News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

Started by kriittinen_ajattelija, 02.12.2013, 17:08:05

Previous topic - Next topic

ikuturso

Quote from: Hohtis on 26.01.2023, 12:56:03
Jenkkikenraali puhuu tuossa taistelutekniikasta, taktiikasta ja operaatiotaidosta liittyen mekanisoidun osaston ja panssarikärjen taisteluun.

Onhan Ukrainalla ollut panssarivaunuja ja rynnäkkövaunuja sekä niiden muodostamia osastoja vaikka kuinka kauan. Ei siinä suurta eroa ole missään muussa kuin vaunumallin operoinnissa, ei esimerkiksi huollon työntäminen etulinjaan tai panssarijalkaväen toiminta hyökkäyksessä eroa mitenkään siitä, tapellaanko siellä T-72 vai Leo 2 -kalustolla.

Montakohan T-seiskakakkosta Ukrainalla vielä on operaatiokunnossa?

Niitä oli omia, sitten on sotasaaliita ja sotaromulla elvytettyjä ties mitä. Liekö tästä missään arvioita?

Toki siellä voi olla myös sekalainen seurakunta muita T-sarjan zyssävalmisteisia alkaen jostain viisnelosesta ysikymppiseen. Osa omia ja osa vetäytyneiltä kerättyjä.

Ja paljonko omaan nykykalustoon panssarikoulutettua miehistöä on jo/vielä/enää valmiina? Vai ovatko nekin tykkitorniensa kanssa maata kiertävällä radalla?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Ari-Lee

Quote
337 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
January 26, 2023

Personnel – 123,860 (+780),
Tanks ‒ 3,175 (+14) units,
APV ‒ 6,334 (+27) units,
Artillery systems – 2,169 (+15)units,
MLRS – 450 (+2) units,
Anti-aircraft warfare systems – 220 (+0) units,
Aircraft – 292 (+2) units,
Helicopters – 282 (+1) units,
UAV operational-tactical level – 1,908 (+6) units,
Cruise missiles – 749 (+0),
Boats / warships – 18 (+0) units,
Special equipment – 195 (+1),
Vehicles and fuel tanks – 4,986 (+19) units.

https://en.defence-ua.com/news/337_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-5553.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

duc

Leopardien merkityksestä suomalaisen toimittajan näkemys Hesarissa:

Quote
Onko muutamalla sadalla panssari­vaunulla merkitystä, kun rintama­linja on satoja kilo­metrejä? Kyllä on

Leopard-taistelupanssarivaunut nousivat Ukrainaa tukevien maiden päättäväisyyden symboliksi, kirjoittaa turvallisuuspolitiikkaa seuraava toimittaja Jarmo Huhtanen.

- -

Leopardit ovat nousseet tänä talvena Ukrainan puolustussodan symboliksi. Kyse ei ole kuitenkaan pelkästään siitä, että ne olisivat Ukrainan kipeästi kaipaamia aseita.

- -

VAIKKA Venäjän hyökkäys yhdisti lähes kaikki Länsi-Euroopan maat, aseavun portit ovat raottuneet tuskastuttavan hitaasti. Ukraina on kuitenkin käyttänyt taitavasti lännen yleistä mielipidettä hyväkseen.

Ensin rummutettiin Javelin-panssarintorjuntaohjuksia, sitten Bayraktar-lennokkeja, sitten Himars-raketinheittimiä ja nyt Leopardeja – ja niiden välissä monia muita.

Ukraina on saanut tehokkaita länsiaseita, joita sillä ei ole ennen ollut ja joita suuri yleisö ei olisi tunnistanut nimeltä vielä vuosi sitten. Ukraina haluaa ja tarvitsee kuitenkin lisää.

- -

EDELLÄ mainituille aseille on yhteistä se, että kun toimittamisen portti on aukaistu, se on jätetty levälleen. Näin käy varmasti myös Leopardien ja muiden panssarivaunujen suhteen. Tuskinpa luvatut määrät jäävät tällä viikolla kerrottuihin.

Britannia on jo luvannut Challenger-vaunujaan Ukrainaan. Seuraavaksi paine kohdistuu Ranskaan ja sen Leclerc-taistelupanssarivaunuihin.

Yhdysvallat avasi oman porttinsa keskiviikkona, kun se lupasi 31 Abrams-vaunua Ukrainalle. Kiinnostuksella odotetaan nyt tietoa siitä, mitä versiota Yhdysvallat lähettää.

- -

YKSI yllätys Saksan Leopard-päätöksessä oli.

Toisin kuin odotettiin, Saksa ei lahjoitakaan vanhoja Leopard-mallejaan Ukrainaan. Niiden sijaan se antaa asevoimiensa eli Bundeswehrin 2A6-vaunuja. Ne eivät ole Saksassa uusinta uutta mutta parasta mitä Leopard-mailla on useimmiten tarjota.

- -

LEOPARD-keskustelun varjoon on jäänyt toinen ikiaikainen väittely, jonka Ukrainan sota on nostanut jälleen pintaan. Kyse on panssarivaunujen merkityksestä nykyaikaisella taistelukentällä ylipäätään.

Keskustelu leimahti sen jälkeen kun nähtiin, millaista tuhoa panssarin­torjuntaohjukset tekivät venäläispanssareille.

Ukrainan sota näyttäsi viittaavan siihen, että vielä ei olla valmiita sanomaan taistelupanssari­vaunuille hyvästejä. Ei ainakaan Ukrainassa, jonka silmän­kantamattomilla aukeilla panssareita ja panssaroituja mekanisoituja joukkoja yhä tarvitaan.

Venäläistappioissa on kyse ollut siitä, että Venäjän joukot eivät ole osanneet käyttää panssariasetta oikein.

Taistelupanssarit vaativat tuekseen muita asejärjestelmiä kuten tykistöä, ilmatorjuntaa, rynnäkkövaunuja, panssaroituja kuljetusvaunuja ja ennen kaikkea koulutettuja sotilaita, panssarijääkäreitä. Muutoin taistelupanssarivaunut jäävät suojattomiksi ja niille käy sinkojen ja torjuntaohjusten edessä huonosti.

- -

ONKO sadalla, kahdellasadalla tai kolmellasadalla taistelupanssarivaunulla mitään merkitystä silloin, kun rintamalinja on satoja kilometrejä pitkä?

Vastaus on, että kyllä on.

Parhaita aseita ei ole tarkoitus jakaa tasaisesti kaikkialle. Vanha sotaoppi on, että tasajako ei ole taktiikkaa.

