News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

Ari-Lee

Quote
455 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
May 24, 2023

Personnel – 204,760 (+400),
Tanks 3,792 (+3) units,
APV ‒ 7,424 (+5) units,
Artillery systems – 3,339 (+21) units,
MLRS – 570 (+5) units,
Anti-aircraft warfare systems – 327 (+0) units
Aircraft – 309 (+0) units,
Helicopters – 296 (+1) units,
UAV operational-tactical level – 2,871 (+7) units,
Cruise missiles – 1,015 (+0),
Boats / warships – 18 (+0) units,
Special equipment – 440 (+7),
Vehicles and fuel tanks – 6,146 (+7) units.

https://en.defence-ua.com/news/455_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-6801.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ajattelija2008

Quote
Wagner-yksityisarmeijan johtaja Jevgeni Prigozhin varoitti keskiviikkona, että Venäjää saattaa kohdata vastaava vallankumous kuin vuonna 1917. Prigozhinin mukaan Venäjä myös häviää Ukrainan sodan, mikäli maan eliitti ei ala suhtautua sotaan vakavammin.
...
Prigozhinin mukaan Venäjällä on valloillaan niin sanottu optimistinen näkemys, jonka mukaan länsi väsyy lopulta sotaan ja rauhasta saadaan sovittua Kiinan toimiessa välittäjänä. Prigozhin kertoi haastattelussa, ettei itse usko tähän.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009598881.html
Prigozhinilla täytyy olla Venäjän johdon lupa näihin puheisiin, muuten hän olisi vankilassa välittömästi. Tulee jälleen mieleen, että Venäjällä etsitään syntipukkia kehnoon sotamenestykseen. Toinen mahdollisuus on harhautus.

Venäjä lopulta onnistui valloittamaan Bahmutin, mutta onko tästä mitään hyötyä?

Quote
UKRAINAN puolella taistelevista vapaaehtoisista koostuva joukko sanoi tunkeutuneensa maanantaina Ukrainasta Venäjän puolelle Kozinkan kautta Belgorodin alueelle. Tiistaina Venäjän puolustusministeriö väitti työntäneensä vapaaehtoisjoukon "jäänteet" takaisin Ukrainan rajan yli.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009606030.html
Tässä on toinen merkillinen episodi, jonka tarkoitus on epäselvä. Joka tapauksessa ketjun otsikko "kuumenee" on nyt ajankohtainen.

ikuturso

Quote from: Ajattelija2008 on 24.05.2023, 13:37:28
Prigozhinilla täytyy olla Venäjän johdon lupa näihin puheisiin, muuten hän olisi vankilassa välittömästi. Tulee jälleen mieleen, että Venäjällä etsitään syntipukkia kehnoon sotamenestykseen. Toinen mahdollisuus on harhautus.


Prigotshin on väkevimmin "aseistettu" mies Venäjällä, jos ei oteta nukea lukuun.

Hänellä on asema, jossa hän voi sanoa mitä vaan. Jos Putin ei tykkää ja niputtaa Prigotshinin tai tanssii novitshokkia tai poloniumeesia, niin wagner lähtee takaisin afrikkaan. Ei ne jää Venäjän tueksi. Jos Prigotshin napataan sivuun ja jätetään henkiin, wagnerit voi tulla moikkaamaan Kremliin.

Putten pitää olla kieli keskellä suuta, mitä vastaa Prigotshinille. Ilman Prigotshinia ja Wagnereita ryssä olisi jo kaukana Ukrainasta. On valitettava tosiasia, että yksi "erikoisjoukko" on kantona kaskessa Ukrainan vapauden tiellä. Putte tietää tämän ja Prigotshinin vittuilua on vaan pakko sietää.

Prigotshin on vähän niin kuin pahoille poluille päätynyt aikamiespoika vonkaamassa isältään bensarahaa varastettuun Volvoonsa. Jos isä kieltäytyy, voi saada pojalta turpiinsa tai oma auto lähtee pihasta tai palaa koko talo.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Konnetaabeli

Kuka pystyi iskemään ryzän vakoilulaivaan näin kaukaa ?

QuoteRussian Ivan Khurs Reconnaissance Ship Allegedly Attacked in Black Sea

The approximate distance from the controlled territory of Ukraine to the area where the Ivan Khurs ship was reportedly attacked is over 400 km

Russian media report on an attack on one of their reconnaissance ships in the Black Sea on May 24. The Ivan Khurs (Project 18280) reconnaissance ship was allegedly attacked by three unmanned maritime drones while passing through the Bosporus Strait.

