Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[Leostoa]

Jostain syystä tulee mieleen se episodi historiasta, kun roomalaiset kyllästyivät Juudean jatkuviin juutalaiskansannousuihin ja päättivät puhdistaa alueen. Nyt tuli sellaista osumaa, että siionistien luulisi jo seuraavan "roomalaista" esimerkkiä, ja puhdistavat alueen palestiinalaisista. Eikä ole vaikea arvata, että Iranilla on iso pyörä heittämässä niin palestiinalaisalueilla kuin Israelin naapurimaissakin. Jahka Israel saa lähialueensa kuriin, on mielenkiintoista seurata miten Iranin kysymystä käsitellään jatkossa.

Trumpin presidenttikaudella onnistuneena diplomaattisena tavoitteena oli Israelin ja arabimaiden lähentäminen sekä Iranin eristäminen. USA:n tiedusteluviranomaisten mukaan Iran tuki Bidenia presidentinvaaleissa. Biden ei ole nähnyt tarpeelliseksi kovistella Irania Trumpin tapaan. Iranin kannalta tilanne on ollut otollinen kehittää kaikkien aikojen hässäkkä juutalaisten ja muslimien välille heitä uhkaavan diplomaattisen ja sotilaallisen rintaman murtamiseksi. Kun oikein nöyryytetään Israelia, saadaan kostoiskuja jotka heikentävät diplomaattisen rintaman pohjaa. Tällaisella logiikalla ajattelisin Iranin toimivan. Se että itäisen blokin toimijat (Venäjä, Iran, Kiina, Pohjois-Korea) toimivat tahoillaan samanaikaisesti, luo kuvan horjuvasta maailmanjärjestyksestä, jossa USA-vetoinen länsi ei voi dominoida.

[Emo]

Tarja Halonen on kertonut joskus ennen presidenttiaikojaan käyneensä PLOn Jasser Arafatin työhuoneessa, jossa  oli tulevaisuuden Lähi-idän kartta, jossa ei ollut Israelia. Halonen piti sitä vain "retoriikkana", kuten täälläkin muutama kirjoittaja ilmeisesti.

On mielenkiintoista, että juutalaisvastaisuus tekee ihmisistä sinisilmäisiä ja herkkäuskoisia. Yhtäkkiä kaikki on vaan retoriikkaa ja rauhanuskonto haluaakin rauhaa. En pysty käsittämään. Juutalaisia saa vihata, mutta pakkoko sen on islamsokeutena ja palejen puolustelemisena näkyä?

Naurettava tilanne sinänsä, että muslimiterroristijärjestöt oikein näkevät vaivaa kertoakseen maailmalle mitä he haluavat ja miten he ajattelevat, niin siltikin me täällä Lännessä nokka pystyssä kyllä paremmin tiedämme, että rauhaa he haluavat, ihan sama mitä peruskirjoihinsa kirjoittavat ja mitä karttoihinsa piirtävät ja mitä teoillaan osoittavat.

[Pallopääkissa]

^^Miksi roomalaiset eivät jättäneet Juudean provinssia omilleen ja sanoneet juutalaisille että pitäkää tunkkinne? Juudea oli melkein valtakunna raja-aluetta eikä se tainnut olla erityisen kiinnostava paikka. Idempänä oli vain Arabia Petraean provinssi. Sen itäpuolella oli arabiheimojen alueita.

https://en.wikipedia.org/wiki/Judaea_(Roman_province)

Osa nyky-Israelista oli osa Arabia Petraean provinssia
https://en.wikipedia.org/wiki/Arabia_Petraea

[Emo]

Näissä minua kovin kiinnostaa, minkä puolen kukin valitsee ja millä perusteella.

Ja minua kiinnostaa erityisesti jokainen maahanmuutto-ja islamkriittinen hommalainen, joka menee Ylen punikkien kanssa samalle puolelle eli Hamasin ja PLOn ja Hizbollahin jne puolelle yhtään millään perusteella.
Ylen kommarit ymmärrän, miksi he ovat mitäkin mieltä, samaa sokeutta en muilla ymmärrä jos kerta eivät viherpunikkeja muhamatinhalaajia ole.

Vai haluavat muslimit Lähi-Idässä rauhaa? Eivät ole ainakaan minun elinaikanani halunneet rauhaa yhtään missään ikinä, Eurooppakin on kusessa justiinsakin muslimien kanssa, pienessä määrin muiden matujen kanssa.
Kyllä se on aina tavalla tai toisella rauhanuskonto, kun vaikeuksia esiintyy. Myös Israelissa.

[Skeptikko]

Israeliin jäi tietty määrä arabeja, joista käytetään nimitystä "Israelin arabit". Niillä on samat lailliset oikeudet kuin juutalaisilla.

En nyt sanoisi heillä olevan samoja oikeuksia kuin juutalaisilla. Esimerkiksi osa on ns. "present absentee"-henkilöitä, joiden ei anneta palata koteihinsa:

Present absentee
https://en.wikipedia.org/wiki/Present_absentee

Present absentees are Arab internally displaced persons (IDPs) who fled or were expelled from their homes in Mandatory Palestine during the 1947–1949 Palestine war but remained within the area that became the state of Israel. The term applies also to the descendants of the original IDPs.[1]

In 1950, 46,000 out of the 156,000 Israeli Arabs in Israel were considered Present absentees. According to 2015 estimates from Palestinian NGO BADIL, there are 384,200 IDPs in Israel and 334,600 IDPs in the Palestinian territories.[2]

IDPs are not permitted to live in the homes they formerly lived in, even if they were in the same area, the property still exists, and they can show that they own it. They are regarded as absent by the Israeli government because they were absent from their homes on a particular day, even if they did not intend to leave them for more than a few days, and even if they left involuntarily.[3]
...
The Internal Displacement Monitoring Centre estimated in 2007 that 150,000-420,000 internally displaced persons were living in Israel.[5] The vast majority are Muslim (90%) and some 10% are Christian.
...
Organizations defending the rights of Arab citizens of Israel also generally include the 110,000 Bedouin[4] forced to move in a closed area under military rule in the Negev in 1949 in their estimates of internally displaced Palestinians. Other internally displaced persons included in these counts are those who were displaced by ongoing home demolitions enacted against unlicensed structures or in unrecognized villages.[4] Estimates based on this broader definition place the total population of IDPs at anywhere between 250,000 - 420,000 people.[6][7]

Sitten on maankäytössä hyvin laaja syrjintä palestiinalaisia kohtaan Israelin sisälläkin, vaikka palestiinalaisilla onkin Israelin kansalaisuus:

Israel: Discriminatory Land Policies Hem in Palestinians
https://www.hrw.org/news/2020/05/12/israel-discriminatory-land-policies-hem-palestinians

(Jisr al-Zarqa) – The Israeli government's policy of boxing in Palestinian communities extends beyond the West Bank and Gaza to Palestinian towns and villages inside Israel, Human Rights Watch said today. The policy discriminates against Palestinian citizens of Israel and in favor of Jewish citizens, sharply restricting Palestinians' access to land for housing to accommodate natural population growth.