Taistelupanssarivaunut sijoitetaan hyökkäyksen tai puolustuksen painopisteeseen, aina tarpeen mukaan. Silloin niillä voi olla aivan ratkaiseva merkitys.

Vaikka Leopardeilla ei sotaa voiteta, niillä voidaan voittaa taisteluja ja erityisesti ratkaisutaisteluja. Se on voittoisan sodan edellytys.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009351832.html

Kunhan vain ukrainalaiset jaksavat odottaa, niin tstp-vaunut tuonevat merkittävän muutoksen Ukrainan hyökkäyskykyyn, jos he osaavat käyttää niitä paremmin kuin venäläiset omia vaunujaan. Aika näyttää.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Lahti-Saloranta

Quote from: Ari-Lee on 26.01.2023, 16:21:10
Quote
337 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
January 26, 2023

Personnel – 123,860 (+780),
Tanks ‒ 3,175 (+14) units,
APV ‒ 6,334 (+27) units,
Artillery systems – 2,169 (+15)units,
MLRS – 450 (+2) units,
Special equipment – 195 (+1),
Vehicles and fuel tanks – 4,986 (+19) units.

https://en.defence-ua.com/news/337_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-5553.html

Herojam slava!
Vaihteeksi kalustoa on mennyt kunnolla ja näkyy menneen miestäkin. Mahtavat höökiä oikein urakalla. Toivottavasti Kollaa kestää.
Koskahan tämäkin hulluus loppuu, länsi voisi tehdä sen lopettamisen eteen paljon enemmän.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Lasse

Quote from: Skeptikko on 25.01.2023, 05:25:59
Quote from: toumasho on 24.01.2023, 22:37:44
Toivottavasti NATO antaa Ukrainalle Leopardeihin köyhdytetystä uraanista tehtyjä nuoliammuksia. Ne ovat hemmetin hyviä! Menee että hulahtaa puolesta metristä panssariterästä läpi parin kilometrin päässä ja takaa raskasmetallimyrkytyksen T-miehistölle sekä lähellä olijoille. Uraani on kuitenkin hidasliikkeistä luonnossa, joten sotimisen jälkeen paikat on helppo nuohota puhtaaksi.

Ei pieneksi silpuksi ja ympäristöön levinnyttä uraania ole välttämättä kyllä kovin helppoa poistaa kunnolla ympäristöstä, vaan noista voi jäädä ainakin jonkinasteinen pysyvä tai pitkäkestoinen ympäristöhaitta raskasmetallin muodossa. Mutta ehkä se on hinta, joka on hyväksyttävissä örkkien poistamiseksi.

Hinta saattoi hieman nousta:

Russia says it will consider the deployment of German Leopard 2 tanks as the use of a nuclear 'dirty bomb' if they use shells containing uranium core
https://www.dailymail.co.uk/news/article-11679651/Russia-warns-treat-uranium-shells-German-Leopard-2-tanks-dirty-bombs.html
Quote
A Kremlin official has warned that Russia will consider the use of any depleted uranium weapons in their new NATO tanks as nuclear 'dirty bombs'.

The West finally agreed to arm Kyiv with dozens of state-of-the art tanks yesterday, modernising the attritional warfare seen on the battlefield in the past 11 months.

Konstantin Gavrilov, head of Russia's delegation on the OSCE forum on security cooperation, claimed that Ukraine could arm their German-supplied Leopard 2 tanks with 'uranium core armour-piercing' shells.

The ammunition known as the 'Silver Bullet', which was used by the US in the Gulf War and during Allied bombing in Kosovo and Yugoslavia, uses dense depleted uranium or spent uranium fuel to penetrate the thick steel of enemy tanks.

Depleted uranium is less radioactive than the isotopes used in nuclear bombs, but months after the end of Operation Allied Force in Yugoslavia, Italian soldiers were diagnosed with leukaemia linked to the Silver Bullet.

On hitting a tank or bunker, they disintegrate, with up to 40 per cent of the uranium, which is still radioactive, turning into fine powder.

The weaponry is largely discontinued and there is no evidence the Leopard 2 tanks are armed with the dangerous shells.

But that has not stopped Russia alleging the West is planning to deploy them on the battlefield against Putin's troops.

Gavrilov said: 'We warn Western sponsors of the Kyiv military machine from encouraging nuclear provocations and blackmail.

'We know that the Leopard 2 tank, as well as the Bradley and Marder infantry fighting vehicles, are armed with uranium-core armor-piercing projectiles, the use of which leads to contamination of the area, as happened in Yugoslavia and Iraq.

'If Kyiv is supplied with such shells for NATO heavy military equipment, we will consider this as the use of dirty nuclear bombs against Russia with all the ensuing consequences.'
(jatkuu artikkelissa)
NOVUS ORDO HOMMARUM

Lasse

Quote from: pjentti on 26.01.2023, 11:22:35
Toivottavasti koraanin poltosta aiheutunut mielipaha tuntuu pieneltä tämän rinnalla:
QuoteMissile hit Turkish-owned ship in Ukraine's Kherson port -video, sources
Reuters

ISTANBUL, Jan 25 (Reuters) - A Turkish-owned general cargo ship was struck by a missile in the port of the southern Ukrainian city of Kherson, sparking a fire, according to video footage from the scene and shipping sources.

The missile hit the bridge of the vessel named Tuzla on Tuesday, maritime security company Ambrey said, causing the fire. Video footage showed flames filling the command room of the ship.
https://www.reuters.com/world/europe/missile-hit-turkish-owned-ship-ukraines-kherson-port-video-sources-2023-01-25/

Örkkikanavalla örkki (todennäköisesti) valehtelee, mutta liitetyssä videossa väitetysti lasautetaan AT-nahjuksella laivaa, joka saattaa olla tuo Tuzla.