According to russian preliminary reports, the attack was successfully repelled and the ship wasn't damaged.


https://en.defence-ua.com/news/russian_ivan_khurs_reconnaissance_ship_allegedly_attacked_in_black_sea-6803.html

Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Konnetaabeli

#36814
Ukrainan "valloituksessaan" ryzzä on niin jumissa siellä, ettei oikein pysty ylläpitämään oman alueensa puolustusta:

Quote"russia is Left Completely Defenseless" and Apparently Belgorod is Just the Beginning

All signs point to the idea that the actions in the Belgorod Oblast carried out by the Liberty of Russia Legion and the Russian Volunteer Corps (RDK), all comprised of citizens of russia, are only the beginning of a larger campaign
The Liberty of Russia Legion has declared another myth about the might of the russian regular army has been shattered, there are no reserves left to the Putin's regime, and "the russian federation was left completely defenseless."

Moreover, they say of panic in the Belgorod Oblast and mass escape going alongside evacuation.

Pari kuvaavaa esimerkkiä:

QuoteDuring the attempts of russian regular army to suppress the russian volunteers, Putin's forces used army aviation on May 22 evening. It ended up in one Mi-8 helicopter lost in the process. The infamous russian military blogger Fighterbomber accused the management of incapability to organize the mission which cost lives of the russian pilots on top of the equipment.

Soon afterward, a strike was done to the FSB building in Belgorod on the evening of May 23. An unconfirmed report by Boryslav Bereza suggests that at the time of the strike, there was a meeting on the so-called anti-terrorist operation in Belgorod ongoing.



https://en.defence-ua.com/analysis/russia_is_left_completely_defenseless_and_apparently_belgorod_is_just_the_beginning-6807.html
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Konnetaabeli

ryzzämaan suurimpia strategisia sotilaallisia voittoja:

ryzzän tulitus tuhosi lastentarhan.

QuoteRussian air strike destroys kindergarten in Sumy region

...
It is also reported that the Russians inflicted fire damage of approximately one explosion on a kindergarten in the Yunakivka community.

https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3713686-russian-air-strike-destroys-kindergarten-in-sumy-region.html
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Dangr

#36816
 :)
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Lasse

Quote from: Dangr on 24.05.2023, 20:50:52
Kas kummaa kun tätä ei ole täällä vielä:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009545654.html

Ihan balansoidulta vaikuttava artikkeli:
Quote
Mutta tämä kaikki ei silti poista ammatti­liittojen talolla riehuneiden Ukrainan-mielisten vastuuta. He heittelivät todistettavasti polttopulloja ja käyttivät aseita – olkoonkin, että heidän raivonsa oli yllytetty huippuunsa ehkä tahallisella provokaatiolla.

Odessan tragedia kertoo myös siitä, kuinka vaikeita asioita Ukrainalla on vielä edessään, kun sen pitäisi pystyä tutkimaan parhaillaan meneillään olevan sodan lukuisat julmuudet.

Vaikka Venäjä on sodan aloittaja ja syyllinen useimpiin raakuuksiin, Ukrainan tulisi selvittää tarkkaan myös omiensa ylilyönnit ja julmuudet, sillä vasta se nostaa ukrainalaiset kestävästi venäläisten yläpuolelle.
(korostus minun)

Aika äkäisiä tosiaan olivat, (sattumalta katsoin live-skriimiä tuolloin, josta olen kertonut aiemminkin), kun mätkivät rautatangoilla paloa kerroksista hyppien paenneita savuavia ihmisiä hengiltä. Tai saattoihan se olla, kuten Arto Luukkanen sen sanoisi, coup de grâce...

"Honesty is the best policy."
NOVUS ORDO HOMMARUM

Lalli IsoTalo

Quote from: Puskistahuutelija on 23.05.2023, 01:46:38Rajan ylittäminen ja Venäjälle iskeminen osoittaa, että Ukrainalla on kyky ja halu viedä sotatoimet Venäjälle. Tämä muuttaa heti sodan luonnetta moniulotteisemmaksi kun taisteluita käydään myös Ukrainan rajojen ulkopuolella.

Jeps. Riippumatta siitä kuka noita iskuja tekee ja miksi, niin yleinen mielipide lännen tukijoissa/rahoittajissa  on ymmärtääkseni ollut se, että rüzzä ajatetaan ulos Ukrainainasta, ja se oli sitten siinä. Koska sotaa ei haluta laajentaa rÿzzän puolelle, sillä sota saattaisi laajentua ties minne, ja ties millä aseilla.

Joku voisi spekuloida, että sodassa on kääntymässä uusi, arvaamaton sivu. Jos näin on, asiat voivat mennä parempaan tai huonompaan suuntaan.

