Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Konnetaabeli]

Kaikki Lymaniin johtavat zetojen huoltotiet ovat nyt Ukrainan joukkojen hallussa.

Ao jutussa on kartta joukkojen sijainnista ja teksti kertoo tilanteen kehityksen tarkasti kaupungeittain ja alueittain Lymanin ympäristöstä.

Kreml on kieltänyt joukkojaan perääntymästä, mutta saamme varmaan pikapuoliin nähdä, milloin viimeiset vielä elossa olevat lähtevät.

https://www.dailykos.com/stories/2022/9/28/2125733/-Ukraine-update-Counteroffensive-continues-All-roads-to-Lyman-now-under-Ukrainian-control

It is likely that Ukrainian units will not be pushing forward now, and will try to surround the Russian troops and deal with them first. Over 1,500 Russians are trapped there – there is talk of two battalion tactical groups and forces that retreated from Izium, Saks emphasized.

It is not the only heading where the Ukrainians are active, Saks remarked. They are also trying to push toward Svatove north of Lyman. "Once that falls, Russia will have serious trouble supplying the entire northern part of Donetsk Oblast," he found.

https://news.err.ee/1608732295/1-500-russian-soldiers-about-to-be-surrounded-in-ukraine

[VesaH]

Tässä vähän Levada-keskuksen mielipidekyselyjä:

Mitä mieltä olette Tshetshenian mahdollisesta eroamisesta Venäjän federaatiosta:
- se on jo käytännössä tapahtunut 12 %
- olisin siitä ilahtunut 24 %
- se on minulle yhdentekevää 27 %
- olen sitä vastaan mutta voisin kuitenkin sen hyväksyä 13 %
- se on estettävä kaikin keinoin mukaanlukien sotiminen 10 %
- en minä vaan tiedä 14 %
Vuosi oli 2013 ja vastauksien perusteella enemmistö venäläisistä oli sotaa vastaan eli siis ihan järjissään.

Donetskin ja Luhanskin asema tulevaisuudessa?
- niiden pitäisi olla itsenäisiä valtioita 28 %
- ne pitäisi liittää Venäjään 25 %
- niiden pitäisi olla autonomisia Ukrainan osia 16 %
- niiden pitäisi olla tavallisia Ukrainan osia 10 %
- vaikea sanoa 21 %
Keväällä 2021 oltiin tätä mieltä. Sentään vähän jakautumista mielipiteissä ja epäröintiä, mutta ei hyvältä näytä.

Zaporizhian and Hersonin asema tulevaisuudessa?
- ne pitäisi liittää Venäjään  45 %
- niiden pitäisi olla itsenäisiä valtioita 21 %
- niiden pitäisi pysyä Ukrainan osina 14 %
Syyskuu 2022, ja ruokahalu on kasvanut syödessä (ei näiden liittämisestä Venäjään ole aiemmin ollut puhe) ja kansa seonnut sotahulluuteen.

[RP]

Edit: Newsweekin faktantarkistuksen mukaan video on itse asiassa tahallinen väärinkäännös.
https://www.newsweek.com/fact-check-did-pro-putin-tv-host-get-mobilized-russian-army-1747062

Newsweek olisi tarvinnut faktantarkistajia omaan tomintaansa jo vuosia. Ehkä muistat tämän helmen:
[tweet]1525101082308919301[/tweet]

Kaikki mediat tekevät virheitä toisinaan, mutta Newsweek viime vuosina ei oikein ole edes yrittänyt muuta kuin ratsastaa takavuosiensa maineella, jota se ei ole toviin ansainnut enää laisinkaan.
Se video oli siis selkeää parodia.

[RP]

Kuten parturini totesi, siellä taistelee Venäjä vs Yhdysvallat.

Kovasti taistelle tämä Venäjä. Menettänyt toistaiseksi viitsienkymmenentuhatta miestä, parituhatta panssarivauna ja runsaat parisataa sotilaslentokonetta. Jenkit eivät ole edes ehtineet lähettämään paikalle yhtään sotilasta, panssarivaunua tai lentokonetta.

[Pallopääkissa]

Ei USA aio lähettää omia sotilaita Ukrainan maaperälle. Ei Ukraina ole missään vaiheessa pyytänyt amerikkalaisia sotilaita, eikä varmaan tule edes pyytämäänkään. Sille riittää että saa aseita, ammuksia, muita tarvikkeita, sekä ajantasaisia tiedustelutietoja. Näitä se tarvitsee sotimiseen. Yli 40 mijoonan kansasta löytyy tarvittava määrä sotilaita jotka hoitavat varsinaisen sotimisen. Se lend and lease-paketti astuu voimaan 1.10. eli huomenna.