[tweet]1618579007280386048[/tweet]
NOVUS ORDO HOMMARUM

Konnetaabeli

#34986
Alkaako Prigozhinin kyvyttömyys merkittäviin voittoihin ja esim Bakhmutin valloittamiseen pudottaa putlerin luottamusta wagnerin paskasakkiin:

Quote
Prigozhin's end: how the financier of Wagner private military company lost Putin's trust

25.1.2023  #UATV_English #UATV #Ukraine
Of the 50,000 prisoners recruited by Yevgeny Prigozhin into the Wagner Private Military Company, only 10,000 are now fighting in Ukraine. This was told by the head of the charitable foundation "Russia behind bars" Olga Romanova. She says - the rest, about 40 thousand people, were killed or injured, went missing or were captured. Romanova also spoke about the mass desertion from PMC last fall. At the same time, the "Wagnerites", according to her, often returned to Russia, taking weapons with them. The founder of PMC Wagner Yevgeny Prigozhin, who promised Putin to win the war, did not keep his word. More about the failure of Putin's favorite - our correspondents will tell.

https://www.youtube.com/watch?v=ZQpnZXoNNho

QuoteKremlin Admits Prigozhin May Be Assassinated l Who Wants The Wagner Chief Dead? Russia-Ukraine War

26.1.2023  #RussiaUkraineWar #Prigozhin #Wagner
Kremlin spokesman Dmitry Peskov has confirmed fears that the head of the Wagner mercenary group may be at risk of assassination. This information was originally shared by Vladimir Rogov, a proxy leader in Ukraine's Zaporizhzhia region. Peskov's statement comes amid reports of tension between the group's leader, Yevgeny Prigozhin, and the Russian military. Some experts have speculated that those most interested in Prigozhin's elimination are located close to the Kremlin, and there have been suggestions that his relationship with Russian President Vladimir Putin may be deteriorating.


https://www.youtube.com/watch?v=IbnV8GxFd_c
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Konnetaabeli

ryz se osaa ryzziä tankeillaankin. Videolla yksi ryz-tankki ajaa sinne tänne ja pyyhkäisee tykinputkellaan toisen tankin päällä istuvat örkit maahan.

QuoteAmbushed with 4 vehicles, Russians fell down from the tank and ran away

https://www.youtube.com/watch?v=qdtXI6bpbJs
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Emo

Venäläismedia väittää: Turkki haluaa erota Natosta

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1c9207b3-7b55-42bc-9711-c79626481e9f

QuoteIzvestija pitää huomattavana jo pelkästään sitä, että Nato-erosta ylipäänsä puhutaan Turkissa. Presidentti Recep Tayyip Erdoğanin johtaman Oikeus ja kehitys -puolue (AKP) kuitenkin torppaa moiset puheet.

Turkin valtapuolueen tiedottaja pitää koko asiaa "äärimmäisen yllättävänä".

– Tästä (Nato-erosta) ei ole minkäänlaista puhetta. Olemme yksi Naton perustajajäsenistä, Ömer Çelik toteaa Turkin CNN:lle.

Koko juttua ei vaikuta lukea linkistä.


Totti

Quote from: Konnetaabeli on 26.01.2023, 21:19:09
Alkaako Prigozhinin kyvyttömyys merkittäviin voittoihin ja esim Bakhmutin valloittamiseen pudottaa putlerin luottamusta wagnerin paskasakkiin

Venäjällä menestyksestä ei juurikaan palkita. Etenkään jos se saa ylemmällä olevat näyttämään huonolta.

Vaikka Prigon taktiikka Ukrainassa on katastrofaalinen, porukan jauhaminen ukrainalaisen lihamyllyn läpi tuo aina jonkinlaista menestystä. Tappioillahan ei ole väliä, joten 10 000 kuollutta yhdestä tyhjästä pikkukylästä on silti voitto, jota voidaan markkinoida kotiyleisölle. Venäläisellä mittapuulla Prigo on siis sodan menestyjä ja se on tietenkin pois Putlerin, mutta etenkin Shoigun ja muiden kenraalien glooriasta.

Putlerille Prigon menestys on ongelma myös siten, että se voisi nostaa Prigon imagon Putlerin yli, jolloin hänestä automaattisesti tulee vallan haastaja, joka esim. voisi haluta kokeilla onneaan poliittisesti. Kremlille ei myöskään ole kovin mieluisaa, että yksityisellä henkilöllä on merkittävä kilpaileva armeija komennossaan. Tämän puitteissa en usko, että Kremlissä vuodatettaisiin kyyneleitä jos Prigo sattuisi tuulisena päivänä horjahtamaan jostain ikkunasta.

Tällä hetkellä tilanne lienee se, että päätaistelut Ukrainassa käydään Prigon porukan voimin. Eli yksityinen armeija käy täysimittaista valloitussotaa vieraalla maaperällä Kremlin toimeksiannosta ja Kremlin varustamana ja rahoittamana. Venäjän omat sotavoimat on siis ainakin mielikuvissa siirretty sivuun.

Asetelma on erikoinen, mutta voisin arvailla, että tähän ratkaisuun ollaan päädytty Hersoinin ja Harkovan vetäytymisten jälkeen, joka oli suuri arvovaltatappio Venäjän sotavoimille. Kremlissä on ehkä sen takia haluttu kokeilla toista strategiaa, jossa Ukrainan rintama yritetään murtaa roska-armeijalla. Priogolle annettiin siis tehtäväksi yrittää läpimurtoa sillä välin kun varsinaisten sotavoimien annetaan palautua hieman rahallisimmissa olosuhteissa.

Prigon armeijan käyttäminen on sikäli loogista, että vankien perään harvoin kysellään jolloin niiden jauhaminen on helpompi selittää kotiyleisölle kun varsinaisten sotilaiden hukkaaminen järjettömiin rynnäkköihin. Jossain vaiheessa tietenkin vankisotilaidenkin perään aletaan kyselemään. Kaikkihan eivät ole sarjamurhaajia vaan moni istuu pikkujutuista ja heillä on vielä huolehtivia sukulaisia olemassa.

Prigon porukka on kuitenkin sen verran kehno, että heitä alkaa ilmeisesti kuolemaan jo liikaa. En tiedä paljon vankeja on Venäjällä, mutta jos niitä menee 500+ päivävauhdilla, pelkkä satojen vankien rekrytointi päivässä alkaa olemaan jo hallinnollinen ongelma. Aika paljon palopuheita joutuu pitämään, jotta päivittäin saisi tällaisen määrän vankeja vakuutettua paraatimarssista Kiovaan.