Miten historiassa yleensä on käynyt?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Ari-Lee

Quote
456 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
May 25, 2023

Personnel – 205,260 (+500),
Tanks 3,795 (+3) units,
APV ‒ 7,432 (+8) units,
Artillery systems – 3,359 (+20) units,
MLRS – 570 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 327 (+0) units
Aircraft – 309 (+0) units,
Helicopters – 296 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 2,907 (+36) units,
Cruise missiles – 1,015 (+0),
Boats / warships – 18 (+0) units,
Special equipment – 444 (+4),
Vehicles and fuel tanks – 6,148 (+2) units.

https://en.defence-ua.com/news/456_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-6811.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

pjentti

Wankerit luovuttavat kamansa ja rintamavastuun z-joukoille Bakhmuntissa. Vähemmän innostuneen oloiset Piiperi ja Tolik jäävät armeijan kanssa pysäyttämään Ukrit. Vaikuttaa vähän rangaistukselta Piiperille ja Tolikille, olisivatkohan ryypänneet väijyssä?
[tweet]1661669706246529026[/tweet]

Maikkarin uutinen:
Quote

Venäjän Wagner-palkkasotilasryhmän taistelijat ovat alkaneet vetäytyä Bahmutista, väittää Wagnerin johtaja Jevgeni Prigozhin.

Ukraina ja Venäjä ovat taistelleet Bahmutin kaupungista kuukausien ajan. Prigozhin on väittänyt, että Wagner vetäytyy Bahmutista loppukuun aikana. Prigozhin on lisäksi sanonut, että Wagner luovuttaa kaupungin Venäjän vakinaiselle armeijalle siinä vaiheessa, kun kaupunkitaistelut päättyvät.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/prigozhin-wagner-on-alkanut-vetaytya-bahmutista/8707084#gs.ylgzx1

Siili

#36821
Julia Davis julkaisi Youtube-kanavallaan käännöksen Venäjän propagandakanavalla julkaistusta Prigozhinin haastattelusta, jossa tämä tuo julki tyytymättömyytensä asioiden kulkuun (tweetin keskimmäinen linkki).  Propagandakanavan haastattelija ilmoitti sittemmin saaneensa potkut (alla kuvakaappaus):

[tweet]1661742464116604929[/tweet]

QuoteMeanwhile in Russia: Yevgeny Prigozhin bemoaned the way Russia's invasion of Ukraine has backfired. He talked about Belgorod and wondered whether the Ukrainian forces might come to Moscow next.

QuoteMeanwhile in Russia: Konstantin Dolgov says he's been fired because of his interview with Yevgeny Prigozhin.

Konnetaabeli

Ikävä että Unkarin nykyjohto pelaa niin kaksinaamaista peliä ja ajaa kaksilla rattailla.

On olevinaan NATO-maa, mutta  käy täysillä kauppaa putlerin kanssa. Luulisi Unkarin olleen tarpeeksi pitkään ryzzzän vasallivaltio jo 2.maailmansodan jälkeen. 
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Konnetaabeli

#36823
Eihän sen näin pitänyt mennä...

QuoteRussian Authorities in Panic, Locals Support Rebels in Belgorod Region

Representative of Defense Intelligence highlights unexpected events and disarray within the occupying authority, raising concerns of a potential ripple effect in other regions of russia
Ukrainian intelligence report on the loyalty of the local population to the russian rebels in the Belgorod region, Andriy Yusov, a representative of the Defense Intelligence of the Ministry of Defense of Ukraine states.

"From the side of the occupying authorities, there is panic, chaos, and uncertainty," Andriy Yusov said.

Quote"In reality, russian propaganda has faltered after the events in the Belgorod region and still cannot clearly explain any key messages even to its domestic audience. The whole world has seen that a real internal confrontation is developing in russia," commented Andriy Yusov.

https://en.defence-ua.com/news/russian_authorities_are_in_panic_locals_support_rebels_in_belgorod_region-6815.html
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Augustus

Quote from: Konnetaabeli on 25.05.2023, 19:38:47
Ikävä että Unkarin nykyjohto pelaa niin kaksinaamaista peliä ja ajaa kaksilla rattailla.

On olevinaan NATO-maa, mutta  käy täysillä kauppaa putlerin kanssa. Luulisi Unkarin olleen tarpeeksi pitkään ryzzzän vasallivaltio jo 2.maailmansodan jälkeen.
Onhan se oikeasti ihmeellistä, mutta samalla tavalla puolalaiset ovat mieluusti kavereita saksalaisten kanssa, jotka kuitenkin tappoivat 6 miljoonaa puolalaista sodan aikana. Mutta siinä olet oikeassa, että kyseessä on vain nykyisen Unkarin johtajat, ei se välttämättä heijasta koko kansan asenteita. Puolan tapauksessa 45 vuotta kommunismia riitti kääntämään päät tappamisesta huolimatta, mutta miten on sitten Unkarin kanssa?

