Olkiluoto 3 - mikä siinä oikein maksaa?

[repo]

UMM-markkinatiedote kertoo OL3:n tuotantokeskeytyksen syyksi turbiinihäiriön, mutta tälle päivälle TVO:n OL3-tuotantosuunnitelma kertoo OL3.sen palaavan tuotantoon klo 12 ja klo 17 olisi 1200 MW hönkä päällä.

Code Select Expand

9 sunnuntai 25.09.2022 syyskuu 09:00 0
10 sunnuntai 25.09.2022 syyskuu 10:00 0
11 sunnuntai 25.09.2022 syyskuu 11:00 0
12 sunnuntai 25.09.2022 syyskuu 12:00 250
13 sunnuntai 25.09.2022 syyskuu 13:00 442
14 sunnuntai 25.09.2022 syyskuu 14:00 442
15 sunnuntai 25.09.2022 syyskuu 15:00 706
16 sunnuntai 25.09.2022 syyskuu 16:00 1153
17 sunnuntai 25.09.2022 syyskuu 17:00 1213
18 sunnuntai 25.09.2022 syyskuu 18:00 1213
19 sunnuntai 25.09.2022 syyskuu 19:00 1213


Muistelen toisesta jutusta, että OL3:sen koekäyttöohjelmaan piti sisältyä useampia äkillisiä tuotannon pudotuksia. Saman kertoo 16.8.2022 päivätty Fingrid-lehden juttu. Tiedä sitten oliko tässä tapauksessa kyse tästä harjoituksesta vai mistä.

Olkiluoto 3 -ydinvoimalaitoksen yhteensopivuus kantaverkon kanssa varmennetaan koekäyttövaiheessa

Olkiluoto 3:n koekäyttöohjelma sisältää useita testejä, joissa voimalaitoksen sähkönsyöttö kantaverkkoon keskeytetään salamannopeasti.

Olkiluoto 3 on yksi maailman suurimmista voimalaitosyksiköistä. Sen luotettavalla toiminnalla on merkittävä vaikutus Suomen ja Pohjoismaiden sähköverkon vakaalle toiminnalle tulevina vuosina.

Olkiluoto 3:n koekäyttövaihe sisältää useita niin voimalaitoksen kuin sähköverkonkin kannalta haastavia testejä. Fingrid on valmistautunut koekäyttövaiheeseen huolellisesti: tavoitteena on, että koekäyttö saadaan vietyä suunnitellusti läpi ja että testit vaikuttavat Suomen ja koko pohjoismaisen sähköverkon toimintaan mahdollisimman vähän.
[...]

Fingrid-lehti, 16.8.2022

Veikkaan, että kyse oli koekäyttöohjelmaan kuuluvasta sähköverkkokokeesta markkinatiedoteen turbiinihäiriömaininnasta huolimatta.

[JiiMu]

Kyllä tämä viimeisin oli ihan suunnittelematon katko. Laitosta piti ajaa tuolla 1500-1600MW teholla nyt pari viikkoa. Vasta tämän jälkeen piti testailla tuota verkosta tiputtamista. No nyt tuli tavallaan testattua että yllättävä tippuminen ei kaada verkkoa. Mutta eivät ole varmaan kovin iloisia siellä missä se 1000MW kulutuksen tippuminen  tapahtui. Liitteenä viimeisin (ennen tätä ongelmaa) suunnitelma OL3 tehoista.

EDIT: vielä kuva siitä missä kulutus tippuu 1000MW

[repo]

Liitteenä viimeisin (ennen tätä ongelmaa) suunnitelma OL3 tehoista.

No niinpä onkin. Tihrustin päivämääriä lokakuulta ja luin ne syyskuulle. Piti ottaa kuvakaappaus ja zoomata kunnolla.

Tästä huolimatta tällaiset tapahtumat ovat luonnollinen osa laitoksen kuin laitoksen nk. shake down -jaksoa. Kaikki ei mene suunnitelmien mukaan. Suunnitelman poikkeamasta ja turbiinihäiriön kaltaisesta tuotantokatkon aiheuttajasta huolimatta vaikuttaa nopealta toipumiselta, jos tämän päivän suunnitelma toteutuu tehon nostosta eikä uusia turbiinihäiriöitä tule.

Jos näin käy, veikkaan, että kyseessä on järjestelmän (= turbiinin) valvontaan liittyvästä tekijästä eli parametroinnista. Mahdollisesti automaattisessa valvontajärjestelmässä on lähdetty liikkeelle varovaisilla parametreillä ja automaattista valvontaa varmentavat mittaukset kertovat toista turbiinin tilasta. Tämä on puhdasta arvailua ja teknistä pornoa eli kiihottumista teknisten yksityiskohtien pohtimisesta. TVO kertoo jos tarpeelliseksi katsoo.