Decades of land confiscations and discriminatory planning policies have confined many Palestinian citizens to densely populated towns and villages that have little room to expand. Meanwhile, the Israeli government nurtures the growth and expansion of neighboring predominantly Jewish communities, many built on the ruins of Palestinian villages destroyed in 1948. Many small Jewish towns also have admissions committees that effectively bar Palestinians from living there.

"Israeli policy on both sides of the Green Line restricts Palestinians to dense population centers while maximizing the land available for Jewish communities," said Eric Goldstein, acting Middle East executive director at Human Rights Watch. "These practices are well-known when it comes to the occupied West Bank, but Israeli authorities are also enforcing discriminatory land practices inside Israel."

The Israeli state directly controls 93 percent of the land in the country, including occupied East Jerusalem. A government agency, the Israel Land Authority (ILA), manages and allocates these state lands. Almost half the members of its governing body belong to the Jewish National Fund (JNF), whose explicit mandate is to develop and lease land for Jews and not any other segment of the population. The fund owns 13 percent of Israel's land, which the state is mandated to use "for the purpose of settling Jews."

Palestinian citizens of Israel constitute 21 percent of the country's population, but Israeli and Palestinian rights groups estimated in 2017 that less than 3 percent of all land in Israel falls under the jurisdiction of Palestinian municipalities. The majority of Palestinians in Israel live in these communities, although some live in "mixed cities" like Haifa and Acre.
...
Beginning in 1948 and in subsequent decades, Israeli authorities seized hundreds of thousands of dunams of land from Palestinians (10 dunams equals 1 hectare). Much of the confiscation took place between 1949, when Israel placed most Palestinians in Israel under military rule, and 1966, when military rule ended. During this period, Israeli authorities confined Palestinians in Israel to dozens of enclaves and severely restricted their movement. They also used various military regulations and new laws to seize land belonging to Palestinians who had become refugees or Palestinian citizens who were internally displaced, including by declaring land to be "absentee property," taking it over, and later converting it to state land. One historian estimates that of the 370 Jewish towns and villages established by the Israeli government between 1948 and 1953, 350 were built on land confiscated from Palestinians.

Land policies in more recent years have not only failed to reverse the earlier land seizures, but in many cases further restricted the land available for residential growth. Since 1948, the government has authorized the creation of more than 900 "Jewish localities" in Israel, but none for Palestinians except for a handful of government-planned townships and villages in the Negev and Galilee, created largely to concentrate previously dispersed Bedouin communities.
...
These restrictions create density problems and a housing crunch in Palestinian communities. The Arab Center for Alternative Planning, based in Israel, told Human Rights Watch that it estimates that 15 to 20 percent of homes in Palestinian towns and villages lack permits, some because owners' applications were rejected and others because they did not apply knowing that authorities would reject their requests on the grounds that they were contrary to the existing zoning. The group estimates that 60,000 to 70,000 homes in Israel, excluding Jerusalem, are at risk of full demolition. A 2017 amendment to Israel's 1965 Planning and Building Law, known as the "Kaminitz Law," increases "enforcement and penalization of planning and building offenses." As of July 2015, 97 percent of Israel's 1,348 judicial demolition orders in force were for structures located in Palestinian towns.

By contrast, in the cases reviewed by Human Rights Watch, planning authorities provided sufficient land and zoning permissions to similarly-situated, predominantly Jewish communities to facilitate their growth.

Sitten on nämä vain juutalaisille varatut asuinalueet:

Israeli law permits towns in the Negev and Galilee (which comprise two-thirds of the land in Israel) with up to 400 households to maintain admissions committees that can reject applicants from living there for being "not suitable for the social life of the community" or for incompatibility with the "social-cultural fabric." This authority effectively permits the exclusion of Palestinians from small Jewish towns, which Adalah, a human rights group based in Haifa, estimated in 2014 make up 43 percent of all towns in Israel, albeit a far smaller percentage of the country's population. In a 2015 study, Yosef Jabareen, a professor at the Technion-Israel Institute of Technology in Haifa, found that there are more than 900 small Jewish towns, including kibbutzim, across Israel that can restrict who can live there and have no Palestinian citizens living in them.

Ja myös esimerkiksi tämä:

Human Rights Watch documented in 2008 discriminatory Israeli policies and practices that left tens of thousands of Palestinian Bedouins in southern Israel living in "unrecognized" informal settlements, where their homes face the constant threat of demolition, and in 2010, discriminatory planning in a Palestinian village near Tel Aviv.

Kun Israel julistautui itsenäiseksi 1948, arabimaat karkottivat juutalaiset. Ne lähtivät mm. Israeliin joka otti ne vastaan ja integroi ne. Tässä on selvä ero siihen miten arabimaat ovat tehneet alueillaan olevien palestiinalaisarabien suhteen.

Ainakin osasta maita juutalaiset pikemminkin salakuljettivat juutalaisia pois, kuten Irakista (ja jossa on ainakin pieni määrä juutalaisia elänyt koko Israelin olemassaolon ajan - ja siis yhä). Lisäksi yleisesti uskotaan, että juutalaisten muuttohalukkuutta lisäämään tehdyt pommi-iskut saattoivat olla sionistien itsensä tekemiä:

History of the Jews in Iraq
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Jews_in_Iraq

Additionally, like most Arab League states, Iraq forbade any legal emigration of its Jews on the grounds that they might go to Israel and could strengthen that state. At the same time, increasing government oppression of the Jews fueled by anti-Israeli sentiment together with public expressions of antisemitism created an atmosphere of fear and uncertainty.