Varmaan pitäisi kysyä asiaa keskivertounkarilaiselta, josko heidän johtajat alkavat muistuttamaan jotain  Valko-Venäjän Lukasenkaa tai vai vastaavaa ja joista pitäisi päästä eroon.

Mäyräkoira

Quote from: Konnetaabeli on 25.05.2023, 19:38:47
Ikävä että Unkarin nykyjohto pelaa niin kaksinaamaista peliä ja ajaa kaksilla rattailla.

On olevinaan NATO-maa, mutta  käy täysillä kauppaa putlerin kanssa. Luulisi Unkarin olleen tarpeeksi pitkään ryzzzän vasallivaltio jo 2.maailmansodan jälkeen.

Hyvin moni maa kaveeraa venäjän kanssa. Otetaanpa nyt vaikka turkki. On päivänselvää että sulttaani pelaa monilla korteilla. Heillähän on tiiviit kauppasuhteet, Turkki saa venäjältä halpaa energiaa, ja eikös jotain ydinvoimala kauppojakin oltu sovittu?

Saksassakin monet bisnesmiehet olivat raivoissaan kun ukrainan operaation takia nyt meni kauppasuhteet pilalle.

Moni olisi jollain tasolla ainakin toivonut ukrainan romahtavan muutamassa päivässä, ja kaiken jatkuvan, kuin aina ennenkin. Ts moni olisi ollut valmis myymään ukrainan ryssille, jotta oma perse/lompakko pelastuisi.

Nämä kaikilla olevat kamerapuhelimet ja somealustat tosiaan muuttavat maailmaa. Sieltähän tuli reaaliajassa nyt kaikkien nähtäville aivan hirveää materiaalia, joka toi sympatiaa lopullisesti ukrainalle. Tosin venäjän lähtökohdat saada sympatiaa olivat oikeasti alustalähtien hyvin huonot. Se olisi vaatinut sodan kestolle max 3 päivää, ja nyt se olisi jo painunut unohduksiin. Siinä venäjän ainut mahdollisuus oli, jonka he tyrivät. Tosin venäjän olisi ollut tuollaisella paska-armeijalla, täysin mahdotonta voittaa ukrainaa, joku jenkkien tasoinen porukka sen olisi voinut hoitaa kolmessa päivässä. Kuvaavaa on venäjän suorituskyvystä, esim polttoaineen loppuminen ajoneuvoista, heti alussa.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

toumasho

"On way under its own power and docking right now"-osasto tiedottaa:

HS: Ukraina osui kamikaze-torpedoveneellä Ivan Hurssiin.

Tässä tuli itselle sellainen oivallus, että mikäli ryssien videoon on uskominen, niin ainakin yksi kamikaze-vene tuhoutui tulituksessa - olisi järkevää tehdä kahta eri tyyppiä olevia hyökkäysveneitä. Ensimmäisen aallon veneissä ei olisi isoja paukkuja laisinkaan, mutta hyvä panssari siten, että <20mm tavara ei venettä aivan hetkessä silppua. Mukana voisi olla "seremoniallinen" tankkimiina vaikkapa peräpeltiin pultattuna vesirajassa sillä ajatuksella, että pikku pamahdus syntyy, mikäli vene kohteeseen asti pääsee. Idea tässä se, että 1. aallon veneillä esitetään vesibalettia kohdepurkin lähietäisyydellä. Näin syödään puolustajien ammuksia ja viedään heidän huomio. Toinen aalto voi lähestyä isommin latauksin eri suunnasta ja suorittaa tehtävänsä helpommin.

Tämä kauko-ohjattu ja osin autonominen Ukrainan laivasto on kyllä mielenkiintoinen ilmiö, se on verrattavissa maalla käytävään droonisotaan. Se toteuttaa erinomaisesti "Fleet in Being"-periaatetta, vaikka se ei olisi edes olemassa tai lähelläkään kohteitaan. Jokaisen ryssäpaatin pitää olla nyt varuillaan Mustalla merellä, koska he eivät vaan voi tietää, että milloin jokin musta vesiskootteri ilman kuljettajaa saa hepulin.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

P

^ Tuo pelotehan se noissa on se ydinidea. Kun iskivät veneillä Sevastopoliin, niin seuraus oli suuren osan laivoista siirtäminen Novorossiskiin Venäjälle. Lisäksi joutuivat asentelemaan kaiken maailman suojapoijuja ja rakentamaan tuliasemia sataman tuloväylille. Sekä luonnollisesti miehittämään niitä 24/7 miehillä, jotka kyttäävät merta.

