News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2010-03-31 Soininvaara: "Osa somaleista menestynyt varsin hyvin"

Started by RP, 31.03.2010, 12:03:46

Previous topic - Next topic

Samuli Salminen

#30
Quote from: antero on 31.03.2010, 13:01:33
Quote from: Jari Leino on 31.03.2010, 12:26:18
Yllättävän hyvin ovat kyllä ensimmäiset tulijat menestyneet, se täytyy myöntää.

Tod näk he nimenomaan ovat olleet niitä, joilla on ollut jo tullessaan eniten rahaa/ omaisuutta. Ja isoimpen klaanien tuki takana. Ja ovat ehtineet kerätä suomessakin eniten rahaa. Eli enpä nyt sit tiedä tosta "menestyksestä".

Kun nyt puhutaan näistä "eliittisomaleista", niin kannattaa muistaa, että jotain heidän menestymisestään kertoo alla oleva Tilastokeskuksen tietoihin perustuva taulukko, jonka mukaan tuossa ensimmäisessä aallossa ja vähän sen jälkeen tulleiden somalien joukossa työttömyysaste jumitti vähän yli 50:ssä vuoteen 2004 asti, jonka jälkeen Tilastokeskus ei näitä tietoja ole julkaissut.

Tähän tietoon nähden tuo omistusasuntojen osuus on yllättävän korkea - varsinkin muihin muuttajaryhmiin verrattuna. Mikäköhän selittäisi sen, että esim. alla olevien lukujen perusteella huomattavasti paremmin menestyneet ryhmät eivät kuitenkaan asu/asuneet omistusasunnoissa Linnanmäen mukaan juuri somaleita enempää?
http://www.hel2.fi/taske/julkaisut/2010/ato_Linnanm%C3%A4ki_198993%20Suomeen%20muuttaneiden%20asumisura.pdf

Soininvaaran viittaman Linnanmäen tutkimusraportissa sanotaan joka tapauksessa, että vastaavanlainen tutkimus on tulossa eri maahanmuuttajaryhmien työllisyyden kehittymisestä, ja sitä voimmekin odottaa mielenkiinnolla.

Vuosina 1991–1994 Suomeen muuttaneiden ulkomaan kansalaisten työttömyysaste vuosina 1996–2004. Lähde: Tilastokeskus.
(http://farm4.static.flickr.com/3546/3376371277_146c39aa4e.jpg?v=0)

Ammadeus

Somalia ja irak on näköjään omaa luokkaansa tässä tilastossa.
Sen sijaan kiinalaisten 11% osuus yllätti,jotenkin on  tuntunut että se porukka on aina töissä,jokainen.

saint

Nimimerkki Elina kuittailee hyvin järkevästi tuossa "Osa somaleista menestynyt varsin hyvin"-avauksessa. Itse en saanut läpi kommenttiani ko. ketjuun - ilmeisesti allekirjoittanut rankataan "kriitikoksi" tai kirjoitan muuten vain vääränlaisia sanoja.

Mutta Elina panee monesti näppärästi jauhot blogi-isännän suuhun ja Soininvaara näyttää sietävän itseensä kohdistuvan kritiikin "kuin mies" ansaiten siitä hatunnoston. Tietysti hänen meriiteillään on jo "varaakin" tunnustaa virheensä ja mahdollinen tietämättömyytensä joissain asioissa.

Quote from: Elina 9.4.2010 kello 5:59

Puhuin eilen puhelimessa Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jorma Vuorion kanssa.

Lukutaidottomuuden (85-90%) arvio perustuu Afrikan päässä, lähinna Addis Abebassa tehtyihin haastatteluihin. Lapset eivät ole tässä osuudessa, koska lapsia ei haastatella.

Tulijoiden profiili on viime vuosina kuulemma muuttunut radikaalisti. Nämä ihmiset ovat Somalian maaseudulta ja eivät ole käyneet suurimaksi osaksi päivääkään koulua.

Perheenyhdistämishakemuksia on tällä hetkellä sisällä 4000 ja Vuorion arvio oli, että vuoden loppuun mennessä tulee toiset 4000. Hän sanoi, että Suomi ei ole mitenkään varautunut tällaisiin ihmisvirtoihin eivätkä mitkään käsillä olevat resurssit riitä lukutaidottomien ihmisten järkevään kotouttamiseen ja povasi mittavaa yhteiskunnallista ongelmaa lähitulevaisuudessa.

Suomessa on sellainen muista vastaanottavista maista poikkeava käytäntö, että jo vastaanottokeskuksista käsin voi aloittaa perheenyhdistämisprosessin. Myös se on erikoisuus, että matkat maksetaan. Muualla yhdistäjällä tulee olla asunto ennenkuin voi ryhtyä järjestämään sukulaisiansa tänne ja matkat pitää itse kustantaa. Perheen yhdistämisen piirissä on yhtä yhdistäjää kohden tavanomaisesti 15 henkeä, usein peräti 20 henkeä.

Näistä tiedoista voi päätellä kuka vääristelee ja kuka puhuu totta tässäkin ketjussa. En kerro, vaan miettikää itse.

Quote from: Elina 9.4.2010 kello 8:37

En nyt oikein tätä hehkuttamista "menestystarinoilla" ymmärrä.