The Iraqi Jewish community gradually became impoverished because of persecution. Jewish businesses were forced to close in the face of boycotts and arrests of Jewish businessmen. After Jews were prohibited from working in the civil service, skilled and formerly well-paid Jewish civil service employees were driven into poverty and forced to become street peddlers to avoid being arrested for vagrancy.
...
With Iraqi Jews enduring oppression and being driven into destitution, the Iraqi Zionist underground began smuggling Jews out of Iraq to Israel starting in November 1948. Jews were smuggled into Iran and from there proceeded to Israel.[52] By 1949, the Iraqi Zionist underground had become well-established (despite many arrests), and they were smuggling Iraqi Jews out of the country illegally at a rate of 1,000 a month.[61] The fleeing Jews took money and some possessions with them, and this capital flight harmed the Iraqi economy.[52]

Hoping to stem the flow of assets from the country, in March 1950 Iraq passed a law of one year duration allowing Jews to emigrate on condition of relinquishing their Iraqi citizenship.
...
In addition to continuing arrests and the dismissal of Jews from their jobs, this exodus was encouraged by a series of bombings starting in April 1950 that resulted in a number of injuries and a few deaths. Two months before the expiration of the law, by which time about 85,000 Jews had registered, another bomb at the Masuda Shemtov synagogue killed 3 or 5 Jews and injured many others.
...
The true identity and objective of the masterminds behind the bombings has been the subject of controversy. A secret Israeli inquiry in 1960 found no evidence that they were ordered by Israel or any motive that would have explained the attack, though it did find out that most of the witnesses believed that Jews had been responsible for the bombings.[71] The issue remains unresolved: Iraqi activists still regularly charge that Israel used violence to engineer the exodus, while Israeli officials of the time vehemently deny it.[72] Historian Moshe Gat reports that "the belief that the bombs had been thrown by Zionist agents was shared by those Iraqi Jews who had just reached Israel".[73] Sociologist Phillip Mendes backs Gat's claims, and further attributes the allegations to have been influenced and distorted by feelings of discrimination.[74]
...
Iraqi authorities eventually charged three members of the Zionist underground with perpetrating some of the explosions. Two of those charged, Shalom Salah Shalom and Yosef Ibrahim Basri, were subsequently found guilty and executed, whilst the third was sentenced to a lengthy jail term. Salah Shalom claimed in his trial that he was tortured into confessing, and Yosef Basri maintained his innocence throughout.
...
Many years later, the widow of the Zionist emissary Yehuda Tager stated that while the main bombings were carried out by the Muslim Brotherhood, later smaller attacks were staged by Yosef Beit-Halahmi, on his own initiative, in an attempt to make it seem as if the activists on trial were not the perpetrators.[78]

In Three Worlds: Memoirs of an Arab-Jew, Avi Shlaim unveils "undeniable proof of Zionist involvement in the terrorist attacks" which prompted a mass exodus of Jews from Iraq between 1950 and 1951. The historian believed the most of the bombings against Jews in Iraq were the work of Mossad. He believed this actions to quicken the transfer of 110,000 Jews in Iraq to the then-newly created state of Israel.[79][80]
...
Most of the 15,000 Jews remaining after Operation Ezra and Nehemiah stayed through the Abdul Karim Qassim era when conditions improved and began to return to normal, but anti-Semitism increased during the rule of the Arif brothers (Abdul Salam Arif and Abdul Rahman Arif).
...
The last Jewish wedding in Iraq took place in 1978 and the last brit milah took place in 1984.[86][87] In 1985, one synagogue in Iraq continued to function, the Meir Taweig Synagogue, located in the Al-Bataween neighborhood, which had once been Baghdad's main Jewish neighborhood. Jews were allowed to freely practice their religion but were prohibited from holding jobs in state enterprises or joining the army.[69]

Immediately prior to the Gulf War, the U.S. State Department noted that there was no recent evidence of overt persecution of Jews, but travel, particularly to Israel, was restricted, as was contact with Jewish groups abroad. In 1997, the Jerusalem Post reported that in the previous five years, some 75 Jews had fled Iraq, of whom about 20 moved to Israel and the rest mostly went to the United Kingdom and Netherlands.[69] The community's only ordained rabbi died in 1996 and the last shochet, or kosher slaughterer, left in 2002. In 2003, one community member, Emad Levy, became the community's leader, functioning as its sole rabbi, kosher slaughterer, and advisor on all Judaism-related issues to those in the community.[88]

[ikuturso]

Hauska....

Parina viime päivinä on taas ryssän ydiniskun mahdollisuudella spekuloitu ihan kansainvälisesti.

Nyt Hamas lähtee täysillä USA:n kumppanin kimppuun ja koko Lähi-Idän muslimiväestö huutaa kuolemaa juutalaisille.

Samalla meillä holokaustin kritisointi tai kieltäminen halutaan kriminalisoida, kun arabit suunnittelevat holokaustin revanssia.


Ja kaiken tämän keskellä törmäsin Facebookissa Jouko Pihon viestiin, jossa hän ehdottaa, että joku tekisi hänestä Wikipediaan sivun. (Profeetasta, joka on ennustellut kolmatta maailmansotaa. - tätä hän ei maininnut, halusi vain wikisivun)

Elämme mielenkiintoisia aikoja.

-i-

[Emo]

Israeliin jäi tietty määrä arabeja, joista käytetään nimitystä "Israelin arabit". Niillä on samat lailliset oikeudet kuin juutalaisilla.

En nyt sanoisi heillä olevan samoja oikeuksia kuin juutalaisilla. Esimerkiksi osa on ns. "present absentee"-henkilöitä, joiden ei anneta palata koteihinsa:

Present absentee
https://en.wikipedia.org/wiki/Present_absentee

...

Sitten on nämä vain juutalaisille varatut asuinalueet:

...

...

Kun Israel julistautui itsenäiseksi 1948, arabimaat karkottivat juutalaiset. Ne lähtivät mm. Israeliin joka otti ne vastaan ja integroi ne. Tässä on selvä ero siihen miten arabimaat ovat tehneet alueillaan olevien palestiinalaisarabien suhteen.

Ainakin osasta maita juutalaiset pikemminkin salakuljettivat juutalaisia pois, kuten Irakista (ja jossa on ainakin pieni määrä juutalaisia elänyt koko Israelin olemassaolon ajan - ja siis yhä). Lisäksi yleisesti uskotaan, että juutalaisten muuttohalukkuutta lisäämään tehdyt pommi-iskut saattoivat olla sionistien itsensä tekemiä[/b:

History of the Jews in Iraq
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Jews_in_Iraq

Additionally, like most Arab League states, Iraq forbade any legal emigration of its Jews on the grounds that they might go to Israel and could strengthen that state. At the same time, increasing government oppression of the Jews fueled by anti-Israeli sentiment together with public expressions of antisemitism created an atmosphere of fear and uncertainty.

