita, ns Gazan metro. En ole huomannut yhdenkään toimittajan kyselevän, miksei edes osaa Hamasin tunneliverkostosta voi käyttää pommisuojina. Tai edes, että miksi on rakennettu vain tunneleita Hamasille, miksei osaa rakennusurakasta ole suunnattu väestönsuojien tekemiseen. eikä Hamas välitä gazalaisista? Moinen kysymys varmaan haram "vastuullisen median" toimittajille.

[Emo]

Samoja tunneleita (joita ei voida käyttää pommisuojina) pitkin kuljetetaan kaikkea mahdollista Hamasin tarvitsemaa tavaraa ja tarviketta Egyptistä Gazaan, mutta näitä em. tunneleita pitkin ei mitenkään voida kuljettaa esim. lääkkeitä gazalaisille.

Gazalaiset ovat Hamasta kannattaessaan jopa hölmömpiä kuin suomalaiset äänestäjät, ja se on todella hölmöä.

[Augustus]

Näin perjantai-illan kunniaksi muistin tämän kommentin:

...
Sen jälkeen laittavat ikuisen TOTAALISEN saarron niinkuin meillä on nyt omaan Ryzzä-naapuriimme, rakentavat kaikkien muurien äidin Gazan ympärille jota vartioivat 24/7/365 ja karkausvuosina yks päivä tuohon päälle. Tarkka-ampujia, miinoja, everything 🔫 🧨 💣 ‼️
MIKÄÄN EI KULJE SEN SAARRON LÄPI, ei vesi eikä sähkö eikä tavarat.
...

Boldaus oma.

Tuossa oli niin hyvin huomattu toi asia, että esimerkiksi vartiointifirman lupaama täydellinen 24/7/365 vartio EI riitä, sillä on se karkauspäivä joka neljäs vuosi, jolloin vartiokoirat nukkuvat, valvontakamerat eivät toimi jne.

Sitten tuo muurien rakentaminen, mulla on seuraavassa videossa materiaalia muureista, tämän videon opetus on se, että muureihin ei voi luottaa 100%.
LEGO DAM BREACH EXPERIMENT - NEW LEGO CITY DISASTER

Joku videon katsonut järkyttynyt katsoja kommentoi:

Such a tragedy. Thoughts and prayers to all those affected.


Joseph Goebbelsin propaganda otti sodan loppuvaiheessa käyttöön iskulauseen:

Unsere Mauern brachen, aber unsere Herzen nicht!

joka vapaasti käännettynä on suurin piirtein: (vaikka) muurimme murtuisivat, sydämemme ei koskaan!

Sitten asiaan, en hirveästi usko fyysisiin muureihin, tyyliin Berliinin muuri tms. Sekin nimittäin murtui lopulta, kyllä ratkaisu pitää hakea jostain muusta. Tosin sitä ratkaisua on haettu jo vuosikymmeniä ja käytännössä tilanne on ollut sama. Eikä minullakaan ole mitään konstia tarjottavana. On tuo kyllä pirullinen tilanne.

[Outo olio]

Paljonhan uutisoinnissa on ollut hassua ja toimittajat leikkivät tyhmempiä kuin ovat, vaikka osa heistä on kaikihan aidosti aika tyhmiä. Kun valitut asiantuntijat toitottavat, ettei Gazassa ole pommisuojia ja toisaalta kerrotaan, että Gazassa on satoja kilometrejä Hamasin tunneleita, ns Gazan metro. En ole huomannut yhdenkään toimittajan kyselevän, miksei edes osaa Hamasin tunneliverkostosta voi käyttää pommisuojina. Tai edes, että miksi on rakennettu vain tunneleita Hamasille, miksei osaa rakennusurakasta ole suunnattu väestönsuojien tekemiseen. eikä Hamas välitä gazalaisista? Moinen kysymys varmaan haram "vastuullisen median" toimittajille.

Toisaalta, jos Hamas rakentaisi siviilisuojat ja omat tunnelinsa samoilla piirustuksilla, olisi Israelilla vieläkin vaikeampaa erottaa sotilaskohteita siviilikohteista.