Arvelen sen takia, että Prigon "menestys" alkaa tulemaan tiensä päähän. Jengiä kuluu siis ihan käytännöllisistä syistä liikaa huomioiden hidas eteneminen. Tästäkin syystä Kremlillä voisi olla intressi siirtää vetovastuu takaisin vakituiselle armeijalla ja tarjota ikkunaa Prigolle ennen kun hän alkaa mököttämään ja aiheuttaa päänsärkyä Kremlille.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

toumasho

Quote from: Totti on 26.01.2023, 22:31:46
Asetelma on erikoinen, mutta voisin arvailla, että tähän ratkaisuun ollaan päädytty Hersoinin ja Harkovan vetäytymisten jälkeen, joka oli suuri arvovaltatappio Venäjän sotavoimille. Kremlissä on ehkä sen takia haluttu kokeilla toista strategiaa, jossa Ukrainan rintama yritetään murtaa roska-armeijalla. Priogolle annettiin siis tehtäväksi yrittää läpimurtoa sillä välin kun varsinaisten sotavoimien annetaan palautua hieman rahallisimmissa olosuhteissa.
Prigon armeijan käyttäminen on sikäli loogista, että vankien perään harvoin kysellään jolloin niiden jauhaminen on helpompi selittää kotiyleisölle kun varsinaisten sotilaiden hukkaaminen järjettömiin rynnäkköihin. Jossain vaiheessa tietenkin vankisotilaidenkin perään aletaan kyselemään. Kaikkihan eivät ole sarjamurhaajia vaan moni istuu pikkujutuista ja heillä on vielä huolehtivia sukulaisia olemassa.
Prigon porukka on kuitenkin sen verran kehno, että heitä alkaa ilmeisesti kuolemaan jo liikaa. En tiedä paljon vankeja on Venäjällä, mutta jos niitä menee 500+ päivävauhdilla, pelkkä satojen vankien rekrytointi päivässä alkaa olemaan jo hallinnollinen ongelma. Aika paljon palopuheita joutuu pitämään, jotta päivittäin saisi tällaisen määrän vankeja vakuutettua paraatimarssista Kiovaan.
Arvelen sen takia, että Prigon "menestys" alkaa tulemaan tiensä päähän. Jengiä kuluu siis ihan käytännöllisistä syistä liikaa huomioiden hidas eteneminen. Tästäkin syystä Kremlillä voisi olla intressi siirtää vetovastuu takaisin vakituiselle armeijalla ja tarjota ikkunaa Prigolle ennen kun hän alkaa mököttämään ja aiheuttaa päänsärkyä Kremlille.

Jaan ylläolevan näkemyksen ja erityisesti tuon korostamani kohdan lainauksesta. Venäjällä on nyt sellaiset YT-neuvottelut menossa, että se tekee todella kipeää kaikkien niiden sektorien toiminnalle, mistä miehiä sotaan otetaan. Edes vankilat eivät toimi, jos vangeista alkaa olla pulaa ja ne vangit, joilla on toimintakykyä ja älyä seurata ohjeita heitetään lihamyllyyn. Ei niitä vankiloita mitkään FTW-tyypit pidä toiminnassa. Jonkun on oltava keittiö-, pyykki- ja siivousvuoroissa. Ryssissä on myös erittäin laaja "rangaistussiirtola"-toiminta, eli vankeja käytetään valtion ja oligarkkisektorin ilmaisena työvoimana.

Siviilisektorilla tilanne on vielä katastrofaalisempi - osaajat joko karkaavat kokonaan venäjältä, tai sitten he vammautuvat/kuolevat sodassa. Se on miinusmerkkistä toimintaa firmalle kuin firmalle, varsinkin jos kyse on osaamista vaativasta alasta. Ei niitä uusia duunareita taiota entisten tilalle tuosta vaan.

Ukraina siis syö nyt sekä ryssä-armeijaa että ryssien kotirintamaa ja vauhti on kauhistuttava. Tappiolukema on pian 20 000 ukkoa kuukaudessa, eikä ole mitään suurhyökkäystä meneillään. Ryssät yrittävät edelleen tankkihyökkäyksiä muutamilla tankeilla kerrallaan ja Ukrainan PST-aseet tekevät niistä selvää. Ryssähävikki tuhottujen tankkien miehistöissä on liki täydellinen. Samoin asia on helikoptereissa, KA-52:t eivät laskeudu osuman saatuaan yleensä hallitusti maahan. Sama pätee SU-25 rynnäkkökoneisiin. Ne lentävät niin matalalla, että kun osuma tulee, niin kuskilla pitää käydä tuuria, että ehtii käyttää heittoistuinta silloin, kun kone on vielä siinä asennossa, että heittoistuimen käytöstä on jotain hyötyä. Erikoisosaajia siis menee nyt kiihtyvällä tahdilla erikoislaitteiden kanssa. Tässä ei mikään ryssien propagandassa hehkutettu "neljän tuhannen tankin hyökkäys" Kursk-malliin enää pelasta ryssäarmeijaa tuhoutumiselta. Ryssät eivät saa edes sataa tankkia hyökkäysmuodostelmaan ilman, että Ukraina siitä tiedon saa ja moukaroi ne paskaksi kauan ennen lähtökäskyä.

Tähän kun lisätään jälleen kerran huvennut ja entistä tehokkaammin neutraloitu ohjusten käyttö (50 ammuttu, 47 pudotettu), niin eipä tuossa ihmeitä ole odotettavissa ryssiltä. Elleivät sitten tosiaan saa niitä Captagon-huumeella terästettyjä ihmisaaltohyökkäysiä lisää aikaiseksi.

[tweet]1618618785854017539[/tweet]
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Outo olio

Quote from: Lasse on 26.01.2023, 20:16:05
Hinta saattoi hieman nousta:

Russia says it will consider the deployment of German Leopard 2 tanks as the use of a nuclear 'dirty bomb' if they use shells containing uranium core
https://www.dailymail.co.uk/news/article-11679651/Russia-warns-treat-uranium-shells-German-Leopard-2-tanks-dirty-bombs.html

Näin vierestäseuraajan näkökulmasta, erikoinen operaatio muuttuu aina vain paremmaksi. Nyt saadaan epävirallista käyttökieltoa uraaniammuksillekin, valitettavasti vain yhdessä sodassa, mutta ainakin tilapäisesti saadaan kansainvälistä huomiota asialle. Vihollista ei pidä aliarvioida, mutta Venäjä on raahannut rintamalle myös vanhoja neuvostotankkeja varastoistaan, ja aikaisemmat volframiammuksethan kai kehitettiin juuri niiden neuvostopanssareiden ampumista varten. Oletan siis että tämä ei ole olennainen ongelma Ukrainan taistelukyvyn kannalta.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

ApuaHommmaan

Quote from: toumasho on 26.01.2023, 22:59:35
Tappiolukema on pian 20 000 ukkoa kuukaudessa, eikä ole mitään suurhyökkäystä meneillään.