[Äpyli]

Tämä pitää paikkansa. Sieltä lähti iso hyrrä pois verkosta ja kulutus ylitti tuotannon, jolloin kulutus alkoi jarruttaa jäljellä olevien generaattorien pyörimisnopeutta. Tämä korjattiin nähtävästi niin, että vesivoiman tuotantoa lisättiin liki 1GW Suomessa ja reilut neljä sataa megawattia laitettiin tulemaan Norja-Ruotsi akselilta. Olemme kusessa todella pian, jos tämä tapahtuu vähänkin kylmemmällä ilmalla.

Jäin pohtimaan tuota tapahtunutta taajuushäiriötä. Tiedotteessa ei sanottu, kuinka pitkäksi aikaa taajuus tipahti. Muistaakseni sähköverkon hätätilaa ja käytönpalautusta koskevassa verkkosäännössä (NC ER) on listattu hätätilan kriteereissä, että mikäli taajuus on yli 15 min ajan alueen 50 ± 0,5 Hz ulkopuolella tai taajuus on alueen 50 ± 1,0 Hz ulkopuolella, kyseessä on hätätila. Muita kriteerejä mm. sähköpula tai suurhäiriö.

Katselin viime yönä OL3:n tipahdettua, että kulutuksen ja tuotannon välinen ero oli päälle 1800MW, vaikka eletään vielä syyskuuta. On tietysti erinomainen asia, että verkko ei kaatunut, ja meillä on olemassa järjestelmän varautumissuunnitelma + käytönpalautussuunnitelma. Mutta silti kyllä herää huolestuttava ajatus, miten olisi käynyt, jos OL3 olisi kyykähtänyt kovan talven olosuhteissa. Olisiko siirtosähköä ollut saatavilla yhtä helposti kuin syyskuun suhteellisen leppoisissa olosuhteissa?

On varmasti haastavaa korvata OL3:n kokoisen yksikön koko tuotannon yhtäkkistä menetystä. Verkon tasapainon kannalta pitää huolehtia sekä ali- että ylitaajuustilanteista. Alitaajuussuojaus tarkoittaisi talvella käytännössä sitä että tietyltä verkon osalta pistetään sähköt poikki mikäli muut keinot eivät auta. Käsittääkseni tämäkin pitää tehdä varsin kontrolloidusti eli ei saa irtikytkeä liikaa ettei verkko mene ylitaajuuden puolelle. Enpä ihmettele jo tapahtuneen tilanteen valossa, että ihmisiä kehoitetaan varautumaan sähkökatkoksiin talvella.

[Taikakaulin]

Sattumalta olin juuri katsomassa tilannetta Fingridin sivulta kun vika pamahti päälle, ihmettelin aluksi että mihin yhtäkkiä hävisi ~1000MW kuormaa, sitten huomasin että ydinvoimaa puuttuu. Tietääkö kukaan mikä tuo pudonnut kuorma oli? Pakko olla joku iso teollisuuslaitos tms?

Meidän tehtaalta sammutettiin tuotantoa sanotaan 50 MW edestä eilen tuon Olkiluodon takia. Tuotantokatkos kesti 40 minuuttia. Varmaan samaa muilla tehtailla.

Sähkön hinta oli kuulema hetken aikaa 1000 € Megawatilta. Taajuushäiriö oli tosiaan syynä. En ole varma alkoiko tehdas antamaan tuoksi ajaksi vielä sähköä valtakunnanverkkoon. Tätä säätösähköä käytetään nykyään usein näiden korkeiden hintojen vuoksi eli pannaan osa tuotannosta kiinni ja jaetaan sähköä valtakunnanverkkoon. Omia kattiloita tehtaalla on, mutta ei ihan omavaraisuuteen asti kuitenkaan jos tuotanto täysillä päällä.

e. Korjataan tietoja sen verran, että vain ehkä 50 MW lähti pois toiminnosta taajuuslaukaisun takia, eli niin sanotusti pyytämättä ja yllättäen. Fingridiltä piti saada lupa käynnistää koneet uudestaan. Minulla oli ilmoittamani kulutusmäärät kympillä liian isot...