Jonkun Hamasista erillisen organisaation pitäisi suunnitella ja toteuttaa suojat, jotta ne erottuisivat Hamasin suojista, ja Hamasin pitäisi sitoutua pysymään vain omissa suojissaan. Vaikka Hamas jälkimmäiseen suostuisikin, niin ekaan tuskin, koska se tarkoittaisi julkisen vallan ja legitiimiyden osittaista luovuttamista pois, jollekin käytännössä vaihtoehtoiselle ja siis kilpailevalle organisaatiolle. Vaikka Hamasilla olisi ylijäämä rakennustarvikkeita, ja halu suojella siviilejä, vallan logiikka pakottaa olemaan tekemättä ainakaan kaikkea mitä voisi tehdä.

[Outo olio]

Jemenistä laukaistu ohjuksia kohti pohjoista. Mikä voisi olla kohteena?

Yhdysvaltain sota­laiva tuhosi ohjuksia Punaisellamerellä – suunnattu Israeliin?
Hävittäjälaiva torjui useita kohteita torstaina.


PENTAGONIN mukaan Yhdysvaltain sota-alus ampui alas kolme risteilyohjusta ja useita lennokkeja pohjoisella Punaisellamerellä torstaina. Pentagonin mukaan ohjukset saattoivat olla matkalla kohden Israelia.

– Emme vielä tiedä, mihin ne oli tähdätty, mutta laukaisupaikka oli Jemenissä ja suuntana pohjoinen Punaisellamerellä, mahdollisesti kohden Israelia, tiedotti Pentagon.

AMERIKKALAISVIRANOMAISTEN mukaan ohjusten laukaisusta epäillään Iranin tukemia Houthi-taistelijoita, jotka ovat osallisia Jemenin pitkäaikaisessa sisällissodassa.

- -

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009935603.html

En sano että ei voi olla totta, mutta mietin:

-Lennokit ja risteilyohjukset liikkuvat ihan eri nopeuksilla, joten jos ne on lähetetty matkaan samaan aikaan, ne eivät voi tulla laivan läheisyyteen samaan aikaan. Ne olisi joko lähetetty eri aikoihin, tai ammuttu alas eri aikoihin. Tämä jää uutisissa epäselväksi.

-Saudi-Arabia on sodassa hutheja vastaan, joten olisi outoa, että saudien ilmatorjunta ei havaitse, kun maan länsirannikkoa pitkin lentää risteilyohjuksia. Ohjukset on voitu ohjelmoida kääntymään itään, kohti Saudi-Arabiaa. Ties vaikka pääkaupunkiin asti. Sen enempää saudit kuin Yhdysvallatkaan ei tätä etukäteen tietäisi, joten Yhdysvallat varmasti myös välittäisi tiedon heti liittolaisilleen saudeille, varmuuden vuoksi.

-Ohjusten ja lennokkien lähtöpaikaksi väitetään Jemeniä. Yhdysvalloilla, Saudi-Arabialla, ja monella muullakin maalla on alueella sotilaallista läsnäoloa, joten en epäile ajatusta, että alueella on paljon valvontatutkia, ja lentolaitteet havaittiin heti Jemenin ilmatilassa. Mutta jos risteilyohjuksia on ammuttu, niin uskon, että ampujina ovat olleet iranilaiset, eivätkä huthit. En usko että huthien tietotaito riittäisi risteilyohjusten käyttämiseen. Tällä etäisyydellä myös lennokkien pitäisi olla samalla tavalla monimutkaisia, ja autonomisesti ohjautuvia, kuin risteilyohjusten, joten niidenkin kanssa tarvittaisiin ulkopuolista osaamista. Käsin ohjattavien lennokkien kanssa taas hutheilla ei olisi ongelmaa.

[Golimar]

Huijaamalla Suomen kansalaisuuden saaneet Kela-turistit voisivat minun puolestani jäädä sinne mihin kuuluvat ja huutaa allahu akbaria kehkojensa täydeltä.

Suomalaisia yhä jumissa Gazassa – "He ovat siirtyneet kauemmas rajasta, koska siellä on ollut niin kova pula ruoasta ja vedestä"

X

Suomen Ramallahin yhteystoimiston päällikkö Päivi Peltokoski kertoi Ylelle viikko sitten, että alueella oleskelee joitakin suomalaisia. Peltokosken mukaan suomalaiset eivät luultavasti pääse lähtemään Gazasta vielä tänään.

– Sotilasviranomaisilta saamani tiedon mukaan tänään ei päästettäisi ihmisiä Gazan puolelta. Tänään tehdään pelkästään ensimmäiset humanitäärisen avun kuljetukset.

Suurlähettilään mukaan Gazassa oleviin suomalaisiin on yhteys ja he ovat terveitä.

– Suomalaiset ovat siirtyneet kauemmas rajasta, koska siellä on ollut niin kova pula ruoasta ja vedestä.