The Iraqi Jewish community gradually became impoverished because of persecution. Jewish businesses were forced to close in the face of boycotts and arrests of Jewish businessmen. After Jews were prohibited from working in the civil service, skilled and formerly well-paid Jewish civil service employees were ...

Miksi jokaisella israelilaisella pitäisi olla samat oikeudet kuin juutalaisvaltion juutalaisella israelilaisella?
Jos se niin on päätetty että oikeuksissa on eroja, niin ota tai jätä. Ei meillä Suomessakaan laki ole sama kaikille.

Kun Israelin arabikristityiltä tai arabimuslimeilta on kysytty, niin ovat olleet hyvinkin tyytyväisiä elämäänsä Israelissa " toisen luokan kansalaisena". Muslimimaissa elämä lienee sen luokan surkeutta, että Israelista ei porukka näihin muslimimaihin pakene.

Ymmärrettävää on, että kun juutalaisten muuttaminen pois Irakista kiellettiin (etteivät rikastuta Israelia taidoillaan) ja heidän työntekoaan Irakissa haitattiin, niin juutalaiset auttoivat salakuljettamallakin omia veljiään pois Irakista.
Kyllä minäkin salakuljettaisin vastaavassa tilanteessa suomalaisia. Israelin muslimeja ei ainakaan Israel estä poistumasta maasta, senkun lähtevät. Vähän sama juttu kuin Suomessa, kun kerta valkoinen kantissuomalainen on paha rasisti niin ulkomaalaisen kannattaa lähteä täältä pois.

Vain juutalaisille varatuista asuinalueista tulee mieleeni Ahvenanmaa, eipä sinne ole meillä suomenkielisillä suomalaisilla mitään asiaa esim. tonttikaupoille.

Lisäksi yleisesti uskotaan, että Eurooppa ja Suomi tarvitsevat lisää kelaturistien maahanmuuttoa, että saamme talouden pyörimään ja eläkkeet maksettua, että onhan näitä uskomuksia.

[mck]

Eikä ole vaikea arvata, että Iranilla on iso pyörä heittämässä niin palestiinalaisalueilla kuin Israelin naapurimaissakin. Jahka Israel saa lähialueensa kuriin, on mielenkiintoista seurata miten Iranin kysymystä käsitellään jatkossa.

Iranin ydniaseohjelma. Mikä mahtava tekosyy pommittaa tuokin persläpimaa maan tasalle.

Sinällään surullista, koska Iran oli aikoinaan länsimaisittain ihan kehityskelpoinen valtio ennen islamistilaista vallankumousta.

Toivotaan ettei tämä härdelli vaikuta Suomen ja Israelin välisiin puolustustarvike toimituksiin. Ettei mene taas siten, että oma napa ensin ja sitten vasta muut. Onneksi tuossa diilissä on Rafalen lisäksi myös Raytheon.

[Skeptikko]

Additionally, like most Arab League states, Iraq forbade any legal emigration of its Jews on the grounds that they might go to Israel and could strengthen that state. At the same time, increasing government oppression of the Jews fueled by anti-Israeli sentiment together with public expressions of antisemitism created an atmosphere of fear and uncertainty.

Kuten Wikipediassa mainittiin, niin Israelin perustaminen heikensi juutalaisten oloja arabimaissa. Eräs, mutta ei toki ainoa, peruste olojen heikkenemiselle, oli epäilykset Israelin hyväksi vakoojana toimimisesta, joista tuli myös tuomioita. Osa kenties heppoisin perustein, mutta tällaista Israelin hyväksi vakoilemista ja sabotointia myös oikeastikin esiintyi. Tässä eräs tunnettu esimerkki, missä Egyptin juutalaisia värvättiin tekemään pommi-iskuja siviilikohteisiin, jotka olisi yritetty naamioida muiden tekemiksi terrori-iskuiksi:

Lavon Affair
https://en.wikipedia.org/wiki/Lavon_Affair

The Lavon affair was a failed Israeli covert operation, codenamed Operation Susannah, conducted in Egypt in the summer of 1954. As part of a false flag operation,^[1] a group of Egyptian Jews were recruited by Israeli military intelligence to plant bombs inside Egyptian-, American-, and British-owned civilian targets: cinemas, libraries, and American educational centers. The bombs were timed to detonate several hours after closing time. The attacks were to be blamed on the Muslim Brotherhood, Egyptian communists, "unspecified malcontents", or "local nationalists" with the aim of creating a climate of sufficient violence and instability to induce the British government to retain its occupying troops in Egypt's Suez Canal zone.^[2] The operation caused no casualties among the population, but led to the deaths of four operatives: two cell members who committed suicide after being captured; and two operatives who were tried, convicted, and executed by the Egyptian authorities.

The operation ultimately became known as the Lavon affair after the Israeli defense minister Pinhas Lavon, who was forced to resign as a consequence of the incident. Before Lavon's resignation, the incident had been euphemistically referred to in Israel as the "Unfortunate Affair" or "The Bad Business" (Hebrew: העסק הביש, HaEsek HaBish). Israel publicly denied any involvement in the incident until 2005, when the surviving agents were awarded certificates of appreciation by Israeli President Moshe Katsav.^[3]
...
According to historian Shabtai Teveth, who wrote one of the more detailed accounts, the assignment was "To undermine Western confidence in the existing Egyptian regime by generating public insecurity and actions to bring about arrests, demonstrations, and acts of revenge, while totally concealing the Israeli factor. The team was accordingly urged to avoid detection, so that suspicion would fall on the Muslim Brotherhood, the Communists, 'unspecified malcontents' or 'local nationalists'."^[2]
...
Unit 131 operatives had been recruited several years earlier, when the Israeli intelligence officer Avraham Dar arrived in Cairo under the cover of a British citizen from Gibraltar named John Darling. He had recruited several Egyptian Jews, known as sayanim (Hebrew: סייענים), who had also previously been active in helping Jews flee to Israel, activities that Egypt deemed illegal, and trained them for covert operations.
...
Operation Susannah and the Lavon Affair turned out to be disastrous for Israel in several ways:

• Israel lost significant standing and credibility in its relations with the United Kingdom and the United States, that took years to repair.^[14]
• The aftermath saw considerable political turmoil in Israel, which affected the influence of its government.^[15]

[Pallopääkissa]

Kiinan Xinjiangin uiguurit eivät saa samansuuruista huomiota ja tuenosoituksia kuin palestiinalaisarabit. Turkki on hiljaa vaikka uiguurit ovat turkinsukuinen kansa. Ovatko Saudi-Arabia, Iran, palestiinalaishallinto tai Hamas, Arabiliitto, OIC, World Muslim League tai Taleban sanonut mitään? Näiltä ei ole kuulunut mitään vaikka uiguurit ovat valtaosin muslimeja.