[RP]

Mobilisaatio etenee jouhevasti. Tämänkertaisen esimerkin tarjoaa Dagestanin osatasavallan johtaja:
[tweet]1575570319104184321[/tweet]

[ApuaHommmaan]

Kuten parturini totesi, siellä taistelee Venäjä vs Yhdysvallat.

Kovasti taistelle tämä Venäjä. Menettänyt toistaiseksi viitsienkymmenentuhatta miestä, parituhatta panssarivauna ja runsaat parisataa sotilaslentokonetta. Jenkit eivät ole edes ehtineet lähettämään paikalle yhtään sotilasta, panssarivaunua tai lentokonetta.

Nuo ovat Ukrainan ilmoittamia lukuja. Eli niissä oletetaan, ettei esiinny esimerkiksi yhtään sitä samaa mitä ukrainalaiset ilmoittaa tekevänsä. Eli esimerkiksi että kootaan pahvilootia, jotka näyttää panssareilta tms.

[dura0]

Kovasti taistelle tämä Venäjä. Menettänyt toistaiseksi viitsienkymmenentuhatta miestä, parituhatta panssarivauna ja runsaat parisataa sotilaslentokonetta. Jenkit eivät ole edes ehtineet lähettämään paikalle yhtään sotilasta, panssarivaunua tai lentokonetta.

Nuo ovat Ukrainan ilmoittamia lukuja. Eli niissä oletetaan, ettei esiinny esimerkiksi yhtään sitä samaa mitä ukrainalaiset ilmoittaa tekevänsä. Eli esimerkiksi että kootaan pahvilootia, jotka näyttää panssareilta tms.

Mitäs mieltä olet, kumpi numero on lähempänä totuutta, tämä 50k vai Venäjän virallinen numero 5k?

[Pakkanen]

Kuten parturini totesi, siellä taistelee Venäjä vs Yhdysvallat.

Kovasti taistelle tämä Venäjä. Menettänyt toistaiseksi viitsienkymmenentuhatta miestä, parituhatta panssarivauna ja runsaat parisataa sotilaslentokonetta. Jenkit eivät ole edes ehtineet lähettämään paikalle yhtään sotilasta, panssarivaunua tai lentokonetta.

Nuo ovat Ukrainan ilmoittamia lukuja. Eli niissä oletetaan, ettei esiinny esimerkiksi yhtään sitä samaa mitä ukrainalaiset ilmoittaa tekevänsä. Eli esimerkiksi että kootaan pahvilootia, jotka näyttää panssareilta tms.

Tarkoitatko Ukrainan siis tekevän sitä samaa mitä Venäjä tekee? Ukrainalaisia pahvilaatikkoja ampunut Venäjähän uutisoi  tuhonneensa HIMARSseja  Itse asiassa Venäjä väittää tuhonneensa HIMARSseja enemmän, mitä niitä on koskaan Ukrainaan edes toimitettu 

Onko ukrainalaisten dummy pahvimaalitkin sellaisia epäreiluja  Voi kyynel

No Putin on sentään reilu. Kerää pelkän propagandan varassa olevia, etupiirivaltiodensa peräkylien  nuoria miehiä kuolemaan puolestaan. Valehtelee tarjoavansa sotilaskoulutusta ja rahaa, mutta suoraan vaanntykinruuaksi. Jopa kaatuneen omaisille luvatut Ladat yms. palkkiot jää maksamatta, kun kenttäkrematoriossa poltettu sotilas onkin ylättäen "kadonnut". Ei korvauksia.

On se vaan reilu se Putin!

[ApuaHommmaan]

Kovasti taistelle tämä Venäjä. Menettänyt toistaiseksi viitsienkymmenentuhatta miestä, parituhatta panssarivauna ja runsaat parisataa sotilaslentokonetta. Jenkit eivät ole edes ehtineet lähettämään paikalle yhtään sotilasta, panssarivaunua tai lentokonetta.

Nuo ovat Ukrainan ilmoittamia lukuja. Eli niissä oletetaan, ettei esiinny esimerkiksi yhtään sitä samaa mitä ukrainalaiset ilmoittaa tekevänsä. Eli esimerkiksi että kootaan pahvilootia, jotka näyttää panssareilta tms.