– Lisäksi Israel on pommittanut raja-aluetta tällä viikolla ja monet ovat tunteneet olonsa turvattomaksi, Peltokoski sanoo Ylelle puhelimitse.

Peltokoski sanoo, että Israelin sotilasviranomaiset eivät antaneet mitään tietoa, milloin suomalaiset voitaisiin evakuoida.

X

Siinain ylitykseen tarvitaan erityislupa – Suomen Kairon-suurlähetystö hoitaa paluun
Jos ja kun suomalaiset vihdoin saadaan Gazasta, hoitaa Suomen Kairon-suurlähetystö evakuoinnin, kertoo Peltokoski.

X

https://yle.fi/a/74-20056366

[pamaus]

Jemenistä laukaistu ohjuksia kohti pohjoista. Mikä voisi olla kohteena?

Yhdysvaltain sota­laiva tuhosi ohjuksia Punaisellamerellä – suunnattu Israeliin?
Hävittäjälaiva torjui useita kohteita torstaina.


PENTAGONIN mukaan Yhdysvaltain sota-alus ampui alas kolme risteilyohjusta ja useita lennokkeja pohjoisella Punaisellamerellä torstaina. Pentagonin mukaan ohjukset saattoivat olla matkalla kohden Israelia.

– Emme vielä tiedä, mihin ne oli tähdätty, mutta laukaisupaikka oli Jemenissä ja suuntana pohjoinen Punaisellamerellä, mahdollisesti kohden Israelia, tiedotti Pentagon.

AMERIKKALAISVIRANOMAISTEN mukaan ohjusten laukaisusta epäillään Iranin tukemia Houthi-taistelijoita, jotka ovat osallisia Jemenin pitkäaikaisessa sisällissodassa.

- -

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009935603.html

En sano että ei voi olla totta, mutta mietin:

-Lennokit ja risteilyohjukset liikkuvat ihan eri nopeuksilla, joten jos ne on lähetetty matkaan samaan aikaan, ne eivät voi tulla laivan läheisyyteen samaan aikaan. Ne olisi joko lähetetty eri aikoihin, tai ammuttu alas eri aikoihin. Tämä jää uutisissa epäselväksi.

-Saudi-Arabia on sodassa hutheja vastaan, joten olisi outoa, että saudien ilmatorjunta ei havaitse, kun maan länsirannikkoa pitkin lentää risteilyohjuksia. Ohjukset on voitu ohjelmoida kääntymään itään, kohti Saudi-Arabiaa. Ties vaikka pääkaupunkiin asti. Sen enempää saudit kuin Yhdysvallatkaan ei tätä etukäteen tietäisi, joten Yhdysvallat varmasti myös välittäisi tiedon heti liittolaisilleen saudeille, varmuuden vuoksi.

-Ohjusten ja lennokkien lähtöpaikaksi väitetään Jemeniä. Yhdysvalloilla, Saudi-Arabialla, ja monella muullakin maalla on alueella sotilaallista läsnäoloa, joten en epäile ajatusta, että alueella on paljon valvontatutkia, ja lentolaitteet havaittiin heti Jemenin ilmatilassa. Mutta jos risteilyohjuksia on ammuttu, niin uskon, että ampujina ovat olleet iranilaiset, eivätkä huthit. En usko että huthien tietotaito riittäisi risteilyohjusten käyttämiseen. Tällä etäisyydellä myös lennokkien pitäisi olla samalla tavalla monimutkaisia, ja autonomisesti ohjautuvia, kuin risteilyohjusten, joten niidenkin kanssa tarvittaisiin ulkopuolista osaamista. Käsin ohjattavien lennokkien kanssa taas hutheilla ei olisi ongelmaa.

"Yhdysvaltain laivaston Arleigh Burke -luokan hävittäjä USS Carney  https://en.wikipedia.org/wiki/USS_Carney ampui alas Iranin tukemien Houthi-militanttien laukaisemia risteilyohjuksia ja useita droneja Jemenissä aiemmin tänään. Huthit ovat niitä ryhmiä, jotka ovat uhanneet kostotoimilla Israelia ja Yhdysvaltoja vastaan meneillään olevista operaatioista, jotka kohdistuvat ryhmiin Gazan alueella.  "

https://www.thedrive.com/.../uss-carney-shoots-down-missiles...

