Venäjä, Venäjä, Venäjä (yhdistetty)

[Emo]

Ihmetyttää Mtv3:n toimittaja ja asiantuntijat, kun koko ajan hopottavat kuinka Prigozinilla ei ole mitään tukea.
Kai se nyt jonkunlaista tukea on, kun nuoret naiset ja miehet kantavat wagnerilaisille vettä ja hedelmiä, eikä joukot kohtaa mitään vastarintaa matkalla Moskovaan.

[Lahti-Saloranta]

Risto Linturi

Putin poistunut Moskovasta!

Olen valmis veikkaamaan ja olemaan asiantuntijoiden kanssa eri mieltä! Wagnerin mahdollisuus syrjäyttää Putin vaikuttaa minusta suurelta, ei vähäiseltä. Jos pitäisi lyödä vetoa, arvaisin, ettei Putin enää kuukauden päästä johda Venäjää.
Perustan ajatukseni siihen, että Wagner on edennyt Moskovan oblastiin näin nopeasti ja ilman mitään merkittävää vastarintaa. Myös se, että tiesulkuja lienee Pietaria myöten viittaa laajaan sotilasvallankaappaukseen sen sijaan, että kyse olisi vain Wagnerista.

Liekköhän Putinin mukana poistuneet puolustusministeri ja muuta sodanjohtoa. Käytännössä taitaa olla niin että Ukrainassa olevat örkit on ilman sodanjohtoa ja tekevät sen mitä paikallinen päällikkö käskee tai jättää tekemättä. Huoltokin varmaan tökkii kun tuo kapinan torjuminen taitaa ajaa sen Ukrainassa sotimisen edelle.

[Titus]

Luulisi, että wagnereita vastaan olisi ollut helppo tehdä ilmaiskuja tai vastaavaa kun ovat jonossa avoimella tiellä, muttei mitään. Ei minkäänlaista vastarintaa ja ovat jo Moskovan rajalla.

[toumasho]

Tämä ei voi olla enää yhden miehen show. Prigozhinin lisäksi on pakosti nyt isoja kihoja ja selkeästi iso osa kansasta tässä mukana. Venäjä on väsynyt sotaan ja sen armeija myös. Tämä kapina nähdään poistumistienä sodasta. En usko, että mitään normaaleja oloja tullaan näkemään vuosiin venäjällä.

Nuo liikennepoliisit ja sisäisen turvallisuuden "joukot" eivät pidättele Wagnerilaisia kuin korkeintaan minuutteja kerrallaan. Tilanne, jossa toisella puolella on siviilien retuuttamiseen erikoistunut porukka ja toisella taas laajaa sotimis- ja väkivaltakokemusta kerryttänyt sotilasasein varustettu organisoitu voima ratkeaa jälkimmäisen eduksi joka kerta.

Tie Moskovaan on auki.

[Lahti-Saloranta]

Bäckmanin näkemys on että tämäkin on lännen masinoima hyökkäys. On se jumalauta härski jätkä.

Läskipossun vinkunat löytyy twitteristä, jos joku haluaa lukea.

Bäckmanin ja Putkosen kannattaisi pitää matalaa profilia sillä voi käydä niin että päätyvät Ukrainaan vankien vaihdossa.

[Lasse]

Totta. Mutta koska CIAn toiminta-ajatus on jotakuinkin vallankumouksien järjestely ulkomailla, ihmettelisin jos sillä ei olisi mitään tekemistä tämän vallankumousyrityksen kanssa.

Ka, ensjin sinä mjurskaat Putlerin, kuin Koloradotorakan, tak? Sjitten aukeavat vankilanportit Hodorkovskille, upeaa, njet?

Hodorik nimitetään vt. Presidentiksi, eikä vaaleja voi järjestää, ennen kun tilanne on rauhoittunut. (Eli harasoo, ei koskaan)

Pahuuden valtakunnan öljy- ja kaasuvarat myydään yhdellä taalalla Exxonille ja BP:lle, Nord Stream korjataan ja kaasu virtaa taas. (Spice must flow!) Puolet varoista käytetään Ukrainan jälleenrakentamiseen (Eli oikean porukan palatseihin, Mersuihin ja Columbialaiseen (ei kahviin)). Mansikanpoimijat palaavat Suomeen. Kasvihuonekurkku maistuu hyvältä.