Kiinaa ei uhata jihadilla eikä edes öljysaarrolla. Ilmeisesti Kiina on niin suuri rahanlähde ettei sitä haluta vaivata uiguureista.

Kiina taas on iät ajat peesannut arabimaita suhteessa Israeliin. Kiina solmi diplomaattisuhteet Israeliin vasta 1992.

[Caucasian]

Juuri tällaiset skeptikot ovat syyllisiä hamasin terrorismiin. Aina ymmärretään iskuja ja tuomitaan Israelin vastatoimet, joten Hamasin kannattaa terrorisoida. Länsimaiden valtamediahan aina näkee lähinnä Israrlin teot. Hamasin logiikka on ihan toimivaa, tee isku, Israel iskee takaisin. > media ja maailma tuomitsee Israelin.
Ehkäpä Israelin kannattaisi nyt tehdä Vuoristo-Karabahit Gazassa?

[Lasse]

Näissä minua kovin kiinnostaa, minkä puolen kukin valitsee ja millä perusteella. Jonkin verran juutalaisten historiaan tutustuneena sanoisin, että Israel herättää voimakkaita tunteita puolesta ja vastaan nyt ja niin on herättänyt monta vuosituhatta. Nykyinen Israelin valtio on ollut keskellä aseellista konfliktia koko historiansa ajan ja geopoliittiselle sijainnilleen vihamielisten valtioiden ympäröimänä se voi yhtä vähän kuin Suomi itänaapurilleen, vaikka kuinka naapuria tahtoisi heikentää. Israelin tuki ja turva on Yhdysvallat, jossa on varakas ja poliittisesti vaikutusvaltainen juutalainen väki. Mielenkiintoista on, kuka mainitsee tämän terrori-iskuksi ja kuka oikeutetuksi sotatoimeksi. Se kertoo sanojastaan. Juutalaiset ovat perin nationalistista väkeä, jopa uskonto pohjaa ajatukseen kansasta. Siksi kai sisäisten riitojen ohella yhteishenki on silti voimakas.

(korostus minun)

Sisäryhmäkoheesio on aina mennyt kaiken muun yläpuolelle. Siksi diasporassa on isäntämaiden väestön kanssa ajan kuluessa tullut, no, kitkaa.  (Kevin MacDonald on ansiokkaasti tutkinut aihetta.)

Nyt suurin tukija Yhdysvallat on myös välillä ollut helisemässä, kun autettavan omat edut menevät kyynisesti edelle. (USS Liberty,  Jonathan Pollard, ja, oletettavasti 9/11 WTC inside/outside job. To name but a few.)

Kansa ja uskonto menee kivasti aina omien määritelmien (ja tarpeen) mukaan, ja ryssistä on tuotu yli miljoona jollain tapaa judeiksi passaavia, usein kovin hatarin sidoksin, mutta kun "alueille" tarvitaan ei-arabeja.

Iipot ovat myös aktiivisesti (ja julkisesti) tukeneet ISIS:iä, Assadia ja muita lähes järkiperäisiä toimijoita vastaan. Siinä on porukka sellaisia kultapoikia, että oksat (ja päät) pois.

Ihan turha vetää vassari/oikeisto -dikotomiaa tähän sokoraan, kun kibbutzit sun muut kollektiivit ovat marxilaisuuden tyyssijoita, ja itse Marx taisi olla sukua ja huonetta. Tietysti faktojen sotkeminen pitää pottunokat löytämästä kupletin juonta...

[Lalli IsoTalo]

Noin muuten, minulla ei ole hevosta noissa raveissa...

Ei ole minullakaan. Ja Suomen pitäisi mielestäni olla ottamatta yhtään mitään kantaa, puoleen tai toiseen, vaan olla ihan hiljaa.

Ja vaikka itse olen kansallismielisenä sitä mieltä, että on hyvä, jos juutalaisilla on oma valtio, niin nämä alkujaan jiddišiä puhuvat aškenasijuutalaiset, joista nyky-israelin väestö pääosin koostuu, ovat oman historianäkemykseni mukaan lähtöisin keski- ja itäeroopasta.

Muut saattavat olla eri mieltä.

[F1nka]

Voisin sinänsä olla myötätuntoinen palestiinalaisten asialle. Kaikki myötätunto karisee kuitenkin kun katsoo islamilaisen maailman reaktioita. He eivät ilakoi maavaltauksilla, vaan auton perälavalla esitellyllä alastomalla ja pahoinpidellyllä saksalaisturistilla. Kyseessä ei siis ole yritys parantaa omia asemia, vaan tuottaa mahdollisimman paljon tuhoa toiselle.

[Tabula Rasa]

Itse en ymmärrä kumpaakaan puolta joka ei näe toisessa puolessa sitä pahaa mitä molemmissa todellakin riittää.

Hyvää kummastakaan ei tänne saakka ole juurikaan riittänyt joten vattujako meikäläiset puolustelee kumpaakaan sitä tai tätä selittelemällä.

[Kim Evil-666]

Noin muuten, minulla ei ole hevosta noissa raveissa...

Ei ole minullakaan. Ja Suomen pitäisi mielestäni olla ottamatta yhtään mitään kantaa, puoleen tai toiseen, vaan olla ihan hiljaa.

Kantaaottamattomuus ei valtiolisella tasolla onnistu- sillä Eki-sedän perinne velvoittaa. Suomi ei ole enää aikoihin osanut olla ottamatta kantaa. Sitten kun otetaan- veikataan väärää hevosta- ja taas meni miljoona tai pari. Suomi on tässäkin meneillään olevassa hässäkässä kahtiajakautunut. Arafat-huivit velvoittavat.

En ole mikään Israel fani- mutta palestiinalaissymppaajat ne vasta ihmetyttävätkin. Minäkään en omista hevosta noissa raveissa. Jos nyt pitäisi veikata jotain ravien lopputuloksesta- sanoisin- että ilmassa tulee leijumaan enemmän palestiinalaishuiveja kuin happea. Hengitelkööt siellä sitten.