[artti]

Mikä on tehokkainta rahankäyttöä: rakentaa ja ylläpitää yksi suuri sähköntuotantolaitos, vaiko rakentaa ja ylläpitää monta pientä sähköntuotantolaitosta. Se on ehkä kalliimpaa rakentaa ja ylläpitää monta pientä sähköntuotantolaitosta kuin rakentaa ja ylläpitää yksi suuri sähköntuotantolaitos. Näkemykseni on, että monta pientä sähköntuotantolaitosta varmistaa sivilisaation sähkön saatavuuden paljon paremmin kuin yksi suuri sähköntuotantolaitos.

Kun yksi suuri sähköntuotantolaitos putoaa sähköverkosta niin se pudottaa kerralla enemmän sähkötehoa sähköverkosta. Kun yksi pieni sähköntuotantolaitos putoaa sähköverkosta niin se pudottaa kerralla vähemmän sähkötehoa sähköverkosta. Kun yksi pieni sähköntuotantolaitos putoaa sähköverkosta niin sähköverkossa on vielä jäljellä monta muuta pientä sähköntuotantolaitosta.

[RP]

tälle päivälle TVO:n OL3-tuotantosuunnitelma kertoo OL3.sen palaavan tuotantoon klo 12 ja klo 17 olisi 1200 MW hönkä päällä.

Puoli seitsemän jälkeen näköjään alkoivat käynnistelemän, toistaiseksi alle 300 MW.
edit (linkki): https://www.fingrid.fi/sahkomarkkinat/sahkojarjestelman-tila/ (nyt noussut n. 400MW:n)

[Lasse]

Sähkön hinta oli kuulema hetken aikaa 1000 € Megawatilta. Taajuushäiriö oli tosiaan syynä.

Eka hinta, jonka minä kuulin, oli kolme donaa. Hetken perästä listoille tuli juurikin toi tonni.

Ajeltiin melkein nasta laudassa, mutta 12MW uskalsin vielä kirrata. Eipä siitä oma lompsa paksuunnu, mutta massimiehet varmasti nauraa matkalla pankkiin.

Kyllä tää alkaa olla kehitysmaaluokan energiantuotantopolitiikkaa, kannattaa varmaan noudattaa vinkkiä ja pystyttää talveksi teltta olkkariin ja pöyhiä ultramakuupussi ilmavaksi.

Herra Tokmannilta lämpökynttilöitä kukkaruukkuun...

[RP]

#OL3:n koekäyttö eteni viikonloppuna yli 1450 MW:n teholle, mutta laitos irtosi verkosta turbiinipuolen häiriön vuoksi lauantai-iltana. Häiriön syynä oli generaattorin apujärjestelmän säätimen vikaantuminen.

https://twitter.com/tvo_fi/status/1574389277638664193


ja sitten tältä päivältä:

Teollisuuden Voiman tuorein ydinreaktori on kohdannut jälleen teknisen vian. Olkiluodon ydinvoimalan kolmosreaktorin tuotantoa on rajoitettu järjestelmäsuojauksessa havaitun teknisen vian vuoksi. Asia ilmenee TVO:n sähköpörssi Nord Poolille toimittamasta häiriöviestistä.

TVO:n verkkosivujen mukaan kolmosreaktorin laski aamupäivällä 1220 megawattiin, kun se yöllä oli korkeimmillaan 1456 megawattia. Tuotantoennusteen mukaan 1456 tehoon päästäisiin jälleen illansuussa. Reaktorin maksimiteho on 1600 megawattia.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009096657.html

[RP]

Positiivisia uutisia välillä

Olkiluoto 3 ensimmäistä kertaa täydellä teholla
30.9.2022

Olkiluoto 3:n koekäyttö on edennyt täydelle, noin 1600 MW:n sähköteholle. Laitosyksikkö on nyt Euroopan suurin ja maailman kolmanneksi suurin ydinvoimalaitosyksikkö. Säännöllisen sähköntuotannon on määrä alkaa joulukuussa 2022.

https://www.tvo.fi/ajankohtaista/tiedotteetporssitiedotteet/2022/olkiluoto3ensimmaistakertaataydellateholla.html


(silti, tämän hetkinen tuonti on 1100 MW vientiä suurempi (Loviisan yksi 500 MW:n yksikkö on suunnitellusti vuosihuollossa))

[Huppupelikaani]

^

Tuulivoima 8 MW

Mutta ainahan se lämmittää, että tuurivoimakapasiteettia löytyy tuhansia megawatteja.