Jos on omalla työllään elänyt ja asuu velkaisessa yksiössä Espoon Suvelassa, niin en minä nyt sitä varsinaiseksi menestystarinaksi kutsuisi, vaan normaaliksi elämäksi.

Vai onko niin, että itsensä elättävä, yhteiskuntaan integroitunut somali on automaattisesti menestystarina? Vähän rasismiin viittavaa kielenkäyttöä minusta. Ikään kuin heiltä ei vaadittaisi samoja asioita kuin suomalaisilta ja tavanomainen elämänkulku on jotain suurta menestymistä.

En millään muotoa halua väheksyä ihmisiä, jotka ovat onnistuneet hankkimaan oman asunnon, mutta tällainen yhden kansanryhmän muiden yläpuolelle nostaminen retorisin keinoin on minusta outoa.

Quote from: Elina 9.4.2010 kello 10:32

Jos pakolaisleiriltä Etiopiasta löytyy yksi koulutettu somali Suomeen, niin eipä se juuri kokonaisuutta kohenna, jos perässä tulee 20 lukutaidotonta.

Niin kauan kuin lainsäädäntö perheenyhdistämisen osalta on mitä on, niin tilanne on tämä.

Ratkaisuja pitäisi mielestäni tulla niiltä poliittisilta tahoilta, jotka eivät kannata humanitaarisen maahanmuuton kiristämistä eli mm. vihreiltä.

Lukutaito on meille niin itsestäänselvyys, että joskus tuntuu, etteivät kaikki ole aivan sisäistäneet, mitä sen puuttuminen merkitsee. Ei lukutaidoton voi toimia siivoojana, mitä silloin tällöin kuulee. Siivoojan pitää mennä kohteeseensa itsenäisesti. Miten tämä onnistuu, jos ei osaa lukea kadunnimiä ja käyttää julkisia kulkuneuvoja, kun ei tunne numeroita? Miten onnistuu olla paikalla oikeaan aikaan, kun ei tunne kelloa? Miten tutustuu eri työkohteiden turvallisuusohjeisiin? Miten kirjaa ylös tehdyt työtunnit?

Ehei... kyllä siivojan tarvitsee osata lukea Suomessa. Ei täällä ole mitään "ota luuta käteen ja ala lakaista" -hommia.

Ainoat työt, joita voi lukutaidottoman ajatella tekevän ovat tällaiset kehitysvammaisille räätälöidyt pakkaamis- ja kokoamistehtävät aina samassa paikassa. Ja niitä ei kuulemma riitä kehitysvammaisillekaan, niin miten tuhansille somaleille? Eivätkä nämä työt yleensä itse asiassa tuota mitään, vaan ne ovat kuntouttavaa toimintaa kehitysvammaisille.
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Jaska Pankkaaja

Quote from: saint on 09.04.2010, 15:02:27
Soininvaara näyttää sietävän itseensä kohdistuvan kritiikin "kuin mies" ansaiten siitä hatunnoston. Tietysti hänen meriiteillään on jo "varaakin" tunnustaa virheensä ja mahdollinen tietämättömyytensä joissain asioissa.



Ozmon toleranssi on 0 aina silloin kun keskustelu lähestyy fa?toja CO2 päästöissä, julkisen sektorin suojatöistä  tai  vaikkapa ratkaisuista korvata fossiiliset polttoaineet jollain realistisella tavalla.

Osmo on puhdas "bobo", siis itse todella hyväosainen kansalainen jonka mielestä kansalaisoikeudet kuulvat ainoastaan hänen luokkaansa kuuluville. Minkäänlainen kritiikki ihan perusasioita kuten siitä miksi pitäisi elättää kansan vastaista paskasakkia jää tietenkin aina huomioimatta, koska rasismi ja koska J h-a on estänyt blogissaan hallitusta käymästä maahanmuuttokeskutelua, silleen ei vastenmielisesti,.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

sydäri

QuoteSinulla on nyt syyt ja seuraukset pahan kerran väärin päin. BKT mittaa taloudellista toimeliaisuutta, ei luo sitä.

Kerronpa vitsin:
Kaksi ekonomistia kulki keväisellä kadulla. Toinen näki kadun varrella koirankakan ja sanoi kaverilleen: "Saat 2000 euroa, jos syöt tuon koirankakan".

Kaveri mietti hetken ja söi sitten kakan. Matka jatkui. Kaveri päätti olla reilu toista kohtaan ja sanoi: "Voit saada rahasi takaisin jos syöt itsekin koirankakkaa".

Toinen otti tarjouksen vastaan ja söi irvistellen koirankakkaa.

Matka jatkui. Toinen heistä mietti, mitä oli juuri tullut tehtyä ja sanoi: "Söimme äsken molemmat vapaaehtoisesti koirankakkaa, emmekä kumpikaan edes ansainneet mitään. Eikö se ole järjetöntä"?

Kaveri vastasi hymyillen, nokare suupielessään: "Senkin amatööri! Päivän liikevaihtomme ja kansantulo kasvoivat juuri 4000 euroa"!
Tämä vitsi aina pyörii kun puhutaan palvelualan työllistävästä vaikutuksesta. Oli tuolla Osmon blogissakin.
Mutta vitsistä siis puuttuu verottaja, joka vie aina osan kummankin tulosta, eli kummankin käteen jäävä osuus on pienempi kuin 2000 euroa.
"Vi gillar olika" Elin Krantz