[Emo]

Olkaapa Ukrainan ystävät varovaisia, ettei Hamas kaiva teistä esiin Putinin ystävää ...

Sota Lähi-idässä on lahja Putinille, Iranille ja Kiinalle – Hamas ei olisi tähän yksin pystynyt

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/12b3455e-0eeb-4e04-bcfb-ce659ea99272

On käytännössä mahdotonta, ettei terroristijärjestö Hamas olisi saanut joltakin valtiolta tai valtioilta apua hyökkäyksensä valmisteluun ja toteutukseen, Iltalehden Lauri Nurmi ja Juha Ristamäki kirjoittavat.

Lauantai 7. lokakuuta 2023 on pahimmillaan samanlainen historiallinen käännekohta kuin 24. helmikuuta 2022.
Puolitoista vuotta sitten Venäjä aloitti tuhoamissodan Ukrainaa vastaan. Nyt arabijärjestö Hamas teki massiivisen yllätyshyökkäyksen Israeliin.
...
Se, että Hamas pystyi tuollaiseen yllätysoperaatioon ja massiivisella tuhovoimalla, kertoo melkoisella varmuudella, että sillä on ollut tukenaan jokin valtio tai useampia.

Iran, Venäjän vahva liittolainen, on sodan osapuoli.

Todennäköisesti sen tiedustelupalvelut ovat auttaneet arabisotilaita yllätyshyökkäyksen toteutuksessa.

Lauantain ensiarvioissa esitettiin myös, ettei Hamasilla olisi ollut kykyä iskeä israelilaisia kohteita vastaan ilman venäläisten koulutusta ja tukea.
...
Sodan ensimmäisiä tunteja ja iskujen raakuutta seuratessa mieleen nousee yksi kysymys.

Kenen tai keiden etujen mukaista on, että Yhdysvaltojen tukema Israel on avoimessa sodassa arabien kanssa?

Vastaukset ovat ilmeisiä.

Ensinnäkin Venäjä ja Vladimir Putin hyötyvät Lähi-idän sodasta.

Maailman ja etenkin amerikkalaisen yleisön huomio kääntyy ainakin hetkeksi Israeliin, siis pois Ukrainasta ja Venäjän käymästä tuhoamissodasta. Vähintäänkin huomio jakaantuu. Yhdysvaltain presidentin Joe Bidenin ja Israelin pääministerin Netanjahun välit ovat jännitteiset.
...
Israelin ilmahyökkäykset Hamasia ja muita arabijärjestöjä vastaan ovat niin laajoja, että niissä kuolee satoja siviilejä.

Venäläiset propagandistit voivat nyt sanoa, että Yhdysvaltain liittolainen pommittaa myös siviilejä.

Venäjä väittää taatusti, että Israel tekee sotarikoksia.

Viesti on tarkoitettu Afrikan, Aasian ja Etelä-Amerikan valtioiden kuultavaksi. Jonkun silmissä venäläisten tekemät järjestelmälliset sotarikokset saattavat näyttäytyä samanlaisina hyökkäyksinä kuin iskut puolin ja toisin Lähi-idässä.

Maailmassa asiat kehittyvät nopeasti äärimmäisen vaaralliseen suuntaan.

Uhkana on eri mantereilla käytävien sotien ketjureaktio, joka sekin hyödyttäisi Venäjää.

Venäläiset eivät yksin pysty miehittämään Ukrainaa eivätkä haastamaan Yhdysvaltoja ja puolustusliitto Natoa, mutta iranilaisten ja arabien tuella asetelma muuttuu.

Samalla Kiina saattaisi harkita yllätyshyökkäystä Taiwanin saarelle, mistä alkaisi kolmas sota ja verilöyly.

Yhdysvaltojen sotilaalliset resurssit olisivat sidottuina Ukrainan aseistamiseen, Israelin tukemiseen ja Taiwanin puolustamiseen.

Riittävätkö ne kaikkeen tähän?

Vastaus on epävarma, ja juuri suuri epävarmuus avaisi Venäjälle tilaisuuden kokeilla Naton 5. artiklan pitävyyttä.

Venäläiset saattaisivat hyökätä Baltiaan tai yrittää maakäytävän luomista Kaliningradiin. Yllätysisku voisi tapahtua myös pohjoisessa ja kohdistua Norjaan tai Suomeen tai molempiin.

Silloin maailmassa olisi käynnissä neljä sotaa. Ne näyttäisivät alueellisilta, mutta amerikkalaisten voimaa tarvittaisiin kaikissa, jotta demokraattiset valtiot voittaisivat taistelut.

Neljän rintaman yhteenottoon edes amerikkalaisilla ei välttämättä ole valmiuksia - etenkin kun maan sisäpolitiikka on sekaisin.

Jos sodista syntyy ketjureaktio, Venäjä, Kiina, Iran ja arabit pystyvät halutessaan haastamaan läntisten demokratioiden määrittelemän kansainvälisen järjestyksen.

Kun tämä on ilmeistä, on lähes varmaa, että Hamas on saanut apua hyökkäyksensä valmisteluun ja toteutukseen.

Suurin motiivi laajentaa sotimista eri mantereille on venäläisillä, heidän jälkeensä iranilaisilla ja sitten kiinalaisilla.

Totta kai lauantain hyökkäyksellä on monenlaisia motiiveja.

Hamasilla ja sitä tukevalla Iranilla on halu romuttaa Israelin ja Saudi-Arabian lämmenneet suhteet.

Hyökkäyksellään Hamas ja muut äärijärjestöt myös kyseenalaistavat palestiinalaishallinnon uskottavuuden.

Torstaina Venäjän presidentti Putin puhui venäläisen Valdai Club -ajatushautomon tilaisuudessa Sotšissa. Putin huomautti, että maailman suurimpana maana Venäjä ei tarvitse lisää maa-alueita, eli "Ukrainan konfliktissa" on kyse suuremmista kysymyksistä.

– Meille on käytännössä annettu tehtäväksi luoda uusi maailmanjärjestys, Putin sanoi.