Koko rintamalla on 0.4% Venäjän väestöstä. Sitten kun tehdään mobilisaatio useisiin miljooniin alkaa tulla niitä oikeita tappioita. Molemmin puolin.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

ApuaHommmaan

#34993
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 27.01.2023, 01:24:28
Quote from: ApuaHommmaan on 26.01.2023, 23:38:17
Quote from: toumasho on 26.01.2023, 22:59:35
Tappiolukema on pian 20 000 ukkoa kuukaudessa, eikä ole mitään suurhyökkäystä meneillään.

Koko rintamalla on 0.4% Venäjän väestöstä. Sitten kun tehdään mobilisaatio useisiin miljooniin alkaa tulla niitä oikeita tappioita. Molemmin puolin.

Niille miljoonille pitäisi hommata varusteet ja huolto. Toki Venäjä kestää tappioita vaikka 50 000 ukkoa kuolisi kuukaudessa. Aseet vaan taitaa loppua kesken.

En tosiaan vieläkään ymmärrä miten pää perseessä haluatte asian suhteen olla.

Venäjältä ei ole loppumassa aseet, eikä ruoka. Maa tuottaa viljaa vientiin. Tankit vaikkapa voi loppua, mutta tosiaan rintamalla on osoitettu, että yksi tapa korjata tuollainen puute on tapattaa jalkaväkeä, ja mennä sitten suuremmalla voimalla siitä kohtaa läpi, josta tuo itsemurhaporukka sattuu läpi pääsemään.

Esimerkiksi suojavarusteet toki pienentävät riskiä kuolla, mutta sanotaan nyt vaikka 50% enempi kuolleita, koska ei ole kunnon suojaa niin eipä sillä ole väliä, jos hyökkääjää ei kiinnosta tappioiden määrä.

Lähinnä kyse on, että mihin asti tappioissa mennään. Miljoona vainaata konfliktissa paukutettaneen aikamoisen varmasti. Tuskin ilman laajenemista kuitenkaan mennään yli kymmenen miljoonan.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

ApuaHommmaan

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 27.01.2023, 01:52:45
Ei taida ryssiltä halua uhrata miljoonaa ukkoa rintamalla.

Tuo on todellisuuden pakoa. Auktoriteettisesti johdetuissa maissa ei ajatella, että olisi sellainen asia kuin liikaa vainaita sodassa. Tai se piste, missä alkaa sattumaan on ainakin mallissa kymmenen miljoonaa venäläistä, tai enemmän.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Ari-Lee

Siellä on tekemisen meininki. Idän einsteinit nobeloimassa. Keep up the good work!

Quote
7 hours ago - 47°29′N 34°36′E
In recent days, including today, IAEA experts at Ukraine's Zaporizhzhya nuclear power plant have reported powerful explosions outside the facility, signs of military activity near the site

https://liveuamap.com/en/2023/26-january-in-recent-days-including-today-iaea-experts-at
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Pahani Julmu

Quote from: Lasse on 26.01.2023, 20:32:27

Örkkikanavalla örkki (todennäköisesti) valehtelee, mutta liitetyssä videossa väitetysti lasautetaan AT-nahjuksella laivaa, joka saattaa olla tuo Tuzla.


Ainakin eri tapaus. Uutisten ja videoiden perusteella osuma tuli yöllä/pimeän aikaan.

Quote"There has been an attack yesterday night, most probably to the port, and an explosive charge seems to have hit the ship. Turkish ships in Kherson are manned by a skeleton crew so there are no injuries or casualties," the source said, speaking on condition of anonymity.

https://www.reuters.com/world/europe/missile-hit-turkish-owned-ship-ukraines-kherson-port-video-sources-2023-01-25/

Konnetaabeli

#34997
putlerin rodunjalostusoperaatio (tapatetaan rekrytoidut Aasian suunnan "alemmat rodut" hyödyttömissä massaitsemurha-hyökkäyksissä, niin etttä vain puhdasrotuiset "omat" ryssät jää jäljellle), missä samalla valloitetaan Ukraina ja pannaan koko länsi/Nato polvilleen, saattaa kokea vaikeuksia.

Isokaan zombimassa ei pärjää hyökkäyksessä, jos vastapuolella on tehokkaita tankkeja. Samaten massiivinenkaan mölöjengi ei votka- ja huumepäissään pysty pitämään asemiaan, jos tankit niihin hyökkäävät.

Muita mukavia pikku-uutisia:

QuoteAzov Special Operations Forces officially join Armed Forces of Ukraine

Luulen että wagner-örkit voivat siirtyä Wagnerin oopperaesitysten avustajiksi (Esim Ringin "Jumalten tuho") johonkin mölinäkuoroon, kun Azovin soltut tulevat vastaan. Azovin porukka on sotimisessa kovempi kuin Prigozhinin porukka perseilyssä ja rosvoamisessa.

Quote"It's time to officially announce a new stage in the development of our Azov unit - the Azov Special Operations Forces is expanding, changing its name and will continue to fight the enemy as a brigade. So today we are officially announcing that the Azov Special Operations Forces unit is expanding to a brigade. From now on, we are the 3rd separate assault brigade of the Land Forces of the Ukrainian Armed Forces," the press service writes.

QuoteOn February 24, 2022, volunteers led by veterans of the Azov Regiment unit and representatives of the Azov Movement created a territorial defense unit. The unit defended the Kyiv region and Ukraine's capital, and later, in the spring, the unit was reformatted into the Azov Special Operations Forces. The soldiers took part in defending the Zaporizhzhia direction, recapturing Kherson city and defeating Russian forces in the Donetsk region.

Today, Azov servicemen are also fighting in the Bakhmut direction.

https://global.espreso.tv/azov-special-operations-forces-officially-join-armed-forces-of-ukraine

QuotePKK "Wagner" venäläisten taistelijoiden haudat Krasnodarin alueella

https://russoldat.info/mogily-russkih-bojczov-ppk-vagner-v-krasnodarskom-krae/
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

toumasho

Ranskasta heikkoa signaalia, että siellä aletaan ymmärtää erikoisoperaation tarjoamat kaupalliset mahdollisuudet. Pidän hyvin todennäköisenä sitä, että se, joka ensimmäisenä tarjoilee länkkärihävittäjiä Ukrainaan, saattaa saada sotimisen loputtua, tai jo sen aikana tilauskirjoihin lisämerkintöjä niin Ukrainasta kuin muualtakin maailmasta. Jenkit kun eivät ihan joka mestaan noita suihkareitaan myy, edes NATO:n sisällä. Suomi saa F-35:sia, Turkilla tekee tiukkaa F-16 pätsäämisen kanssa. NATO ei ole tasajako.