Rajoittaa laivaston toimintaa aikalailla suhteessa hintaan mitäne maksavat Ukrainalle. Siis pikkurahalla iso vaikutus Venäjään.

Suomenkin pitäisi yrittää hankkia knowhowta Ukrainasta droneveneistä. Esim. Suomenlahden pohja olisi helisemässä kriisissä, jos moisia olisi myös Suomella. Noiden veneiden hinta on murto-osa yhdestä meritorjuntaohjuksesta. Vaikutus asejärjestelmän  hintaan verrattuna suuri.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Konnetaabeli

Stooria ja video tuosta ryz-vakoilupaatti vastaan meridrooni kohtaamisesta:

QuoteWhat Realy Heppened With russian Reconnaissance Ship "Ivan Hurs"

A naval kamikaze drone hit the russian reconnaissance ship "Ivan Hurs" in the Black Sea
Ministry of Defense of Ukraine spread a footage from the camera of a marine UAV for a few seconds before the impact of the Russian vessel.

"When the russian reconnaissance ship "Ivan Khurs" met a Ukrainian drone. Indeed, a perfect match!" the comment to the video reads.


https://en.defence-ua.com/news/what_realy_heppened_with_russian_reconnaissance_ship_ivan_hurs-6819.html
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Ari-Lee

Quote
457 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
May 26, 2023

Personnel – 205,720 (+460),
Tanks 3,796 (+1) units,
APV ‒ 7,435 (+3) units,
Artillery systems – 3,384 (+25) units,
MLRS – 570 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 328 (+1) units
Aircraft – 310 (+1) units,
Helicopters – 296 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 2,910 (+3) units,
Cruise missiles – 1,015 (+0),
Boats / warships – 18 (+0) units,
Special equipment – 446 (+2),
Vehicles and fuel tanks – 6,161 (+13) units.

https://en.defence-ua.com/news/457_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-6821.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

stefani

Quote from: akez on 25.05.2023, 17:38:56
Näin eilen myös lehtiartikkelin, jossa otsikoitiin unkarilaisten sanovan, että "Unkari ei ole Saksa". Tällä viitattiin Saksan NordStream-kaasuputkeen, joka räjäytettiin ja saksalaiset ovat silti yhä tumput suorina ja silmät pyöreinä. Unkari ilmoitti myös jutussa, että jos Unkariin kulkeva kaasuputki räjäytetään, niin se katsoo kyseessä olevan hyökkäys NATO-maata vastaa, jolloin se tulee pakottamaan NATO:n ryhtymään sotaan Ukrainaa vastaan.

Druzhba-öljyputki siis kulkee Ukrainan läpi Unkariin. Minua kiinnostaisi tietää, löytyykö siitä putkesta jotain venttiiliä, jonka Ukraina voisi sulkea. Jos ei, niin onhan se röyhkeää Ukrainan maaperän hyväksikäyttöä?

Jos Ukraina räjäyttää jotain omalla maaperällään, en näkisi sitä hyökkäyksenä Unkaria vastaan.

Ajattelija2008

Quote from: stefani on 26.05.2023, 14:34:00
Quote from: akez on 25.05.2023, 17:38:56
Näin eilen myös lehtiartikkelin, jossa otsikoitiin unkarilaisten sanovan, että "Unkari ei ole Saksa". Tällä viitattiin Saksan NordStream-kaasuputkeen, joka räjäytettiin ja saksalaiset ovat silti yhä tumput suorina ja silmät pyöreinä. Unkari ilmoitti myös jutussa, että jos Unkariin kulkeva kaasuputki räjäytetään, niin se katsoo kyseessä olevan hyökkäys NATO-maata vastaa, jolloin se tulee pakottamaan NATO:n ryhtymään sotaan Ukrainaa vastaan.
Druzhba-öljyputki siis kulkee Ukrainan läpi Unkariin. Minua kiinnostaisi tietää, löytyykö siitä putkesta jotain venttiiliä, jonka Ukraina voisi sulkea.
Unkari on Saksasta taloudellisesti riippuvainen, joten sanailu öljyputkesta on ehkä Saksasta ohjattua. Öljyputkessa tietysti on suljettavia venttiileitä putken huollon takia.

Ukraina on sallinut Venäjän maakaasun ja öljyn toimitukset Ukrainan alueen kautta. EU on tietysti vaatinut pitämään putket auki. Unkari puhuu EU:n suulla.

Ari-Lee

Saivathan örkit särjettyä sairaalan ja tapettua jonkun vaarallisen natsin kaukana etulinjasta.