Mitäs mieltä olet, kumpi numero on lähempänä totuutta, tämä 50k vai Venäjän virallinen numero 5k?

Varmaan se joitain kymmeniä tuhansia voi olla. Ei Venäjäänkään luonnollisesti luottaa voi. Molemmat on slaaveja, ja sota on käynnissä, eli kaikki on oletetustikin muunneltua totuutta.

Esimerkiksi siviilien toreillekin on ammuttu molemmin puolin. Lännessä uutisoidaan vain Ukrainaan ammutut, ja Venäjällä taas heidän hallussa olevien alueiden toreille.

[insinörtti]

Mitäs mieltä olet, kumpi numero on lähempänä totuutta, tämä 50k vai Venäjän virallinen numero 5k?

Jos menetysten korvaamiseen vaaditaan 300 000 miehen mobilisointi, mikä salaisessa lisäpöytäkirjassa täydennetään 1.2 miljoonaksi, voi siitä ehkä päätellä menetysten suuruusluokan. Tosin korvaaminen ei onnistu millään, koska kalusta on tuhottu, mutta se on sitten eri tarina.

[RP]

Kuten parturini totesi, siellä taistelee Venäjä vs Yhdysvallat.

Kovasti taistelle tämä Venäjä. Menettänyt toistaiseksi viitsienkymmenentuhatta miestä, parituhatta panssarivauna ja runsaat parisataa sotilaslentokonetta. Jenkit eivät ole edes ehtineet lähettämään paikalle yhtään sotilasta, panssarivaunua tai lentokonetta.

Nuo ovat Ukrainan ilmoittamia lukuja. Eli niissä oletetaan, ettei esiinny esimerkiksi yhtään sitä samaa mitä ukrainalaiset ilmoittaa tekevänsä. Eli esimerkiksi että kootaan pahvilootia, jotka näyttää panssareilta tms.

Joillakin on venäläisen sotilassaappaan nuolenta verissä...
A) Se oli pitkälti mukailtu "vanha" vitsi, jos jäi joltakin muulta huomaamatta.
B) Käytin tarkoituksella pyöreähköjä lukuja. Noista se, mikä on vähiten ulkopuolisista lähteistä verifioitu, on henkilötappiot - ja tarkoituksella (katso myös kohta A))  jätin tarkemmin spesifioimatta,  olivatko nuo 50 000 kuolleita vai laajemmin käsitettynä taisteluvahvuudesta poistuneita.

[dura0]

Mitäs mieltä olet, kumpi numero on lähempänä totuutta, tämä 50k vai Venäjän virallinen numero 5k?

Jos menetysten korvaamiseen vaaditaan 300 000 miehen mobilisointi, mikä salaisessa lisäpöytäkirjassa täydennetään 1.2 miljoonaksi, voi siitä ehkä päätellä menetysten suuruusluokan. Tosin korvaaminen ei onnistu millään, koska kalusta on tuhottu, mutta se on sitten eri tarina.

Oiskohan tässä niin että ne 300k tarvitaan nyt. Ja on jo varauduttu siihen että ne 300k menetetään neljään kertaan.
Ettei liian usein tarvii kokoustaa näin epämiellyttäviä asioita.

Mitä taas tulee kalustoon, ainahan nämä uudet joukot voisi aseistaa esim puukoilla, seipäillä ja isänmaallisuudella. Sitten parhaat modernit aseet voidaan pitää selustassa hoitelemassa perääntyviä omia joukkoja kun isänmaallisuus ei riitä.

Ja osa modernista kalustosta kannattaa pitää reservissä Venäjän suurkaupungeissa, jos ihmiset alkavat puhumaan julkisesti mitä ajattelevat yksityisesti.

[Hohtis]

Mobilisaatio etenee jouhevasti. Tämänkertaisen esimerkin tarjoaa Dagestanin osatasavallan johtaja:
[tweet]1575570319104184321[/tweet]

"Joka mies ylös!!1!"

***

Milloinkahan Siperian provinssit ja kaikki muut amurit ja astrahanit, jakutiat ja sahalinit, nenetsit ja nepalit tajuavat, että heidän ukoillaanhan Venäjän armeija sotii. Ja heillä on myös kaikki Venäjän valttikortit alueillaan, eli luonnonrikkaudet. Eihän Moskovan - Pietarin - Kazanin alue tuota mitään muuta kuin korruptiota. Ei muuta kuin itsenäisyysjulistusta ja kansanäänestystä™ pystyyn!