Uskoisin, että tossa on alustavan planin synopsis...

[marjanpoimija]

Antti Kuroselta erittäin mielenkiintoinen twiitti:

Valko-Venäläisten rykmentin komentaja, jota haastattelin Kiovassa taannoin, sanoo että vallankumous on alkamassa Valko-Venäjällä. Kaikkien on odotettava hänen merkkiään. Saa nähdä, mutta jännittäviä aikoja eletään.

[SatuSetä]

Luulisi, että wagnereita vastaan olisi ollut helppo tehdä ilmaiskuja tai vastaavaa kun ovat jonossa avoimella tiellä, muttei mitään. Ei minkäänlaista vastarintaa ja ovat jo Moskovan rajalla.

Juuri hetki sitten näin listausta tänään wagnerien tiputtamista lentolaitteista ja se oli jotakuinkin:
-4 kpl Mi-8 helikopteria
-1 kpl Ka-52 ("Alligator")
-1 kpl Mi-35
-1 kpl IL-22 (joku signaalilentokone)

Lisäksi on tullut vastaan videoita Rostovista, jossa wagnerit on tuoneet paikalle S-300/-400 korkeailmatorjuntaa ja osassa noista saattuevideoista on näkynyt Pantsireja (lähi-ilmatorjuntaa).
Lisäksi tuo IL-22 lentää sen verran korkealla ja kaukana, ettei se tule millään lyhyen matkan vehkeellä alas.

Rostovista on myös videokuvaa, jossa wagnerit juoksevat kadulla iglojen kanssa.

[valtakunnanpärkhele]

Ihmetyttää Mtv3:n toimittaja ja asiantuntijat, kun koko ajan hopottavat kuinka Prigozinilla ei ole mitään tukea.
Kai se nyt jonkunlaista tukea on, kun nuoret naiset ja miehet kantavat wagnerilaisille vettä ja hedelmiä, eikä joukot kohtaa mitään vastarintaa matkalla Moskovaan.

Niin sanotut asiantuntijat ovat tällaisissa tilanteissa yhtä pihalla mitä tapahtuu,  Ja selittelevät niitä näitä mantroja omista kokemuksista ja osaamisalueistaan käsin,  samalla ovat sellaisia puhuvia rauhottavia päitä mediassa ja palkkiot juoksevat.   Sanonpa vaan, että tämäkin tapahtuma mennee täysin odottamattomasti ja ilman mitään aikaisempia sääntöjä ja todennäköisyyksiä noudattaen ja aivan yllättävillä vaikutuksilla ja jälkikäteen kun katsotaan niin kaikki ns. asiantuntijoiden analyysit ovat menneet täysin metsään.

[Siener]

Olen sellaista seurannut kuin maanpuolustus.net, ja sieltä ketjua Venäjän sisällissota. Paljon kansainvälisiä linkkejä ja asiantuntevan kuuloista keskustelua. Historiallisia hetkiä elämme.

[Skeptikko]

[tweet]1672500878811488256[/tweet]

6/ Wagner forces were able to cross the border from Ukraine without opposition, despite orders not to let them through. "Both the border service of the FSB and the Interior Ministry received instructions to stop the Wagner PMC. No one is complying, as it is not realistic."

[tweet]1672500881269325825[/tweet]

8/ "The defence ministry has lost control over a number of units and formations of the South Eastern Military District, it will not be possible to organise defence by the Rosgvardia [Russian National Guard] and the FSB. Local leaders are extremely careful in their statements".

[tweet]1672500884117377024[/tweet]

9/ "Attempts to counter Prigozhin are only going through the FSB and the National Guard. The Ministry of Defence has simply withdrawn, junior officers either refuse to follow orders or directly support Wagner."

[tweet]1672511322083270659[/tweet]

Wagner PMC Telegram channel:

"Putin made the wrong choice. All the worse for him. Soon we will have a new president"

[tweet]1672626588045791233[/tweet]

There's more and more theories pointing toward Prigozhin only being the face of a larger coup, which is supported by parts of the Army and the intelligence services.

The goal is to remove Putin, withdraw from Ukraine and return to making business with the world.