Quote
4 hours ago - 48°30′N 35°2′E
1 person killed, 15 wounded as result of missile strike at hospital in Dnipro city

https://liveuamap.com/en/2023/26-may-1-person-killed-15-wounded-as-result-of-missile-strike
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

akez

Quote from: Ajattelija2008 on 26.05.2023, 14:57:36
Unkari on Saksasta taloudellisesti riippuvainen, joten sanailu öljyputkesta on ehkä Saksasta ohjattua. Öljyputkessa tietysti on suljettavia venttiileitä putken huollon takia.

Ukraina on sallinut Venäjän maakaasun ja öljyn toimitukset Ukrainan alueen kautta. EU on tietysti vaatinut pitämään putket auki. Unkari puhuu EU:n suulla.

Visegrad Post -lehdessä oli lisää detaljeja asiasta. EU embargo koskee vain meritse kuljetettavaa venäläistä öljyä. Lisäksi kulisseissa näyttää myös kolisevan. Tukkanuottasilla taitavat erinäiset tahot lähinnä olla.

QuoteDid Ukraine consider blowing up the Druzhba pipeline?

Visegrad Post 24.5.2023

Ukraine/Hungary – A new issue has come to poison the already complicated relations between Ukraine and Hungary.

While the vast majority of European countries have sided with Ukraine in the conflict with Russia, Hungary – whose tensions with Ukraine, particularly in relation to the Hungarian minority in Subcarpathia, are not new – keeps insisting that the war must be stopped and refuses any military assistance to Kyiv. Additionally, Hungary is one of the few European countries which has received an exception to the EU's embargo against Russia and is authorized to buy Russian oil via the Druzhba pipeline which passes through Ukraine, as the EU embargo only covers Russian oil transported by sea.

In this already heated context, the Washington Post reported on May 13  that documents leaked from US intelligence "reveal a leader with aggressive instincts that sharply contrast with his public-facing image as the calm and stoic statesman weathering Russia's brutal onslaught". According to the newspaper, Ukrainian President Volodymyr Zelensky allegedly considered conducting "strikes in Russia", notably on Rostov, and even occupying "unspecified Russian border cities", thus moving from a defensive war to taking the offensive against Russia. The Washington Post further said that it had been suggested in Kyiv that "Ukraine 'blow up' the Soviet-built Druzhba pipeline that provides oil to Hungary".

According to the Washington Post, Zelensky said that "Ukraine should just blow up the pipeline and destroy likely Hungarian [Prime Minister] Viktor Orban's industry, which is based heavily on Russian oil."

While Kyiv officially denies the remarks attributed to Zelensky and has called them "fantasies", the Hungarian State Secretary for International Communication, Zoltán Kovács, reacted by asking on Twitter: "How is it possible that Ukraine is plotting against a NATO country?"

On top of this, the conservative Hungarian daily Magyar Nemzet reported on May 17 that the President of the European Commission, Ursula von der Leyen, had suggested to the Ukrainians that they shut off the Hungarians' Russian oil tap in response to the latter's  position on the sale of Ukrainian grain: "If this is the attitude of the Hungarians, they [the Ukrainians] should feel free to stop oil deliveries to Hungary via the Druzhba pipeline."

This was however denied by the President in a response to questions sent by Telex, one of the major anti-government media outlets in Hungary.

Tuo viljakauppakuvio lienee sitä samaa sarjaa, mitä tapahtui ainakin Puolassa, jossa kielsivät ukrainalaisen halpaviljan tuonnin Puolaan, vaikka EU oli myöntänyt Ukrainalle vapaakauppaoikeuksia EU:n suuntaan, koska se olisi ajanut puolalaiset maanviljelijät vararikkoon ja tuhonnut Puolan maatalouden. Ohimennen näin tästä juttua. Tuontikiellon takana saattoi olla vielä muitakin Itä-Euroopan maita.

Sitten tuolla on vielä lisää ilmeisen kränän aiheita, joka havaittavissa jo edellä lyhyesti lainaamastani unkarilaislehden jutusta koskien räjäytysaikeita. Jutussa viitataan unkarilaisen turvallisuusekspertin György Nógrádin haastatteluun Magyar Nemzet -lehdessä. Artikkeli päättyy seuraaviin sanoihin.

Quote(...)
Asked about Ukraine's ambitions to become a member of NATO, the security expert said that there is not the slightest chance of this.

"A country in armed conflict, which is at war with its neighbor, where even the minimum of democracy is not in place, cannot join NATO," Nógrádi said.

Lännessä taas hehkutetaan yleisesti Ukrainaa demokratian puolustajana. Tiettyä ristiriitaa havaittavissa tuossakin.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Ajattelija2008

Quote
it had been suggested in Kyiv that "Ukraine 'blow up' the Soviet-built Druzhba pipeline that provides oil to Hungary".