Israelin vihollinen on Putinin kamu, miettikääpä sitä. Olen ollut Ukrainan sodan alusta asti sitä mieltä, että Ukrainan olisi pitänyt pyrkiä nopeaan rauhaan vaikka alueluovutuksin. No, sehän ei nettisotamiehille täälläkään kelvannut, putinistiksi moittivat. Nyt olen sitä mieltä, että Israel iskeköön lujaa ja lopullisesti ja neliösenttiäkään ei tarvitse kellekään maata luovuttaa koska Ryzzää vastaan tässäkin soditaan! Samaa mieltä, herojem herot?


Lisäys: Juuri päättyi punaylen erikoisuutislähetys vai oliko se hamastv:n aamu-uutiset? Ei yhtään israelilaista ollut kelpuutettu haastateltavaksi, kirjeenvaihtajakin pelkästään Gazassa. Kenen joukoissa Suomi seisoo?

@Matias Turkkila

[HDRisto]

Israelilaiset voisivat ilmoittaa hamasille ja hizbollahille että jokaista raketti- ja pommi-iskua kohti Gazan kaistale kapenee kilometrillä kunnes tulee meri vastaan. Että herrasvaki on hyvä vaan ja jatkaa entiseen malliin rakettien lähettelyä.

[Uuno Nuivanen]

Hieman ihmetyttää mistä ählämit saivat noin hemmetisti raketteja, ja mitä tekoa ne ovat. 

[HDRisto]

Hieman ihmetyttää mistä ählämit saivat noin hemmetisti raketteja, ja mitä tekoa ne ovat. 

Kotitekoisia varmasti. Eihän ne mitään täsmä-aseita ole. Asiantuntevaa apua valmistamiseen kyllä riittää.

[Kim Evil-666]

IL-seurannasta poimittua:

Hieman ihmetyttää mistä ählämit saivat noin hemmetisti raketteja, ja mitä tekoa ne ovat. 

Entinen Mossad-johtaja: "Meillä ei ollut aavistustakaan"
Entinen Mossad-johtaja kertoo CNN:lle, että Hamasin hyökkäys oli "täydellinen yllätys".

Israelin turvallisuuspalvelun Mossadin entinen johtaja Efraim Halevy kertoo lehdelle, että Hamasin asemiehet ampuivat Israeliin tuhansia raketteja lauantaina.

– He ovat ampuneet yli 3 000 rakettia alle vuorokaudessa. Meidän näkökulmastamme määrä ylittää mielikuvituksen rajat. Emme tienneet, että heillä on tällaisia määriä aseita, emmekä todellakaan odottaneet niiden olevan näin tehokkaita, Halevy sanoo CNN:lle.

Halevy kutsuu hyökkäystä ennennäkemättömäksi.

– Operaationa se oli erittäin onnistunut, valitettavasti. Uskon sen olleen hyvin koordinoitu, Havely sanoo medialle.

Entinen Mossad-johtaja uskoo, että raketit on valmistettu Gazan kaistalla tarvikkeista, jotka on salakuljetettu mereltä. Hänen mukaansa Hamas on todennäköisesti onnistunut testaamaan aseita niin, ettei Israelin puolustusvoimat huomannut.

– Meillä ei ollut aavistustakaan, Halevy sanoo CNN:lle 
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/38a8c3d2-b2b2-4aff-9d33-19de3e72d030

[pamaus]

Mahtaisiko olla niin? Israel on käyttänyt F-35 I Adir ensimmäisenä valtiona tuota häivehävittäjää sotatoimissa? Ottamatta kantaa miten Israel rankaisee purkkiraketteja lähettäviin Gazalaisiin, siellä kristittyjen Palestiinassa. Vai onko jo muslimivaltio?

[Karjala]

Alussa raketit oli alkeellisia ja kotikuntoisia ja lensivät milloin Sderotiin, milloin lähinaapurin niskaan. Nykyään Hamas on aika pitkälti Iranin kouluttama, rahoittama ja aseistama. Raketteja on onnistuttu tuomaan meren kautta, tunneleita pitkin (oisko EU:n rahoja käytetty tähänkin? En tiedä vieläkö EU:n lähettää "humanitäärisia" rahoja) ja milloin käytetään ambulansseja erilaisiin aseiden muita olalta laukaistavia. Vuonna 2008 terroristit rikkoivat Egyptin vastaisen rajan ja sitä kautta tuli kivasti. Egyptiläisiäkin on lahjottu vaikka nykyään Egyptilläkin mennyt pinna kun Siinain terroristi-iskut tekee hallaa turismille.

Yksi keino mitä harrastavat on myös ottaa mallia iranilaisista ohjuksista ja rakentaa itse hieman heikompilaatuiset mutta lähes yhtä vaaralliset raketit.
Wikipediasta löytyy yksi artikkeli: https://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_rocket_attacks_on_Israel

Hamasin uhka kasvaa jatkuvasti, raketit lentävät pidemmälle, kantavat suurempaa räjähdepanosta, ovat tarkempia ja niitä on entistä isompi määrä. Ties kuinka suuri prosentti kaistaleen asukkaista käy päivätöissään rakentamassa raketteja. Iran tietysti tyytyväisenä kun 0 iranilaista kuolee mutta Israelia juoksutetaan sammuttamaan tulipaloja. Libanonista jo ammuttu Israelin puolelle, Samariassa riehuttu, Jerusalemissa ammuttu poliisia ilotulituksilla.

Arabimaat ovat tajunneet että Israelia ei kukisteta suoralla rintamarynnäköllä, joten on lähetetty pienet vihreät miehet nilkkojen kimppuun jotta saadettaisi Israelin kaadettua ja vuodettua kuiviin.

Vaikka moni arabi Israelissa kannattaa terrorismia, on myös heitä erityisesti Gazan kaistaleella jotka ovat Hamasin panttivankina, säälimätön hallinto jota johdetaan rautaisella otteella, monesti riittä pelkkä uskollisuuepäilys niin saatetaan ampua tai väkijoukko lynkata koska joku on levittäny perättömiä huhuja. Kaistaleen arabikristityt on lähes kokonaan tuhottu sen jälkeen kun terroristijärjestöillä oli välien selvittely vuonna 2007 ja Hamas kaappasi vallan. Hirmuteot arabi- ja juutalaisväestöä kohtaan tulee vain kasvamaan niin kauan kun Hamasilla on siihen kykyä. Puhumatta siitä että lapset kasvatetaan mm. tappajiksi ja itsemurhapommittajiksi.

[Jäkättäjä]

Onko islam kasvanut jo liian suureksi?