[ohkurin_narsi]

Tuulivoimakapaahan on melkein 4GW Suomessa, nyt on vaan tätä kirjoittaessa tyyntä.
Tästä päästään heti säätövoimaan, eli sen puutteeseen Suomessa. Nyt pitäisi olla esim Vuotoksen Allas, mistä voisi säätövoimaa saada ympäristöystävällisesti. Nyt säädetään hiilellä.

OL3 on kyllä aika "taivaan lahja" Suomen sähköomavaraisuudelle, mutta se ei oikein riitä. Lapselliset vihreät ehkä kuvittelee kulutuksen laskevan, mutta se on puhdasta unelmahöttöroskaa. Sähköä tarvitaan lisää ja paljon. Nyt tuodaan ihan koko ajan yhden OL3:n verran Ruotsista.

Toivon TVO:n rakentavan lisää ydinvoimaa, ihan reilusti. Saksassa on kysyntää jatkossa.

[jmk]

Tuulivoimakapaahan on melkein 4GW Suomessa, nyt on vaan tätä kirjoittaessa tyyntä.
Tästä päästään heti säätövoimaan, eli sen puutteeseen Suomessa. Nyt pitäisi olla esim Vuotoksen Allas, mistä voisi säätövoimaa saada ympäristöystävällisesti.

Vai että  Vuotoksen allas avuksi, kun tuurivoima sahaa 4000 MW ylös alas. "Kaavailtu voimala olisi teholtaan 37 MW..."

Vesivoimalla säätelemisessä on Suomessa se perusongelma, että se on jo suunnilleen kaikki käytössä. Ei sitä pystytä taikomaan tuhansia megawatteja tässä litteässä maassa, ei vaikka viimeisetkin lintusuot raiskattaisiin muutaman viimeisen megawatin saamiseksi.

Tuurivoiman perusongelma on jättiläismäinen satunnaisuus ja niin kauan kuin tekniikan kehitys ei ole meille suonut puhdasta gigawattiluokan säätövoimaa, niin tuurivoima ei vaan käy luotettavan sähköntuotannon komponentiksi muuta kuin pienissä määrin. Ja se raja on jo ajat sitten ylitetty, eli Suomessa on tuurivoimalla jo nyt aivan liian suuri osuus tuotannosta. Mielipuolisimmat kaavailevat vielä sen moninkertaistamista.

[ohkurin_narsi]

Kunhan piruuttani heitin Vuotoksen.

Mutta se on fakta että tuulivoima muodostaa jo liian suuren osan Suomen sähköntuotannosta. Se ei toimi vaan noin ollenkaan.

Mutta millä säädetään? Venäläisellä kaasulla? 

Akuilla säätö on oikeasti ihan lapsenkengissään. Ehkä vielä joskus tulee "merivesiakkuja" kaupallisen käyttöön, ja ongelma ratkeaa.

[jmk]

Mutta se on fakta että tuulivoima muodostaa jo liian suuren osan Suomen sähköntuotannosta. Se ei toimi vaan noin ollenkaan. Mutta millä säädetään? Venäläisellä kaasulla? 

No niin, siinäpä se. Kun se säätö on jätetty toiveajattelun varaan. Hyvällä kelillä on voitu tuudittautua svedujen ja norskien vesivoiman varaan, eli porskutellaan me poijjaat täällä tuulipotkureilla niin kyllä sitten rajan takaa sähvöä löytyy tyynen tullen. Oma säätökapasiteetti on ylitetty jo ajat sitten ja sitä on vielä aktiivisesti tuhottu (polttovoimalaitosten alasajo ja jopa purkaminen, polttoainevarastojen hävittäminen jne.).

Niin että mitäs nyt sitten eteen.

1. Välittömäksi ratkaisuksi ehdotan polttolaitosten palauttamista naftaliinista siinä määrin kuin se vielä on mahdollista, sekä uusien rakentamista tarpeen mukaan, ja jos siinä tuprahtaa muutama hiilidioksiditonni taivaalle niin se on voi voi. Ainakin näiden rakentaminen on nopeaa jos on tarpeen.

2. Jotta ei kaiveta itseämme vielä syvemmälle kuoppaan, niin stoppi tuurivoiman lisärakentamiselle kunnes ehkä joskus tulevaisuudessa sen säätöongelmat on ratkaistu. Ei mitään etupainotteista haihattelua.

3. Luotettavaksi perusvoimaksi lisää ydinvoimaa, se vaan ei rakennu ihan vuodessa eikä parissa joten tällä välillä on pärjättävä muilla keioin.

[ohkurin_narsi]

Juu vaikea.

Mutta ihan eka lääke pitää olla että yhtäkään olemassa olevaa voimalaa ei saa lopettaa esim "ympäristösyistä".