According to the Washington Post, Zelensky said that "Ukraine should just blow up the pipeline and destroy likely Hungarian [Prime Minister] Viktor Orban's industry, which is based heavily on Russian oil."
Ei ole mitään järkeä räjäyttää putkea, kun Ukraina voi sulkea venttiilin. Jos tuo "dokumentti" on totta, niin kyseessä on kuvaannollinen kieli, jolla Zelensky on voinut hyökätä Unkaria vastaan.

Unkari ja Ukraina ovat riidelleet vuosikymmeniä unkarinkielisen vähemmistön asemasta Ukrainassa. Ei meillä ole syytä odottaa mitään sydämellisiä suhteita maiden välillä.

Lisäksi epäilen, että Unkari toimii Saksan äänitorvena. Ukrainassa harmittaa EU:n tuki Venäjälle sitä kautta, että EU ostaa venäläistä öljyä ja maakaasua suoraan ja välikäsien kautta. NordStreamin räjäytys kertoo jotain siitä, miten paljon Saksaan luotetaan Naton taholta.

Konnetaabeli

"Lännessä taas hehkutetaan yleisesti Ukrainaa demokratian puolustajana. Tiettyä ristiriitaa havaittavissa tuossakin."

Nyt kun Ukraina kamppailee despootin johtamaa diktatuuria vastaan, se todellakin on demokratian puolustaja. Kaikki on suhteellista, luulisitko demokratian alkavan Ukrainassa kukoistaa, jos se alistuisi putlerin alaisuuteen.
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Konnetaabeli

ryzzzä iskenyt taas "sotilaallisiin" kohteisiin:

QuoteRussian strike on Dnipro: kindergartens, schools, stadium damaged

QuoteAs Ukrinform reported, on the morning of May 26, the Russian army launched a missile attack on Dnipro, hitting a polyclinic and a veterinary clinic. It is known that the number of victims has already increased to 30, including two children, aged 3 and 6. A fire broke out with a total area of 1.2 thousand square meters, and has now been extinguished.

https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3714668-russian-strike-on-dnipro-kindergartens-schools-stadium-also-damaged.html
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Erikjaak

Quote from: Ajattelija2008 on 26.05.2023, 18:31:16
Ei ole mitään järkeä räjäyttää putkea, kun Ukraina voi sulkea venttiilin. Jos tuo "dokumentti" on totta, niin kyseessä on kuvaannollinen kieli, jolla Zelensky on voinut hyökätä Unkaria vastaan.

Vai niin. Muistelen, että NS2-putken räjäytyksen aikoihin moinen logiikka ei ollut kovin suosittua tässä ketjussa. Vieläkin hörhöt kuvittelevat ryssän räjäyttäneen oman putkensa, vaikka olisivat voineet vain sulkea hanan.

Lasse

#36838
Quote from: Erikjaak on 26.05.2023, 23:12:50
Quote from: Ajattelija2008 on 26.05.2023, 18:31:16
Ei ole mitään järkeä räjäyttää putkea, kun Ukraina voi sulkea venttiilin. Jos tuo "dokumentti" on totta, niin kyseessä on kuvaannollinen kieli, jolla Zelensky on voinut hyökätä Unkaria vastaan.

Vai niin. Muistelen, että NS2-putken räjäytyksen aikoihin moinen logiikka ei ollut kovin suosittua tässä ketjussa. Vieläkin hörhöt kuvittelevat ryssän räjäyttäneen oman putkensa, vaikka olisivat voineet vain sulkea hanan.

Hmm, arvostamani jäsen VasaraHammer on juurikin blogahtanut aiheesta:

Nord Stream viimeisen kerran
https://vasarahammer.blogspot.com/2023/05/nord-stream-viimeisen-kerran.html
Quote
Kun kirjoitin edellisen kerran Nord Stream -kaasuputkien räjäyttämisestä, huomasin, että Google oli poistanut ensimmäisen kirjoitukseni kokonaan hakutuloksista. Sen lisäksi minua lähestyi anomyymina pysytellyt henkilö, joka enemmän tai vähemmän avoimesti vihjaili, että olisin langennut venäläiseen propagandaan.

Mistään lankeamisesta ei suinkaan ollut kyse vaan tarkoituksenani oli päästä lähemmäksi totuutta tapahtuneesta. Yhdysvallat oli todennäköinen räjäyttäjä siksi, että Yhdysvaltojen hallinnon korkea-arvoiset henkilöt olivat useaan otteen avoimesti ottaneet kantaa Nord Stream -kaasuputkien hävittämisen puolesta

Yhdysvallat halusi, että sen tärkein eurooppalainen liittolainen Saksa ei tulisi riippuvaiseksi venäläisestä energiasta. Aikanaan myös presidentti Donald Trump arvosteli Saksaa tästä asiasta, joskaan hän ei suoraan uhannut putkien tuhoamisella kuten nykyinen presidentti Joe Biden tai ulkoministeriön alivaltiosihteeri Victoria Nuland tekivät.