[tweet]1618747237127045121[/tweet]
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

duc

Syyt Saksan toiminnalle olivat lopulta selkeitä, jos uskoo, mitä Scholz sanoo. Ilman Yhdysvaltoja ei uskalleta tehdä suuria päätöksiä. Se on yhä Länsi-Euroopan suoja Venäjää vastaan, ainakin Scholzin mielestä.

https://yle.fi/a/74-20014723

QuoteKirjeenvaihtajan analyysi: Scholz vitkutteli Leopard-päätöstä – keskiviikkona paljastui jahkailun takana piillyt selkeä tavoite

Liittokansleri Olaf Scholzin mielestä varovaisuus oli perusteltua. Silti Saksan toiminta ehti jo raivostuttaa eurooppalaiset liittolaiset, kirjoittaa Eurooppa-kirjeenvaihtaja Suvi Turtiainen.

Ylen kirjeenvaihtajan Suvi Turtiaisen mukaan Saksan päätös Leopard-taistelupanssarivaunujen lähettämisestä liittyy kiinteästi Yhdysvaltain vastaavaan päätökseen.

BERLIINI Saksan Leopard-päätös on vahva viesti Venäjälle. Länsiliittolaiset ovat valmiita aseistamaan Ukrainaa järeillä taistelupanssarivaunuilla, jotta sodan kurssi saadaan käännettyä Ukrainan eduksi.

Lisäksi päätös lähettää viestin Saksan liittokanslerin Olaf Scholzin arvostelijoille. Scholzin näkökulmasta viikkokausien odottaminen ja jahkailu kannatti, sillä sinnikkäällä diplomatialla taistelupanssariliittoumaan saatiin mukaan myös Yhdysvallat.

Yhdysvallat on ollut haluton luovuttamaan omia Abrams-taistelupanssarivaunuja Ukrainaan osin vaunujen haastavan käytettävyyden vuoksi. Saksalle Yhdysvaltojen mukaan tulo oli kynnyskysymys.

Viikonloppuna saksalaislehti Süddeutsche Zeitung uutisoi(siirryt toiseen palveluun) Yhdysvaltain puolustusministerin delegaation jo hermostuneen Saksan jääräpäisyyteen. Liittokansleri Scholzin kabinetti teki viime viikolla Berliinissä vierailleelle delegaatiolle ilmeisen selväksi, ettei Saksa vapauta Leopardeja ellei vastaavaa päätöstä tule Yhdysvalloista. Yhdysvallat ei vielä silloin ehtoa hyväksynyt.

Siispä päätöstä Leopardien lähettämisestä ei saatu viime viikon Ukrainan aseavun koordinaatiokokouksessa Ramsteinissa.

Muutama päivä myöhemmin diplomaattinen sopu näyttää syntyneen.

Keskiviikkoiltana Suomen aikaa Joe Biden kertoi, että Yhdysvallat antaa Ukrainalle 31 Abrams-taistelupanssarivaunua. The New York Times -lehden haastattelemien viranomaisten mukaan(siirryt toiseen palveluun) päätökseen vaikutti nimenomaan Saksan asettama ehto.

Yhdysvaltain osallistuminen oli Saksalle käänteentekevä, sillä Yhdysvallat tuo mukanaan maailman suurimman turvatakuun. Saksassa pelkona on ollut Venäjän mahdollinen vastareaktio taistelupanssarien lähettämiselle. Nyt Kremlin mahdollinen vastareaktio pitää kohdistaa myös Yhdysvaltoihin.

Olaf Scholz toisti keskiviikkona puheessaan parlamentille syyn varovaisuuteen: Saksa on valmis tukemaan Ukrainaa, mutta sotaa ei saa päästää eskaloitumaan Venäjän ja Naton väliseksi.

– Pidämme huolen siitä, ettei Nato tule vedetyksi sotaan Venäjän kanssa, Scholz sanoi perustellessaan Leopard-päätöstä.

- -
Kursivointi minun.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

justustr

zörkkifin on ainakin hätäkakka housussa
[tweet]1618558141209403395[/tweet]

Olis muuten kiva tietää mikä on putkiksen plän B jos zörkkiussr hänet hylkää. Datša Donbassissa tuskin on enää vaihtoehto 8)

Lasse

Quote from: duc on 27.01.2023, 11:08:45
Syyt Saksan toiminnalle olivat lopulta selkeitä, jos uskoo, mitä Scholz sanoo. Ilman Yhdysvaltoja ei uskalleta tehdä suuria päätöksiä. Se on yhä Länsi-Euroopan suoja Venäjää vastaan, ainakin Scholzin mielestä.

Missäköhän kohtaa rintamalinja menee, sitten kun Abramsit saadaan Zelenskyille, jos niitä aletaan vasta rakentamaan?

[tweet]1618658308289867777[/tweet]

Quote
The US is not delivering Abrams to the Kiev regime from stock, but putting them in a long queue to be built, so they won't arrive for many "months or years".
The whole announcement is in reality just political flak and cover to push Schulz to relent on providing the Leopard


NOVUS ORDO HOMMARUM

Julleht

Quote from: Lasse on 27.01.2023, 12:15:22
Quote from: duc on 27.01.2023, 11:08:45
Syyt Saksan toiminnalle olivat lopulta selkeitä, jos uskoo, mitä Scholz sanoo. Ilman Yhdysvaltoja ei uskalleta tehdä suuria päätöksiä. Se on yhä Länsi-Euroopan suoja Venäjää vastaan, ainakin Scholzin mielestä.

Missäköhän kohtaa rintamalinja menee, sitten kun Abramsit saadaan Zelenskyille, jos niitä aletaan vasta rakentamaan?

Quote from: Mark Sleboda
The US is not delivering Abrams to the Kiev regime from stock, but putting them in a long queue to be built, so they won't arrive for many "months or years".
The whole announcement is in reality just political flak and cover to push Schulz to relent on providing the Leopard

Annatko muuten kovin usein kovin suuren painoarvon gubben sanomisille, joka kääntää Alexander Duginin propagandaläpysköitä englanniksi, kutsuu Kiovaa isovenäläisittäin Kieviksi ja Ukrainan hallitusta regiimiksi? Yritän tässä kalibroida mitä palstan myötäjuoksijat seuraa, sama tieto kun olisi ollut luettavissa muaaltakin.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Lasse

Quote from: Julleht on 27.01.2023, 12:38:53
Annatko muuten kovin usein kovin suuren painoarvon gubben sanomisille, joka kääntää Alexander Duginin propagandaläpysköitä englanniksi, kutsuu Kiovaa isovenäläisittäin Kieviksi ja Ukrainan hallitusta regiimiksi? Yritän tässä kalibroida mitä palstan myötäjuoksijat seuraa, sama tieto kun olisi ollut luettavissa muaaltakin.