Uutinen on mielestäni mielenkiintoinen, purkki laitettiin vesille 1993, eli ei mikään nuorukainen. Kuuluu siis ikänsä puolesta vanhimpaan Flight I: DDGs 51–71 alus-sarjaan. En tiedä mitä päivityksiä alukseen on tehty, joka tapauksessa on AEGIS järjestelmänsä https://en.wikipedia.org/wiki/Aegis_Combat_System vuoksi kykenevä torjumaan vihulaisten ohjus- ja muita iskuja varsin pätevästi.

The USS Carney is currently attached to the Gerald R. Ford Carrier Strike Group. This is one of a large number of U.S. military assets that were repositioned or deployed in the wake of unprecedented terrorist attacks in southern Israel perpetrated by the Palestinian extremist group Hamas earlier this month, which led to the current assault on the Gaza Strip.

[pamaus]

Näyttää siltä, että tilanne ottaa kierroksia myös Englannissa. Lontoon keskustaan on kokoontun kymmentuhatpäinen huutelijakansa pormestarinsa suojeluksessa saamaan aikaan joukkohurmosta ja sekasortoa.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-12656341/Police-pro-Palestinian-protests-London-demonstrator-Islamic-extremist-group.html

PUBLISHED: 12:53 BST, 21 October 2023 | UPDATED: 15:13 BST, 21 October 2023

Palestiinalaismielinen mielenosoitus: 100 000 mielenosoittajaa marssi Lontoon halki puolustamaan siviilejä Gazassa ja Länsirannalla sen jälkeen, kun Hamasin hyökkäykseen Israelia vastaan vastattiin voimalla.

[P]

Huijaamalla Suomen kansalaisuuden saaneet Kela-turistit voisivat minun puolestani jäädä sinne mihin kuuluvat ja huutaa allahu akbaria kehkojensa täydeltä.

Jep. Turvapaikka, oleskelulupa ja niiden ansiosta kansalaisuus on myönnetty, koska Palestiinan on katsottu olevan heille niin vaarallinen, etteivät voi oleskella siellä. Mutta sinne on tungettu itse omaehtoisesti oleskelemaan.

Juu. Aika lailla omalla vastuulla tuo tilanne.

[ikuturso]

Huijaamalla Suomen kansalaisuuden saaneet Kela-turistit voisivat minun puolestani jäädä sinne mihin kuuluvat ja huutaa allahu akbaria kehkojensa täydeltä.

Siinain ylitykseen tarvitaan erityislupa – Suomen Kairon-suurlähetystö hoitaa paluun
Jos ja kun suomalaiset vihdoin saadaan Gazasta, hoitaa Suomen Kairon-suurlähetystö evakuoinnin, kertoo Peltokoski.

X

https://yle.fi/a/74-20056366

Kairon suurlähetystö tilaa yksityisjetin ja herrakansa tuodaan nahkapenkeillä "kotiin". Israelista evakuoidut saivat maksaa 500 euroa nuppi paluulennosta.

-i-

[Karjala]

Kaistalla asuvat arabit tai Hamas (en muista nyt miten asian mainittiin) ovat kuulema pettyneitä että Juudeassa & Samariassa asuvat arabit eivät ole lähteneet riuhumaan kovemmin.

Yksi asia lisää (joku mainittiin myös aiemmin) mikä erottaa osapuolet että arabit tulevat erikseen hakemaan juut. ruumita ja ajelevat ne kaistalle, missä niitä käytetään rekvisiittana ja esitellään keskellä suurta kansajuhlaa. Terroristijärjestöjä on ollut ympäri maailmaan, mutta harva ilakoi ja leikkii ruummiilla. Yleensä riittää tapetaan vastustajia.

JUUTALAISET
Yhdysvaltojen ja Israelin juutalaiset eroaa enimmäkseen siitä että Yhd. juut. ovat 80-90% liberaaleja kun Israelin juut. ovat ennemmin konservatiiveja. Jonkinlainen skisma on kehittynyt vuosien varrella kun osa Israelin juut. kokee että Yhd. juut. ovat hylänneet heidät, eivät välitä tai heittävät someen satunnaisen "tuemme Israelia" mutta muuten ei asia voi vähempään kiinnosta. Osan mielestä kunnon juut. pitäis palata isien maahan. Osa pitää Yhd. juut. pettureina.
Yhd. juut. liberaalit kokevat että Israelin kahakat ja sodat ovat kaukana heistä tai että Israelissa on "väärä hallitus" joka tekee "vääriä toimia", osa liberaaleista ovat ns. Israelvastaisia, osa kokee että vaikka vanhemmat ovat juut. he eivät itse samastu siihen ja voivat olla ateisteja jota kiinnostaa aivan muut asiat kun perinteet ja identiteetti.
Joten mistään monoliitisestä ryhmästä ei ole kyse.