[Emo]

USA teki valtavan virheen Tony Blairin tukemana hyökkäämällä valheellisilla perusteilla Irakiin ja tuhoamalla Irakin, joka oli Iranin vastavoima.

Ja mitä tässä tilanteessa tekee Turkin Erdokaani, yksinvaltias ja ennen kaikkea harras muslimi?

Jenkkidemokraatit toimivat kuten äärisuvaitsevaiset aina toimivat -  pelaavat Putinin pussiin ja hurraavat muslimiterroristeille:

Democratic Socialists of America cheer murder and kidnapping of Israelis at hands of Hamas terrorists

https://nypost.com/2023/10/08/democratic-socialists-of-america-cheer-murder-and-kidnapping-of-israelis/

Hamas terrorists fired rockets into towns, shot at civilians from paragliders, and kidnapped women and children from their homes. Grandmothers at gunpoint, loaded onto golf carts, to be held hostage or killed by twisted, depraved thugs — supported by soulless New York City progressives.

Yes, in Times Square on Sunday, the Democratic Socialists of America will host an "All Out for Palestine" rally. Wear a mask so you're not recognized, the organizers say. Best to just let the swastikas do the talking.

"Never mind the hundreds of Israeli civilians and children who have been murdered, wounded, abducted, and terrorized. Their lives mean nothing to the DSA. Nothing," Congressman Ritchie Torres rightly wrote Saturday. "The NYC-DSA is revealing itself for what it truly is: an antisemitic stain on the soul of America's largest city."

The DSA is the party of Ilhan Omar, Cori Bush, Rashida Talib — and oh yes, New York's very own Alexandria Ocasio-Cortez and Jamaal "Fire Alarm" Bowman. They are quick to lecture about "extremism" in America. What do they say about this?

Koko juttu linkistä. 😷

[Lalli IsoTalo]

Minulla on aiemmin ollut suuri luottamus Mossadin kykyyn tehdä yhtä sun toista ties missä.

Kristallipalloni sanoo, että tämänkin sodan tavoite nähdään vasta sodan jälkeen.

[Muhmutti]

Kun Israel vetäytyi Gazasta yli 15 vuotta sitten, niin minä luulin, että siellä alkaa ahkera työnteko ja sadonkorjuu, kun viimeinkin olivat päässeet eroon "miehittäjistä". Viimeiset vaalit vuodelta 2006 ja mitään merkkejä työnteosta tai sadonkorjuusta ei ole tähän päivään mennessä tullut. Ihan persläpi koko paikka. Eipä haittaa, vaikka parkkipaikaksi lanattaisiin koko alue.

[Uuno Nuivanen]

Kun Israel vetäytyi Gazasta yli 15 vuotta sitten, niin minä luulin, että siellä alkaa ahkera työnteko ja sadonkorjuu, kun viimeinkin olivat päässeet eroon "miehittäjistä". Viimeiset vaalit vuodelta 2006 ja mitään merkkejä työnteosta tai sadonkorjuusta ei ole tähän päivään mennessä tullut. Ihan persläpi koko paikka. Eipä haittaa, vaikka parkkipaikaksi lanattaisiin koko alue.

Jos lanataan, arvaapa mikä maa imuroi taas sisään kunnon mällin takuuvarmoja islamisteja hädänalaisia "naisia ja lapsia".   

[Emo]

Todella vaikea arvata,mikä maa voisi olla tuollainen hölmölä, että imuroi gazalaiset suojiinsa!?

Kun ajattelemme Gazan sijaintia Välimeren rannalla ; mitkä mahdollisuudet esim. turismin kannalta siellä onkaan olemassa! Mutta muhamatteja ei työnteko ja rauha kiinnosta, heitä kiinnostaa ei-muslimien tappaminen, raiskaaminen ja näihin asioihin linkittyvät toiminnat.

Hamas' attack on Israel is an indisputable act of terrorism

https://edition.cnn.com/2023/10/07/opinions/hamas-attack-israel-terrorism-ghitis/index.html

There's much that Israel has done wrong. But nothing justifies what Hamas has just perpetrated. As many knowledgeable people have pointed out, what Hamas has done is clearly an act of terrorism, no matter what your definition.

Few Israelis miss the irony that Gaza, the territory from which it withdrew in 2005, is the launchpad for such deadly attacks. Israel and Egypt, Gaza's neighbors, have imposed a blockade of the territory. But there is no occupation of Gaza, which is now in the hands of Hamas, a terrorist group spun off from the Muslim Brotherhood, with a charter committing it to the destruction of Israel.

Koko artikkeli linkistä. Klikkaamalla sanaa ''charter', aukeaa Hamas Covenant 1988. Artikkelin kirjoittaja on osannut lukea ja ymmärtänyt, mitä peruskirjassa sanotaan.

https://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp

[Urban Moving Systems]

Minulla on aiemmin ollut suuri luottamus Mossadin kykyyn tehdä yhtä sun toista ties missä.

Kristallipalloni sanoo, että tämänkin sodan tavoite nähdään vasta sodan jälkeen.

Näinhän näissä tapauksissa on tupannut käymään.

Report: Netanyahu Says 9/11 Terror Attacks Good for Israel

According to Ma'ariv, Netanyahu said Israel is 'benefiting from attack' as it 'swung American public opinion.'

The Israeli newspaper Ma'ariv on Wednesday reported that Likud leader Benjamin Netanyahu told an audience at Bar Ilan university that the September 11, 2001 terror attacks had been beneficial for Israel.

"We are benefiting from one thing, and that is the attack on the Twin Towers and Pentagon, and the American struggle in Iraq," Ma'ariv quoted the former prime minister as saying. He reportedly added that these events "swung American public opinion in our favor."

Netanyahu reportedly made the comments during a conference at Bar-Ilan University on the division of Jerusalem as part of a peace deal with the Palestinians.

Meanwhile, Iran's President Mahmoud Ahmadinejad cast doubt over the veracity of the September 11 attacks Thursday, calling it a pretext to invade Afghanistan and Iraq.

"Four or five years ago, a suspicious event occurred in New York. A building collapsed and they said that 3,000 people had been killed but never published their names," Ahmadinejad told Iranians in the holy city of Qom.

"Under this pretext, they [the U.S.] attacked Afghanistan and Iraq and since then, a million people have been killed only in Iraq."
...

https://www.haaretz.com/2008-04-16/ty-article/report-netanyahu-says-9-11-terror-attacks-good-for-israel/0000017f-db7e-db22-a17f-ffff07ea0000