Ehkäpä juuri siksi Venäjän kansalliskaarti on niin vahva kuin se on. 

[Siili]

Kremlin propagandistilla on synkkä yksinpuhelu:
...

Syvän v***tuksen, ellei peräti epätoivon voi kyllä aistia.  Ihmettelen hieman, mitä Venäjän valtiontelevisio katsoo saavuttavansa lähettämällä tällaista demoralisoivaa päivittelyä.

Synkistely jatkuu:

[tweet]1575550915855392768[/tweet]

[insinörtti]

"Joka mies ylös!!1!"

***

Milloinkahan Siperian provinssit ja kaikki muut amurit ja astrahanit, jakutiat ja sahalinit, nenetsit ja nepalit tajuavat, että heidän ukoillaanhan Venäjän armeija sotii. Ja heillä on myös kaikki Venäjän valttikortit alueillaan, eli luonnonrikkaudet. Eihän Moskovan - Pietarin - Kazanin alue tuota mitään muuta kuin korruptiota. Ei muuta kuin itsenäisyysjulistusta ja kansanäänestystä™ pystyyn!

Ehkäpä juuri siksi Venäjän kansalliskaarti on niin vahva kuin se on. 

Ei isovenäläisiä voi sotaan päästää, siellähän voi tulla vaikka kuhmu päähän. Ihmeen kauan toiminta on kyllä saanut jatkua. Johtunee yleisestä apaattisuudesta ja tiedonvälityksen yksipuolisuudesta?

https://www.verkkouutiset.fi/a/ukraina-suurin-osa-venajalla-mobilisoiduista-muslimeja/#80186a97

Ukrainan kansallisen turvallisuusneuvoston sihteeri Oleksiy Danilov sanoo Ukrinformin mukaan suurin osa Ukrainan sotaan värvätyistä on muslimimaailman edustajia.

– Venäjän federaation alueella meneillään olevasta mobilisaatiosta voin sanoa, että tällä hetkellä suurin osa mobilisoiduista on muslimimaailman edustajia. Sattui niin, että he ovat syntyneet Venäjän federaation alueella, erityisesti Tatarstanissa, Dagestanissa ja muissa muslimiyhteisöissä. Meillä on tällä hetkellä tiettyjä tilastoja, miltä alueelta heidät värvätään, Danilov sanoi.

[Make M]

------
Kaikki mediat tekevät virheitä toisinaan, mutta Newsweek viime vuosina ei oikein ole edes yrittänyt muuta kuin ratsastaa takavuosiensa maineella, jota se ei ole toviin ansainnut enää laisinkaan.
Se video oli siis selkeää parodia.

Niinhän se Newsweekin faktantarkistus sanoi, että oli tahallaan väärin käännetty.

Ovatko huomanneet, että lopulta totuus myy paremmin kuin harhaanjohtavat klikkitäkyt? Vai osuiko NW:lla tällä kertaa vain sattumalta oikeaan?

Toisaalta siinä videossa on kyllä totuuden siemen, sillä ryssien käsitykset varsinkin neukkuaikana ovat olleet tuonkaltaisia. He ovat tuoneet kulttuurin ja sivistyksen mm. Baltian maihin ja vähemmistöt voi uhrata sodissa oikeiden venäläisten puolesta.

[RP]

------
Kaikki mediat tekevät virheitä toisinaan, mutta Newsweek viime vuosina ei oikein ole edes yrittänyt muuta kuin ratsastaa takavuosiensa maineella, jota se ei ole toviin ansainnut enää laisinkaan.
Se video oli siis selkeää parodia.

Niinhän se Newsweekin faktantarkistus sanoi, että oli tahallaan väärin käännetty.

Ovatko huomanneet, että lopulta totuus myy paremmin kuin harhaanjohtavat klikkitäkyt?

Et todellakaan ymmärrä tahallisen valehtelun, harhaanjohtavan klikkitäyn ja avoimen parodian eroa?
Jos tekstiyksen tuottajan tilin nimi ei antanut riittävästi vihjettä, niin tilin kuvauksesta:
"Fake, but close enough. Political satire is serious work. Humour is critical."
(ei tästä enempää osaltani)

[Valli]

Suunnitelman mukainen vetäytyminen käynnissä.