[Skeptikko]

Antti Kuroselta erittäin mielenkiintoinen twiitti:

Valko-Venäläisten rykmentin komentaja, jota haastattelin Kiovassa taannoin, sanoo että vallankumous on alkamassa Valko-Venäjällä. Kaikkien on odotettava hänen merkkiään. Saa nähdä, mutta jännittäviä aikoja eletään.

[tweet]1672536218767175681[/tweet]

This is huge. Ukrainian army leaders address Belarusian army and call for uprising against Lukashenka's dictatorship. It is to mention, that allegedly Lukashenka has left Belarus this night and escaped into Turkey.

[tweet]1672577452357427200[/tweet]

BREAKING:

The Kalinouski Regiment, made up of Belarusian volunteer soldiers fighting against the Russian Army in Ukraine, will make a public announcement to the Belarusian people at 5 pm today.

The traditional white-red-white flag will soon return to Belarus.

Free Belarus!

Vaikkei Valko-Venjä virallisesti olekaan ollut vielä osa Venäjää, jos Valko-Venäjä irtautuu nyt Venäjän talutusnuorasta, voi aika monella vahvemmin Venäjän talutusnuorassa olevalla muullakin alueella/maalla olla houkutus sellaiseen, etenkin jos Venäjä ajautuu oikein kunnon sekamelskaan.

PS, uusi käänne:

[tweet]1672653544439136260[/tweet]

Faytuks News Δ Twitterissä: "#BREAKING: Belarusian president held talks with Prigozhin today. Lukashenko says that Prigozhin has agreed to "stop the movement of armed persons on the territory of Russia and to take further steps to deescalate" https://t.co/N6HsZtX3nC https://t.co/gVF9TwXsaz" / Twitter

[antero]

Onkohan Prigo varastoinut aseita ja ammuksia jo pitemmän aikaa?
Lisäksi kremlin myrkkykääpiö on varmaankin jo pitemmän aikaa yrittänyt tapattaa Prigon, joten Prigolla ei ole mitään hävittävää, jompi kumpi kuolee joka tapauksessa.
Siitä syystä ryssät eivät ole pitkään aikaan toimittaneet lisää, ja Prigon oli pakko toimia nyt.
Kun Prigo alkoi olla liian suuri riski, myrkkykääpiö/ryssät yrittivät tappaa Prigon/ tuhota varastot, mutta ryssivät sen.
Ja nyt Prigo on kostomatkalla.

[Betonikostaja]

Tarja Haloselta odottaisin nyt kommenttia. Onko rakas ystävänsä Putin soitellut nyt mökiltä ja kertonut, millaiset tunnelmat ovat. Suurena Venäjän ja kommunistidiktatuurien ystävänä Halonen olisi nyt sopiva henkilö kommentoimaan asioita. Miten on taistelu natseja vastaan edennyt? Joko ollaan menossa kohti lopullista voittoa?

[heleena]

Prigo perui ilmeisesti koko kahakan ja vetäytyy himaan.

Se kostoretki ei kauaa kestänyt, vaikka uho oli isoa.

[Titus]

zyzzikö ne nyt tämänkin...

https://pbs.twimg.com/media/FzZ8hrPWcAEuORx?format=jpg&name=small

entäs kuperkeikkaukot... varmaan ihan pätevä syy juhlia voittoa... 

[Viimeinen linja]

Prigo perui ilmeisesti koko kahakan ja vetäytyy himaan.

Se kostoretki ei kauaa kestänyt, vaikka uho oli isoa.

Mitä mahtoi saada vaivanpalkaksi, varmaan jotain sellaista että kannatti keikka peruuttaa. Venäjän varkaista kun on kyse ja päävarkaan asema alkaa heilahdella niin taisi saada mehevän korvauksen vaivoistaan.

[Ajattelija2008]

Valtataistelu ei voi päättyä tähän. Valtiossa ei samaan aikaan voi olla presidenttiä ja kapinajohtajaa, joka uhkailee presidenttiä. Odotamme seuraavia siirtoja.

[Skeptikko]

[tweet]1672660743622205440[/tweet]

Prigozhin was offered to give up the idea of ​​going to Moscow, and in response, they offered security guarantees to the "Wagner" PMC.  They also promised to resolve the issues of Shoigu and Gerasimov, — Russian voenkors

[tweet]1672658043811528707[/tweet]

The home security of Rosatom announced the transition to the side of Prigozhin, russian media Sota reports

They add that after that, the website with the posted ad got unavailable, but remained in the archive copy.