Minulla ei ole mitään tietoa, kuka tai mikä mark on. Tuo oli eka linkki, mikä tuli vastaan asian tiimoilta. Varmaan googlella löytää semmoisen, joka on kosher.

Viimeksi liitin videon, jossa Zelesnkyin ex-puhuva pää Arestovych laukoi sivu suunsa, ja sen videon oli linkannut joku Max BloombergBlumenthal, mikä aiheutti valtavasti vaippaihottumaa.

Ideani omassa postauksessani olisi siis se, että jos luvatut Abramsit toimitetaan siten, että nyt vasta lähti tilauspyyntö valmistukseen, niin tilanne, johon ne sitten tulevaisuudessa heitetään, on iha eri juttu, mistä nytten luemme luotettavasta mediasta emme saa lukea.

Muttas joo, vingu jostain Mark Slebodasta, se auttaa...

---------------------------
[kvg]
Tässä Lara Seligman Politicosta:

Quote
Rather than sending Ukraine tanks from its own stocks, as it has done with previous weapons, the U.S. has said it is buying the Abrams from industry, meaning they won't arrive on the battlefield for many months, or potentially years, given industrial constraints in upgrading them. In the meantime, the U.S. will train Ukrainian forces on how to maintain and operate the tanks, as well as "combined arms maneuver" tactics to help them integrate the weapons into their overall operations.
https://www.politico.com/news/2023/01/26/us-sends-ukraine-advanced-abrams-tanks-00079648
[/kvg]

Mazel tov!

NOVUS ORDO HOMMARUM

Johannes Suomalainen

Quote from: Lasse on 27.01.2023, 13:16:28
[kvg]
Tässä Lara Seligman Politicosta:

Quote
Rather than sending Ukraine tanks from its own stocks, as it has done with previous weapons, the U.S. has said it is buying the Abrams from industry, meaning they won't arrive on the battlefield for many months, or potentially years, given industrial constraints in upgrading them. In the meantime, the U.S. will train Ukrainian forces on how to maintain and operate the tanks, as well as "combined arms maneuver" tactics to help them integrate the weapons into their overall operations.
https://www.politico.com/news/2023/01/26/us-sends-ukraine-advanced-abrams-tanks-00079648
[/kvg]


Huh  ???  Eli käytännössä tuossa on tavoitteena vain se, että saadaan Saksa lähettämään tankit koska he sanoivat, että se toteutuu vain jos US lähettää omia tankkejaan.

Tai sitten, mitenkään tuota ekaa päätelmää pois lukien vaan siihen mahdollisesti lisäten, joku/jotkin seuraavista: a.) US ei halua eskaloida tilannetta enempää, b.) US ei halua testauttaa panssareitaan nykytaistelukentillä, koska jos ne feilaavat pahasti, se on iso imagotappio, c.) US ei halua antaa panssareitaan venäläisille napattavaksi, d.) US ei luota tarpeeksi Kiovan hallintoon, että panssarit oikeasti päätyisivät taistelukentälle vaan mustaan pörssiin tai e.) US ei halua enää panostaa tähän konfliktiin kuin näennällisesti, ja miksi tuhlata enempää resursseja jos on laskettu, ettei niillä saavuteta niin paljoa.

antero

Quote from: Johannes Suomalainen on 27.01.2023, 13:26:11
Tai sitten, mitenkään tuota ekaa päätelmää pois lukien vaan siihen mahdollisesti lisäten, joku/jotkin seuraavista: a.) US ei halua eskaloida tilannetta enempää, b.) US ei halua testauttaa panssareitaan nykytaistelukentillä, koska jos ne feilaavat pahasti, se on iso imagotappio, c.) US ei halua antaa panssareitaan venäläisille napattavaksi, d.) US ei luota tarpeeksi Kiovan hallintoon, että panssarit oikeasti päätyisivät taistelukentälle vaan mustaan pörssiin tai e.) US ei halua enää panostaa tähän konfliktiin kuin näennällisesti, ja miksi tuhlata enempää resursseja jos on laskettu, ettei niillä saavuteta niin paljoa.
Tai siellä on viisaammat laskeskelleet että ei tankeista ole juurikaan hyötyä, ts hyötysuhde on liian pieni rautaromun määrään nähden.
Vastassa on zombit ja harveneva tykistö, ei tankeilla kannata sinne sekaan mennä.

Enemmän hyötyä on tiedustelusta ja täsmäohjuksista.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Julleht

Quote from: Lasse on 27.01.2023, 13:16:28
Quote from: Julleht on 27.01.2023, 12:38:53
Annatko muuten kovin usein kovin suuren painoarvon gubben sanomisille, joka kääntää Alexander Duginin propagandaläpysköitä englanniksi, kutsuu Kiovaa isovenäläisittäin Kieviksi ja Ukrainan hallitusta regiimiksi? Yritän tässä kalibroida mitä palstan myötäjuoksijat seuraa, sama tieto kun olisi ollut luettavissa muaaltakin.

Minulla ei ole mitään tietoa, kuka tai mikä mark on. Tuo oli eka linkki, mikä tuli vastaan asian tiimoilta. Varmaan googlella löytää semmoisen, joka on kosher.


Kiitos. Huolestuttavaa, että jaat materiaalia tietämättä kuka sitä jakaa ja miltä pohjalta, ja ettei Kievit ja regiimit soitellut mitään kelloja ja/tai ei haitannut. Kun ei omien sanojesi mukaan ole mitään tietoa keneltä tulee jaettua ja mitä, on valitettavan helppo nielaista maxblumenthalien, markslebovoiden ja muiden muutkin narratiivit sellaisenaan kun ei osaa suhteuttaa jakajan taustaan ja agendaan.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Lasse

Quote from: Julleht on 27.01.2023, 13:31:32
Kiitos. Huolestuttavaa, että jaat materiaalia tietämättä kuka sitä jakaa ja miltä pohjalta, ja ettei Kievit ja regiimit soitellut mitään kelloja ja/tai ei haitannut. Kun ei omien sanojesi mukaan ole mitään tietoa keneltä tulee jaettua ja mitä, on valitettavan helppo nielaista maxblumenthalien, markslebovoiden ja muiden muutkin narratiivit sellaisenaan kun ei osaa suhteuttaa jakajan taustaan ja agendaan.