SIIONISMI
Siionismi on juut. kansallismielisyys/isänmaallisuus. Ideologiaan kuului oman valtion perustaminen sekä kielen elävöittäminen (1800-luvulla hepreaa käytettiin pääasiassa vain rukouksissa ja uskonnollisessa kirjallisuudessa).
Sanan alkuperä tulee sanasta Siion joka on alue käsitti menneinä vuosituhansina paikkaa jossa sijaitsivat kummatkin temppelit sekä siitä etelään oleva "Daavidin kaupunki". Mykyään Siionilla tarkoitetaan yleensä koko Jerusalemia.

HYÖKKÄYSJÄRJESTYS 7.10. & VARKAUDET
Hamasin "Nuchba" joukkojen (Hamasin kommando) perässä jonka tiettyä määrää en tiedä, tulivat myös rivihamasilaiset jotka eivät tietäneet hyökkäyksestä mutta käyttivät tilaisuuta hyväkseen kun raja-aita oli läpäisty 30:stä kohdasta ja ottivat ilon irti.
Heidän perässä tulivat "oppurtunistit" varastelemaan. Beeri - kylän selviytyjän mukaan, porukassa oli myös 6v. vanhuksiin, mutta ainakin videoiden perusteella teineistä vanhempiin tulivat ja varastivat omaisuutta kun asukkaat olivat piilossa tai para-aikaan poltettiin. Osa kuulema tuli ihan aaseilla ja läpsykkäillä (sikäläismedia mukaan).
Mm. traktoreita, autoja, polkupyöriä, maatalousvälineitä ja muuta omaisuutta varastettiin. Ehkä erikoisin mitä näin videolla varastettavan oli mineraalivesisuodatin, n. kahvikoneen kokoinen, motoristi ajoi ja hänen perässä istuva piteli siitä kiinni. Soudattimen arvo on aika halpa, outo tapaus. Tallentuivat valvontakameraan.

Eli juupas eipäs juupas eipäs, mutta kuka uskoo terroristijärjestö Hamasin puhuvan totta, vaikka lapsia teurastaakin?

Yksi Hamasin johtajista kertoi ettei yhtään siviiliä tapettu, vain sotilaita ja siirtokuntalaisia.


Liitteenä Hamasin ja Islamisen Jihadin epäonnistuneet raketit:

[svobo]

Ettei nuo Gazassa olevat suomalaiset sitten olisi jotain Lääkärit ilman rajoja-tyyppejä tai jotain muita pyhiinvaellusmatkaansa tekeviä tiedostavia, joiden aikuistumisriittiin kuuluu lähteä tekemään vapaaehtoistyötä johonkin maailman persläpeen, ja joissa ei ole muuta palestiinalaista kuin huivi.

[Outo olio]

^Jossakin taisi lukea aikaisemmin, että suomalaiset "eivät ole alueella työtehtävissä" tjsp.

[JEV]

Yhdysvaltojen ja Israelin juutalaiset eroaa enimmäkseen siitä että Yhd. juut. ovat 80-90% liberaaleja kun Israelin juut. ovat ennemmin konservatiiveja.

Linkissä olevan artikkelin kuvassa juutalainen (liekö Usasta?), joka kannattaa ns. "Palestiinaa" (mukana kuvassa myös eräs tunnettu henkilö).
https://www.newsweek.com/greta-thunberg-pro-palestine-message-1836437

[Caucasian]

Miksi media ei hiisku sanaakaan näistä Hamasin ja Jihadin "failed rockets" Eli että omat raketit tippuu omien niskaan. Oma tuli siis aiheuttaa palestiinalaisuhreja.

[Lalli IsoTalo]

Yksi asia lisää (joku mainittiin myös aiemmin) mikä erottaa osapuolet että arabit tulevat erikseen hakemaan juut. ruumita ja ajelevat ne kaistalle, missä niitä käytetään rekvisiittana ja esitellään keskellä suurta kansajuhlaa.

Joku postaamani video, jossa turvakamerat kuvasivat Hamasin hyökkäystä näytti, että siviiliautosta vedettiin ruumis pois ja lastattiin Hamasin autoon ja vietiin pois. Ihmettelin silloin että miksi. En ihmettele enää.