Japanista kannattaisi kysellä uutta ydinvoimaa, ne voisi saada sen valmiiksi ajallaankin.

[hankmo]

Ei ole aurinko fissiovoimala. Fuusiolla siellä mennään.

[ohkurin_narsi]

Juu 100 pinnaa fuusiota. Ei fissiota.

Kuustakin löytyi juuri Helium-3:a, sanoi kiinalainen. Fuusion alkuja vasta tämä.
 

[toumasho]

No niin, siinäpä se. Kun se säätö on jätetty toiveajattelun varaan. Hyvällä kelillä on voitu tuudittautua svedujen ja norskien vesivoiman varaan, eli porskutellaan me poijjaat täällä tuulipotkureilla niin kyllä sitten rajan takaa sähvöä löytyy tyynen tullen. Oma säätökapasiteetti on ylitetty jo ajat sitten ja sitä on vielä aktiivisesti tuhottu (polttovoimalaitosten alasajo ja jopa purkaminen, polttoainevarastojen hävittäminen jne.).

Niin että mitäs nyt sitten eteen.

1. Välittömäksi ratkaisuksi ehdotan polttolaitosten palauttamista naftaliinista siinä määrin kuin se vielä on mahdollista, sekä uusien rakentamista tarpeen mukaan, ja jos siinä tuprahtaa muutama hiilidioksiditonni taivaalle niin se on voi voi. Ainakin näiden rakentaminen on nopeaa jos on tarpeen.

2. Jotta ei kaiveta itseämme vielä syvemmälle kuoppaan, niin stoppi tuurivoiman lisärakentamiselle kunnes ehkä joskus tulevaisuudessa sen säätöongelmat on ratkaistu. Ei mitään etupainotteista haihattelua.

3. Luotettavaksi perusvoimaksi lisää ydinvoimaa, se vaan ei rakennu ihan vuodessa eikä parissa joten tällä välillä on pärjättävä muilla keinoin.

Valitsen kohdan kolme! Meillä on nyt kolme potentiaalista ydinvoiman rakentajaa: Teollisuuden voima, Fortum ja Fennovoima. Jokaisella on ydinvoimalalle kaavoitettua tonttimaata. Fennovoimalla on tontin osalta parhain tilanne, valmistelutyöt ovat liki valmiita ja niiden muokkaaminen toista voimalaa varten on helpohko operaatio. Fennovoimalla on toki riesana nyt vähävaraisuus ja sopimusten irtisanomiseen liittyvä oikeusprosessi, mutta oikeusprosesseista ei ole odotettavissa muuta kuin Rosatomin häviö. Rosatom on rikollinen taho, joka on ryöstänyt mm. Ukrainassa kuuden ydinvoimalan kokonaisuuden. Sellainen yritys ei ole enää Suomen lain puitteissa liiketoimintakelpoinen. Ei voi tehdä laillista liiketoimintaa laittomuuksia harjoittavan yrityksen kanssa.

TVO:lla on pöydälle jätetty Olkiluoto 4, johon heillä rahat varmasti riittävät. Nyt, kun Olkiluoto kolmonen näyttää lunastavan lupauksensa, niin uskon, että siellä sormet syyhyävät, koska sähkön hinta on edelleen liian korkea monelle yritykselle. TVO:n osakkaiksi on siis varmasti tunkua, jos Fennovoima ei saa omaa projektiaan uudestaan liikkeelle uudella rahalla.

Fortumilla taas on valtio-omisteisena firmana huoltovarmuusvelvoite. Eli heidän on huolehdittava siitä, että Suomen energiajärjestelmän tasapainon ylläpito tapahtuu kotimaisin voimin. Ei ole muuta vaihtoehtoa kuin rakentaa Loviisaan uusi iso ydinvoimala, tai kaksi n. 1000MW voimalaa. Kaikki niiden tuottama sähkö on jo käytetty. Mitään Mauri Pekkarismaista "Hihih! Josko me rakennetaankin vaan tuulivoimaa!" -ratkaisua ei voida hyväksyä, koska satunnaisuus on edelleen satunnaisuutta. Tuulivoima on n. viikon päähän ennustettava lottoarvonta, sen varaan ei verkon stabiiliutta ja sähkön toimitusvarmuutta voida rakentaa.

Äsken muuten dippasi ydinvoiman tuotanto, mutta Olkiluoto 3 tuottaa edelleen täydellä teholla. Loviisassa havaittiin primariipiirissä vuoto ja reaktori ajetaan nyt alas. Noinkohan niissä alkaa painaa ikä päälle huolimatta siitä, että niitä on huollettu ja modernisoitu todella isoin urakoin vuosien varrella. Meillä on kiire nyt.