Tosi huolestuttavaa.

Selaan messagea kummaltakin puolelta, enkä todellakaan viitsi joka twitteröijää tarkastella poliittisen puhtauden aspektista, kun idea oli vaan kertoa, että Abramsit osallistuvat juhliin pirun myöhässä. Kuulin itse asiassa tuosta joelan toimitusprotokollasta jostain haastattelusta Douglas Macgregorilta, joka on johtanut jenkkien tankkiosastoa vihapäissään, ja voisi kuvitella, että kokemusta on, mutta Douglas(kin) on ollut täällä jollekin haram, niin en tahalleen viitsi ärsyttää häntä taas linkkaamalla, kerta miehen nykypuheet, kautta Teutateksen, varmasti aiheuttaisivat sydämentykytystä ja sappivaivoja, peräpukamista puhumattakaan, paikalliselle Blut&Boden -osastolle.

https://en.wikipedia.org/wiki/Douglas_Macgregor

Ihmisistä voi olla montaa mieltä, mutta faktat puhuvat loppupeleissä. Ja meille valehdellaan niin paljon, molemmilta puolilta. Tietysti jos kokee henkistä aseveljeyttä ja moraalin velvoittavuutta, niin saattaa hyväksyä valkoisen valheen, jos toisenkin. Ihan ymmärrettävää. Itse kaivan poteroa mieluiten vain takapihalleni, ja rukoilen Suomen voivan pysyä irti sodasta, tällä kertaa.

Monella näyttää olevan patoutunutta revanssihenkeä, joka innostaa nyt lipastamaan, mutta muurahaiset tallataan helposti, kun elefantit ryhtyvät tanssiin. Ettei taas sattuisi Juhaa leukaan...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Mora

Quote from: Lasse on 27.01.2023, 12:15:22
Quote from: duc on 27.01.2023, 11:08:45
Syyt Saksan toiminnalle olivat lopulta selkeitä, jos uskoo, mitä Scholz sanoo. Ilman Yhdysvaltoja ei uskalleta tehdä suuria päätöksiä. Se on yhä Länsi-Euroopan suoja Venäjää vastaan, ainakin Scholzin mielestä.

Missäköhän kohtaa rintamalinja menee, sitten kun Abramsit saadaan Zelenskyille, jos niitä aletaan vasta rakentamaan?

[tweet]1618658308289867777[/tweet]

Quote
The US is not delivering Abrams to the Kiev regime from stock, but putting them in a long queue to be built, so they won't arrive for many "months or years".
The whole announcement is in reality just political flak and cover to push Schulz to relent on providing the Leopard

Yhdysvalloissa on tapana ajaa vaunut peruskorjausjonon perälle kun niissä tulee tunnit täyteen. Jonon alkupäästä taas peruskorjataan jatkuvasti vaunuja uuden veroisiksi ja uusimman spesifikaation mukaiseksi. Vientimalleihin tulee teräspanssarointi ja omaan käyttöön jääviin DU-panssarointi. Niitä ei siis rakenneta tyhjästä. Jos peruskorjattavien vaunujen määrä alkaa hupenemaan, niin rupeavat sitten valmistamaan uusia runkoja kovemmalla tahdilla. Omia käytössä olevia vaunuja eivät voi toisille maille toimittaa, koska DU-panssaroinnilla on täydellinen vientikielto. Ei vaunujen "valmistaminen" vie missään tapauksessa "vuosia" tai kovin pitkää aikaa, mutta tuskinpa niitä parissa kolmessa kuukaudessa saadaan toimitettua läheskään kaikkia. Mutta saatetaanhan ne vaunut toimittaa esim. Australiasta, mikäli heille annetaan peruskorjattuja tilalle.

Uskon siis että kyllä niitä Abramseja tullaan toimittamaan. Toimittajat ovat vaan täysin kuutamolla tässäkin asiassa. Esim. sellaista on uutisoitu aivan täytenä faktana että Espanja toimittaa 53 Leopard 2A4:ää, vaikka todellisuus on se että nyt vasta aletaan valikoida 11 vuotta ulkona seisseistä vaunuista kandidaatteja peruskorjaukseen. Sieltä ei ole puoliakaan tulossa 53:sta ja toimitus kestää varmasti pidempään kuin Abramseilla, koska ei siellä mitään peruskorjauslinjastoa edes ole. Nopeammin nuo saataisiin perille kun kaikki rahdattaisiin Puolaan, jossa ne sitten varmasti korjattaisiin meiningillä josta todennäköisesti olisi mañana kaukana. Tämä on siis se kuva mikä minulla asiasta on. En aio ruveta tästä vääntämään, saatan olla toki väärässäkin. Aika pian me kuitenkin nähdään. Toivottavasti lupaukset toteutetaan.

Julleht

^^ Koitan tässä vain sanoa sitä, että kovin monelle ei tule ensimmäiseksi mieleen jakaa antaumuksellisen isovenäläisen propagandistin sanomaa mistä aiheesta tahansa jos ei kuulu olennaisesti omiin ns. tietolähteisiin somen fiideissä ja muussa. Tämä johtuu siitä, että ihmiset pääsääntöisesti ennen jakamista joko a) tunnistavat immeisen propagandistiksi tai b) ottavat selvää henkilöstä jonka juttuja meinaavat jakaa, joka usein johtaa tällaisten kohdalla kohtaan a).

Kaikista ikävin kombo on se, että toimii ns. hyväuskoisena hölmönä eikä a) tunnista jakamaansa tahoa tai b) ota siitä selvää ennen jakamista ja silti päättää jakaa väitteensä. Joko siitä syystä ettei tiedä tai ettei välitä.

Kun ei tiedä tai välitä, tulee kulutettua ja jaettua tahojen kyseenalaisempaakin materiaalia helpommin. Tämän on aivan avainasemassa siinä, miten vaikkapa Max Blumenthalia palestiinalaissisällön ja -puolustamisen takia seuraavat usein nielaisevat myös Blumenthalin venäläisimperialismin puolustelun, koska sen kanssa joutuu kosketuksiin, ei olla otettu Blumenthalin kytköksistä selvää tai niistä ei välitetä.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.