[tweet]1672658199327940611[/tweet]

#Breaking Prigozhin denies reports he agreed to a deal brokered by Lukashenko, says negotiations failed

Ei tainnut Putin tietää millaisen Pandoran lippaan avasi Ukrainaan hyökätessään...

PS, Uganda Putinia puolustamaan:

[tweet]1672622137176121346[/tweet]

Uganda will send soldiers to Moscow to defend putin if need be,

says Muhoozi Kainerugaba, the son of Uganda's President.

Melkoinen pellesirkus Putinilla menossa.

[Betonikostaja]

Valtataistelu ei voi päättyä tähän. Valtiossa ei samaan aikaan voi olla presidenttiä ja kapinajohtajaa, joka uhkailee presidenttiä. Odotamme seuraavia siirtoja.

Jos tämä ei ollut teatteria, niin kapinajohtajalta putoaa ilman muuta pää. Mutta teatteriahan tämän varmasti oli. Oikeaa kapinaa olisi yritetty pidempään, koska siinä olisi ollut vaihtoehtoina onnistuminen tai henki.

[Emo]

No niin, olipa jännä näytös, vähän kuin olisi elokuvissa käynyt. Päivä mennyt tätä seuratessa, kun sotajoukot ajelevat pitkin Moskovaan johtavaa tietä.
Ottavatkohan anteliaat siviilit paluumatkalla Wagner-pojilta lahjoittamansa omput ja appelsiinit pois?
Mikähän savuverho tämä oli?
Kiristikö Prigozin Putinia? Prigozinin rikossyytteet kuulemma ainakin kumotaan?

[justustr]

Valtataistelu ei voi päättyä tähän. Valtiossa ei samaan aikaan voi olla presidenttiä ja kapinajohtajaa, joka uhkailee presidenttiä. Odotamme seuraavia siirtoja.

Jos tämä ei ollut teatteria, niin kapinajohtajalta putoaa ilman muuta pää. Mutta teatteriahan tämän varmasti oli. Oikeaa kapinaa olisi yritetty pidempään, koska siinä olisi ollut vaihtoehtoina onnistuminen tai henki.

Jep, teatteriahan tuo, mutta kenen teatteria? Vaikea kuvitella että tämä hyödyttäisi Putleria, muta jotain muuta varmasti.

[Betonikostaja]

Valtataistelu ei voi päättyä tähän. Valtiossa ei samaan aikaan voi olla presidenttiä ja kapinajohtajaa, joka uhkailee presidenttiä. Odotamme seuraavia siirtoja.

Jos tämä ei ollut teatteria, niin kapinajohtajalta putoaa ilman muuta pää. Mutta teatteriahan tämän varmasti oli. Oikeaa kapinaa olisi yritetty pidempään, koska siinä olisi ollut vaihtoehtoina onnistuminen tai henki.

Jep, teatteriahan tuo, mutta kenen teatteria? Vaikea kuvitella että tämä hyödyttäisi Putleria, muta jotain muuta varmasti.

Puttehan tämän takana väkisin oli. Muuten Prigozhin olisi jo vainaa. Putelle voi olla tästä vaikka sellaista etua, että hän pystyi pysäyttämään kapinan rauhanomaisesti, mikä saa hänet näyttämään hyvältä johtajalta. Todella kömpelöä teatteria, mutta voi tämä venäläisille mennä läpi.

[toumasho]

En usko, että Lukasenko olisi jollain retorisilla tai rahallisilla kyvyillä saanut tätä kriisiä nyt päättymään. En siis usko muuhun kuin siihen, että prigon joukot tarvitsevat puolen vuorokauden levähdystauon ja sitten marssi jatkuu. Prigozhinin on pakko tietää, että jos hänet on jo yritetty uhrata, niin mikään jälkeenpäin tehty puhelindiili ei ole minkään arvoinen.

Jos prigo on putinin poistolistalla, niin sielläpä on siihen asti kunnes joko hän tai listan laatija poistuu. Olisi aivan käsittämätön virhe palata tukikohtiin, koska siinä antaa vain toisen mahdollisuuden sille, että pääryssä tipauttaa entistä isomman pommin sinne seuraavana yönä.