Toisessa Nord Stream -kirjoituksessa keroin journalisti Seymour Hershin artikkelista, jossa hän esitti omiin lähteisiinsä perustuen uskottavan tapahtumien kulun ja selkeästi ilmaisi, että Yhdysvallat oli vastuussa kaasuputkien räjäyttämisestä. Hänen mukaansa Yhdysvaltojen laivaston sukeltajat asensivat räjähteet Itämerellä samaan aikaan käynnissä olleen BALTOPS-sotaharjoituksen yhteydessä. BALTOPS tarjosi räjähdyspanosten laskemiselle täydellisen suojan

Yhdysvaltain laivasto oli myös vastuussa itse räjäytyksestä.

Oheisella videolla on kerrottu, miten räjäytykset  ja niiden seuranta toteutettiin. Mukana on tutka-aineistoa, jotka näyttää, miten laivaston helikopteri pysytteli paikallaan räjähdyspaina lähettyvillä ja, kuinka laivaston lentokone kävi tarkastuslennolla räjähdyspaikkojen yläpuolella.

Mukana on myös tutkakuvaa siitä, miten laivaston lentokone tankataan ilmassa.

Yhdysvaltojen syyllisyys räjäytyksiin ei enää siis ole mikään salaisuus.  Jo  välittömästi räjäytysten jälkeen Puolan entinen ulkoministeri Radek Sikorski twiittasi kiitoksen Yhdysvalloille putkien räjäyttämisestä.

Silti monet väittivät jonkun muun olleen syyllinen. Näistä osa valehteli tietoisesti.

Ukrainan sodassa on useita osapuolia, jotka kertovat kansalaisille muunneltua totuutta. Siksi en itse jaksa seuratasotatapahtumien uutisointia, koska on syytä epäillä, että uutisoinnista suuri osa edustaa epätotuutta. Tämä koskee niin Lännen kuin Venäjän uutisointia.

Kaikenkaikkiaan EU:n energiapolitiikka vis-a-vis Ukraina on kertakaikkisen sekavaa.

EU juuri hyväksyi Unkarin ydinreaktorihankinnan Zyssistä. Olisi Hanhikivikin voitu bygata suitsait, niin ei talvisin ahistaisi nii pal.

Hungary gets EU's OK to amend Russian nuclear plant contract
https://www.reuters.com/world/europe/hungary-gets-eus-ok-amend-russian-nuclear-plant-contract-2023-05-25/
Quote
"Yesterday we got the green light from the European Commission. The Commission has approved the contract changes of the new reactors to be built in Paks, both the construction and the financing contract," Szijjarto said in a Facebook video.

The 12.5 billion euro project was awarded in 2014 without a tender to Rosatom. Nuclear power is not covered by European Union sanctions against Russia imposed over the war in Ukraine, and Hungary has opposed expanding sanctions to include the sector.

NOVUS ORDO HOMMARUM

Pallopääkissa

Quote from: Ajattelija2008 on 26.05.2023, 18:31:16
Quote
it had been suggested in Kyiv that "Ukraine 'blow up' the Soviet-built Druzhba pipeline that provides oil to Hungary".

According to the Washington Post, Zelensky said that "Ukraine should just blow up the pipeline and destroy likely Hungarian [Prime Minister] Viktor Orban's industry, which is based heavily on Russian oil."
Ei ole mitään järkeä räjäyttää putkea, kun Ukraina voi sulkea venttiilin. Jos tuo "dokumentti" on totta, niin kyseessä on kuvaannollinen kieli, jolla Zelensky on voinut hyökätä Unkaria vastaan.

Unkari ja Ukraina ovat riidelleet vuosikymmeniä unkarinkielisen vähemmistön asemasta Ukrainassa. Ei meillä ole syytä odottaa mitään sydämellisiä suhteita maiden välillä.

Lisäksi epäilen, että Unkari toimii Saksan äänitorvena. Ukrainassa harmittaa EU:n tuki Venäjälle sitä kautta, että EU ostaa venäläistä öljyä ja maakaasua suoraan ja välikäsien kautta. NordStreamin räjäytys kertoo jotain siitä, miten paljon Saksaan luotetaan Naton taholta.
Onko tässä niin että Saksa on ulkoistanut pahiksen roolin Unkarille, joka on valmiiksi pahiksen maineessa? Saksa ei kehtaa olla pahis avoimena joten mieluummin se kuuluisa "joku muu" saa olla?
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.