Uuden ydinvoimalaprojektin yhtenä tarjousehtona pitää olla toimituksen ja rakennusprojektin nopeus. Meillä ei ole aikaa jäädä kuppaamaan tässä. Vaikka 4. sukupolven sulasuola yms reaktorit tulevatkin, niin niiden tulo nykytilanteessa kestää aivan liian kauan, vaikka puhutaankin vain kymmenestä tai viidestätoista vuodesta. EPR:iä ja muita klassisen mallin, mutta modernin tekniikan sisältäviä jättiyksiköitä saadaan nyt. Noita nelospolven voimaloita voi ostaa aikaisintaan 2030-luvulla.

On siis parempi, että Olkiluoto kolmosen, tai jonkin muun nykyisen ydinvoimalatontin alueelle aloitetaan uuden voimalan pystytys niin pian kuin mahdollista. Tämä siksi, koska jos meillä ei ole luotettavaa ja edullista pohjatuotantoa, niin teollisuus ja etenkin pienyritykset menettävän kilpailukyvyn. Korkealle jalostaminen vaatii energiaa, joten on pakko olla sellainen lähtötilanne, että energian hinta on edullinen ja pitkäksi aikaa ennustettava. Tuohon noita Olkiluoto kolme -tyypin reaktoreita tarvitaan lisää.

[jmk]

TVO:lla on pöydälle jätetty Olkiluoto 4, johon heillä rahat varmasti riittävät. Nyt, kun Olkiluoto kolmonen näyttää lunastavan lupauksensa, niin uskon, että siellä sormet syyhyävät, koska sähkön hinta on edelleen liian korkea monelle yritykselle. TVO:n osakkaiksi on siis varmasti tunkua, jos Fennovoima ei saa omaa projektiaan uudestaan liikkeelle uudella rahalla.

TVO firmana varmasti ok, mutta kovasti soisin lisäydinvoiman menevän maantieteellisesti muualle kuin Olkiluodon saarelle. Nyt jo tulee melkein puolet Suomen sähköstä yhdeltä saarelta.

Ei kai se mikään laki tai luonnonlaki ole, ettei TVO voisi rakentaa muuallekin.

[JoKaGO]

TVO firmana varmasti ok, mutta kovasti soisin lisäydinvoiman menevän maantieteellisesti muualle kuin Olkiluodon saarelle. Nyt jo tulee melkein puolet Suomen sähköstä yhdeltä saarelta.

Ei kai se mikään laki tai luonnonlaki ole, ettei TVO voisi rakentaa muuallekin.

Sinne Hanhikiveen kai olisi nopeinta rakentaa.

Inkoon Kopparnäs oli aikanaan Loviisan vaihtoehtona. Ehkä sinne tuhottujen hiilivoimaloiden paikalle sitten kakkosvaihtoehto.
Loviisan Hästholmenin saarelle sitten joku myöhemmin rakennettava reaktori, kun nämä nykyiset saadaan ajetuksi loppuun.

[Cassa]

OL3:han on uusinta teknologiaa - sen vuoksi se maksaa. Kyse on kuitenkin politiikasta, haluttiin kaksi, mutta saatiin vaan poliittinen lupa yhdelle - koska sähkön tarve oli teollisuudelle ilmeinen, päädyttiin ilmeiseen ratkaisuun, kun luvattiin sopivassa aikataulussa 1.6 GW - siis 3x luokkaa verrattuna Loviisan vanhoihin voimaloihin. Eli täysin poliitikkojen piikkin menee tämä.
Ja se OL3:han tilattiin ns. "avaimet käteen"-periaatteella. Siitä on sitten käyty välimiesoikeutta jne, että kuka on vastuussa, kun täällä vaaditaan jos vaikka mitä turvallisuuteen liittyvää.

Ydinvoimaloiden ripottelu ympäri Suomea on siinä mielessä hankalaa, että voimalat vaativat myös jäähdytystä - lähellä olevasta murtovesialtaasta sitä löytyy helposti ja kustannustehokkaasti. Ei tarvitse rakentaa massiivisia jäähdytystorneja.

[HMV]

Kävin Loviisan ydinlaitoksilla vierailulla opiskelijana joskus 30 vuotta sitten. Meille kerrottiin jo silloin että heillä on siellä tontti valmiina 3:lle yksikölle jos sellainen päätetään rakentaa, samoin haara suurjännitelinjasta sinne tontille oli valmiina. En tiedä mutta oletan että paikka on siellä edelleenkin valmiina aloittaa rakentaminen vaikka heti.