Jos tämä todellakin tähän päättyy, niin tämä oli teatteriesitys, jolla kaivettiin epälojaaleja vallasta kiinnostuneita putinin kätyreitä esiin.

[Ajattelija2008]

Jos tämä ei ollut teatteria, niin kapinajohtajalta putoaa ilman muuta pää. Mutta teatteriahan tämän varmasti oli. Oikeaa kapinaa olisi yritetty pidempään, koska siinä olisi ollut vaihtoehtoina onnistuminen tai henki.

Kapinajohtaja voi hämätä. Lisäksi on epävarmaa, pystyykö Vladimir Putin kokoamaan hänelle itselle uskollisia joukkoja. Jos ei pysty, niin valta siirtyi jo nyt kapinajohtajalle.

[Skeptikko]

En siis usko muuhun kuin siihen, että prigon joukot tarvitsevat puolen vuorokauden levähdystauon ja sitten marssi jatkuu.

Suhtaudun tähän ajatukseen epäilyksellä. Nopeus ja yllätyksellinen tilanne oli Wagnerin puolella ja tauon pitäminen antaa Putinin hallinnolle aikaa järjestellä paremmin puolustustaan.

Se vielä ehkä voisi tulla kyseeseen, että vaivihkaa järjeltäisiin jotain yllätystä Moskovassa/Pietarissa tms samalla kun annetaan ymmärtää olevan vetäytymässä, mutta tällaisen yllätyksen olisi varmaan voinut järjestää jo heti kapinan alkuvaiheessakin - mikäli kykyä yllätyksen järjestämiseen ylipäätään olisi.

[tweet]1672670964415447043[/tweet]

Former supporter of Prigozhin about alleged agreement between Prigozhin and Russian authorities:

"Now it's finally allowed to say the three things he's been promised. 1. Shoigu's resignation. 2. Amnesty for "musicians" [Wagner mercenaries]. 3. The possibility to return to Africa. I'm sure that in reality he signed his own death sentence. And Wagner PMC as well, of course."

In general, many "Wagner war correspondents" are extremely disappointed with the situation.

Some publicly resign. And curse Prigozhin.

[Niobium]

Aikoinaan maalattiin kuvaa siitä, että suomalaiset heiluttavat lippuja venäjän paraatimarssilla Suomeen.

Ja vitut.

Yrittivät samaa jaskaa Ukrainassa, ei mennyt ihan pelivihkon mukaan.

Sotikoot keskenään.

[akez]

zyzzikö ne nyt tämänkin...

https://pbs.twimg.com/media/FzZ8hrPWcAEuORx?format=jpg&name=small

entäs kuperkeikkaukot... varmaan ihan pätevä syy juhlia voittoa... 

Samaa kertoo jo Iltasanomatkin: "Prigozhinin äkkimuutos: 'Me käännämme kolonnamme ja poistumme taaksepäin'".

Tsekkasin tänään venäläislehdestä, jotta mitä puhuivat siellä tästä. Varsin vakava näytti tilanne olevan ja tosissaan vaikuttivat olevan myös. Tuskinpa tuo kaikki oli teatteria.

[Lalli IsoTalo]

Dmitri @wartranslated

Prigozhin says it's over:

"They were going to dismantle PMC Wagner. We came out on 23 June to the March of Justice. In a day, we walked to nearly 200km away from Moscow. In this time, we did not spill a single drop of blood of our fighters. Now, the moment has come when blood may spill. That's why, understanding the responsibility for spilling Russian blood on one of the sides, we are turning back our convoys and going back to field camps according to the plan."

Vähän vaikea sanoa mitä tuo "suunnitelman mukaisesti" tarkoittaa. Oliko tuo suunnitelma koko ajan, vai onko tuo jokin viime hetken suunnitelma.

[toumasho]

Wagner ampui tänään helikoptereita ja isomman lentokoneen alas. Nytkö se sitten on sovittu? Tekevälle sattuu jne? Hyvin erikoiselta vaikuttaa. Ryssät eivät 8h tauon aikana mitään megapuolustuksia rakennella, jos ihmismateriaali on edelleen samaa saastaa, mitä aiemminkin. Prigo on joko tyhmä tai jokin b-suunnitelma menossa. Tai se teatteriesitys, jossa putte, luka ja prigo kaikki mukana. Vaan tavoitteet olivat mitkä? Ampua kopuja ja tiedustelukone alas?