[tweet]1575764379525869569[/tweet]

[RP]

Venäjä bkt / kansalainen: 10 000$
Ukraina bkt / kansalainen: 3000$

Venäjän keskivertokansalainen ei edes näe 10 000 usd tuloa Moskovan ja Pietarin sekä muutaman suurkaupungin keskiluokan ulkopuolella..  Toki tuo on keskiarvo, mutta aika pienet tahot puhaltavat kansallisvarallisuudesta suurimman osan taskuihinsa. Siis tulot tulevat pääosin kansallisvarallisuuden - fossiilisten ja kaivannaisten ja muiden luonnonvarojen myynnistä. Ja iso osa on uitettu piiloon ulkomaille Venäjälle investoinmisen sijaan. Reaalitodellisuudessa keskimääräinen ukrainalainen elää paremmin, kuin väki Venäjän periferiassa.

Tämä keskustelu nousi jotenkin mieleen päivän uutisista. Tuvassa, Mongolian rajalla, värvätyille on luvassa palkkioksi lammas, kaksi säkkiä perunoita ja 50 kg jauhoja. Myös kaalia tarpeen mukaan.
[tweet]1575772450797019136[/tweet]

[Ari-Lee]

219 Days of the War: russian Casualties in Ukraine
September 30, 2022

Personnel – 59080 (+500),
Tanks ‒ 2338 (+13) units,
APV ‒ 4932 (+23) units,
Artillery systems – 1398 (+6) units,
MLRS – 333 (+1) units,
Anti-aircraft warfare systems – 176 (+1) units,
Aircraft – 264 (+2) units,
Helicopters – 221 (+1) units,
UAV operational-tactical level – 1003 (+8) units,
Cruise missiles - 246 (+0),
Boats / cutters – 15 (+0) units,
Special equipment – 131 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 3768 (+17) units.

https://en.defence-ua.com/news/219_days_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-4382.html

Herojam slava!

[vmv]

Tänään on irvokkaan venäjään liittymisen äänestyspelleilyn huipentuma. Pääpirun puhe ja kaikki juhlallisuudet. Odotan jännityksellä että milloin ja kuka venäjämielinen tulee tänne palstalle kehumaan miehitettyjen alueiden äänestystuloksia.

[marjanpoimija]

Tänään on irvokkaan venäjään liittymisen äänestyspelleilyn huipentuma. Pääpirun puhe ja kaikki juhlallisuudet. Odotan jännityksellä että milloin ja kuka venäjämielinen tulee tänne palstalle kehumaan miehitettyjen alueiden äänestystuloksia.

Seuraan puhetta iltalehdestä ja iltasanomista. Kaikki on käännetty ylösalaisin,***** ihan kaikki. Länsi on provosoinut venäläiset pakenemaan maasta, U:n hallitus on uhannut "kansanäänestyksen" äänestäjiä. Ukrainassa asuu veljiä ja siskoja. Ja lännessä harrastetaan satanismia. Ja tätä rataa....

Ja tänään veljet ja siskot saivat ohjuskeskityksen.

***** toi äijä ja kansa on sekaisin!

Edit: Satanismi lisätty.

[RP]

Inohttavin puoli tässä on, että oletettavasti liikekannallepano ulotetaan ensitilassa näihin "uusiin alueisiin". Itäisimmillä se ei sinänsä suuremmin edeltävää tillannetta muuta (nukkehallinnot olivat virallisesit sodassa Ukrainaa vastaan ja miehiä vietiin kadulta tykiruuaksi jo ennen Venäjän liikekannallepanoa), mutta sama kohtalo ilmeisesti odottaa niitä miehiä, jotka jäivät tänä vuonna vallatuille alueille.

Sama menetelmä on toki ollut käytössä muutenkin, kun katsoo joukkojen ja tappioiden etnistä koostumusta Venäjän puolelta. Aiemmin alistetut vähemmistökansat ovat sopivia lähetettäväksi etulinjaan seuraavaa aluevaltausta varten. Ukrainalaisia kaatui talvisodassa; jos Suomi olisi kaatunut silloin (eikä itsenäistynyt uudelleen 1990 paikkeilla), meikäläisiä kuolisi nyt Ukrainassa.

[toumasho]

Ryssäläistä juhlavaa mielenmaisemaa anneksointijuhlista, arvostan tätä, kun kertovat suoraan aikeensa. Helpottaa niin omaa kuin varmasti muiden motivointia puolustaa omaa kotimaataan, oli se Ukraina, Suomi tai joku muu maa.