[no future]

TVO firmana varmasti ok, mutta kovasti soisin lisäydinvoiman menevän maantieteellisesti muualle kuin Olkiluodon saarelle. Nyt jo tulee melkein puolet Suomen sähköstä yhdeltä saarelta.

Ei kai se mikään laki tai luonnonlaki ole, ettei TVO voisi rakentaa muuallekin.

Sinne Hanhikiveen kai olisi nopeinta rakentaa.

Inkoon Kopparnäs oli aikanaan Loviisan vaihtoehtona. Ehkä sinne tuhottujen hiilivoimaloiden paikalle sitten kakkosvaihtoehto.
Loviisan Hästholmenin saarelle sitten joku myöhemmin rakennettava reaktori, kun nämä nykyiset saadaan ajetuksi loppuun.

Inkoossa on kaikenlaista toimintaa monellakin firmalla ja toimijalla, esim Fortumilla, ja koko ajan sinne kehitellään uutta. Vähän matalalla profiililla vain. 

[toumasho]

Kävin Loviisan ydinlaitoksilla vierailulla opiskelijana joskus 30 vuotta sitten. Meille kerrottiin jo silloin että heillä on siellä tontti valmiina 3:lle yksikölle jos sellainen päätetään rakentaa, samoin haara suurjännitelinjasta sinne tontille oli valmiina. En tiedä mutta oletan että paikka on siellä edelleenkin valmiina aloittaa rakentaminen vaikka heti.

Katsoin tuota tonttia, niin näyttää tosiaankin siltä, että siinä Atomitien ympäristössä olisi aivan ihanteellinen paikka tuollaiselle Ol-3 tyypin EPR:lle. Tilaa olisi vaikka kahdella ja piuhat tosiaan ovat ihan vieressä. Hyvin suunniteltu tontti kyllä, selkeästi on ajateltu jatkoa tuolle. Olen myös samaa mieltä siitä, että ihan kaikkea sähköä ei kannata tuottaa yhdessä paikassa. Joten olisi siis parempaa, että oli rakentaja sitten mikä taho tahansa, niin seuraava voimala tulisi joko Hanhikivelle tai OlkiluotoonLoviisaan, tai sitten sinne Inkooseen.

[jmk]

Olen myös samaa mieltä siitä, että ihan kaikkea sähköä ei kannata tuottaa yhdessä paikassa. Joten olisi siis parempaa, että oli rakentaja sitten mikä taho tahansa, niin seuraava voimala tulisi joko Hanhikivelle tai Olkiluotoon, tai sitten sinne Inkooseen.

Tarkoitit varmaan Hanhikivelle, Loviisaan tai Inkooseen.

[Äpyli]

YLE: Olkiluoto 3:n syöttövesipumpuissa on todettu vaurioita – voivat viivästyttää säännöllistä sähköntuotantoa

Olkiluodon ydinvoimalan uuden kolmosreaktorin turbiinilaitoksen syöttövesipumppujen sisäosissa on havaittu vaurioita, tiedottaa Teollisuuden voima (TVO).
Vaurioiden vakavuudesta ei yhtiön mukaan ole vielä tarkkaa käsitystä, mutta niiden arvioidaan todennäköisesti viivästyttävän reaktorin koekäytön etenemistä ja säännöllisen sähköntuotannon aloittamista.
– Olemme tämän nyt liputtaneet ja asia pitää selvittää. Sillä voi olla vaikutusta säännöllisen sähköntuotannon aloittamiseen, kertoo Ylelle TVO:n viestintäpäällikkö Johanna Aho.
Vaurioiden vaikutus aikatauluun selvinnee yhtiön mukaan lähipäivinä. Nyt havaitut vauriot eivät aiheuta vaaratilannetta ydinvoimalan turvallisuudelle, korostaa TVO.

https://yle.fi/uutiset/3-12662371

[Äpyli]

Ei ole noin isoista pumpuista kokemusta. Mutta kuulostaa silti hieman epätavalliselta, että jokaisessa pumpussa olisi samanlaista vauriota. Voisiko kyseessä olla valmistusvirhe tai muu laadullinen vika? Kuitenkin mitoitus ja prosesseihin liittyvät seikat on varmaan ehditty tarkistaa lukuisia kertoja laitoksen pitkähkön historian aikana. Kieltämättä tulee myös tahallisen sabotaasin mahdollisuus mieleen näinä aikoina. Onkohan ollut vastaavia ongelmia pumpuissa muualla.

TVO: Olkiluoto 3:n syöttövesipumppujen sisäosien vaurioiden selvitystyöt jatkuvat

28.10.2022
Olkiluoto 3:n turbiinilaitoksen syöttövesipumppujen sisäosissa havaittiin reilu viikko sitten vaurioita, joiden syitä selvitetään parhaillaan useassa eri laboratoriossa. Koekäyttöohjelman jatkamisen aikataulua päivitetään vaurioiden syyn ja korjaustavan selvittyä.

OL3:n kaikista neljästä syöttövesipumpusta on löytynyt muutaman senttimetrin pituisia säröjä. Pumppujen juoksupyöristä löytyneiden säröjen syntymekanismista ei ole vielä varmuutta. Säröt havaittiin korjaus- ja huoltotöiden yhteydessä.

Olkiluoto 3:n turbiinilaitoksen syöttövesipumput ovat rakenteeltaan yleisesti voimalaitoksissa käytössä olevia, mutta Olkiluoto 3:n toimintaan suunniteltuja kooltaan suurempia pumppuja. Syöttövesipumput ovat Olkiluoto 3:n suurimpia pumppuja ja niiden avulla pumpataan vettä syöttövesitankista höyrystimille. Havaituilla säröillä ei ole vaikutusta ydinturvallisuuteen.

Selvitystöiden tulosten mahdollisista vaikutuksista aikatauluun tiedotetaan heti selvitysten valmistuttua.

https://www.tvo.fi/ajankohtaista/tiedotteetporssitiedotteet/2022/olkiluoto3nsyottovesipumppujensisaosienvaurioidenselvitystyotjatkuvat.html

[JoKaGO]

Ei ole noin isoista pumpuista kokemusta. Mutta kuulostaa silti hieman epätavalliselta, että jokaisessa pumpussa olisi samanlaista vauriota. Voisiko kyseessä olla valmistusvirhe tai muu laadullinen vika?

No, ei kahta sanaa! Paskaa on toimitettu, ihan niinkuin Äänekosken sellu... anteeksi, biotuotetehtaallekin meni. Startti myöhästyi viikkokaupalla, mutta ei pumppujen vaan puhaltimien valmistusvikojen takia.

Nuo sy-ve-pumppujen ongelmat... en tiedä, mitä sanoa. Kaikissa kattilalaitoksissa on tuollaisia ja ne sekä niitten ohjaukset ovat aina kriittisiä osia, aina!

Minua kiinnostaisi tietää, kenen pumput ovat kyseessä, koska ... no, kiinnostaa. Edustamani firma EI kelvannut OL3:n laitteiden toimittajaksi, joten en tiedä, vituttaako vai riemuitsenko    Niin tai näin, niin ehkä tulevaisuudessa meillä on saumaa päästä ydinvoimalaankin laitossuunnittelijaksi   

@Äpyli, en tiedä noiden pumppujen speksejä enkä toimittajaa, kiinnostaisi minuakin.

[Dangr]

Minua kiinnostaisi tietää, kenen pumput ovat kyseessä, koska ...

Onko tuttu firma?
https://live-resources-e2e-sales.ksb.com/resource/blob/96392/00268a58935b79437776892b71af1446/dow-expertise-data.pdf

"Olkiluoto 3, Finland
The first third-generation European pressurised water reactor in unit 3 supplies a net
output of 1,600 MW. KSB feed water pumps with booster pumps contribute to the
new safety concept with their vibration-damping properties, high levels of availability
and particularly long service lives. KSB valves, including feed water heater safety valves
(DN 650, DN 700) and damped non-return valves, are employed in the feed water and
condensate systems. 20 pumps and more than 1,000 valves are in use. After positive
experiences with units 1 and 2, KSB was chosen again for the expansion."

https://lutpub.lut.fi/bitstream/handle/10024/95754/Kandidaatinty%C3%B6%20Olli%20Ruuska.pdf
"OL3:n syöttövesipumput ovat malliltaan samanlaisia KSB:n RHD – pumppuja kuin
muissakin Olkiluodon laitosyksiköissä. Pumput on kytketty sarjaan saman valmistajan
YNK – sarjan booster – pumppujen kanssa, jotka nostavat syöttöveden painetta syöttövesipumppujen imupuolella. Valmistajan ilmoittamat ominaissuoritusarvot pumpuille
ovat tuotto 3490 m3
/h ja nostokorkeus 1007 m. (KSB 2012b.)"