"Me valtaamme kaiken, me tapamme kaiken ja me ryöstämme kenet tahansa, ja kaikki tulee olemaan kuten me haluamme".

[tweet]1575851108626755586[/tweet]

[Ajattelija2008]

Prior to signing the documents, the Russian President claimed the downfall of the so-called "Western hegemony is "irreversible".

He adds: "We are called by this history, by our faith to fight for historic Russia.

...

In his speech, the Russian President claims the West has always been angry over the annexation of Crimea followign its disputed referendum.

He adds: "That's why they believe that people do not have the right to have self-determination.

The Western elites have always been like this.

"They have been colonisers and they remain colonisers, they discriminate and they they distinguish between the first class of nations and second class nations."

https://www.standard.co.uk/news/world/russia-ukraine-war-latest-news-live-vladimir-putin-ceremony-referendum-donetsk-luhansk-kherson-b1029253.html
Puhe sisälsi maalailua "uudesta maailmanjärjestyksestä", johon Venäjä johtaa maailman.

Suuruudenhullua puhetta 140 miljoonan ihmisen valtion johtajalta. Puheen yleisö varmaan pitää puheen pitäjää mielenvikaisena. Puhe jää historiaan. Kukaan Venäjän johtajista tuskin on pitänyt noin hullua puhetta aikaisemmin.

[Lahti-Saloranta]

Tämä keskustelu nousi jotenkin mieleen päivän uutisista. Tuvassa, Mongolian rajalla, värvätyille on luvassa palkkioksi lammas, kaksi säkkiä perunoita ja 50 kg jauhoja. Myös kaalia tarpeen mukaan.

Noissa värvätyissä on yksi etu ylitse muiden, pärjäävät ja jopa viihtyvät ankeissa oloissa. Taitavat maakuopassa pakkasessa jäistä kaalia järsiessä tuntea olonsa jopa kotoisaksi.

[Hohtis]

Venäläinen Artjom yritti viedä poikansa sota­komennusta pakoon, mutta matka tyssäsi Suomen rajalle: "Miten tällaista voi tapahtua?"

No mitenkähän sitä voi tapahtua? Ellen nyt aivan väärin muista, niin se teidän kannattamanne "presidentti" tai "tsaari" taisi rupatella siihen malliin tässä ihan lähiaikoina, että Venäjä on sodassa "länttä" vastaan ja sen lisäksi Suomi kuuluu "vihamielisiin" maihin. Että kaada vttu Artjom ihan itselles vaan.

"Meillä on vuodesta 2013 lähtien ollut talo Imatralla, ja olemme käyneet siellä säännöllisesti käytännössä viikoittain. Omistamme talon puoliksi, mutta nyt meille sanottiin, että maahan pääsee vain yksi omistaja", sanoo Jelena Gassi.

Ukrainalaisella Natashalla oli talo, piha ja pelto Mariupolissa mutta se paloi ja Natasha raiskattiin ja tapettiin. Ilman omaa syytään, eikä hän ollut edes hankkinut omaisuuttaan muualta kuin isänmaastaan.

"Olen juristi, ja olen aina arvostanut Suomea sen vuoksi, että se on oikeusvaltio. Viisumirajoituksia ei kuitenkaan toteutettu oikeusvaltion periaatteiden mukaisesti. Tämä on kiusantekoa."

Ole vaikka ukko ylijumala. On melko irvokasta, että terroristivaltion, joka ei noudata mitään sopimuksia ja jonka sisäinen järjestys ei perustu oikeusvaltioperiaatteeseen Rule of Law vaan mielivaltaan Rule by Law edustaja alkaa ulvomaan jonkun oikeusvaltion perään kun kaikki ei mene kuten itse haluaisi.

Hän moittii myös sitä, ettei muutoksista ole rajavartioston sivulla tietoa englanniksi tai venäjäksi.

"Kaikki tulijat eivät osaa suomea."

Voin kertoa salaisuuden. Suurin osa maailman valtioista ei tiedota asioistaan englanniksi tai venäjäksi.

"Me emme ole aloittaneet sotaa emmekä halua sitä, mutta meitä rangaistaan siitä", sanoo Valeri Gassi.

Te nimenomaan olette aloittaneet sodan. Ei se mene niin, että kukaan muu kansasta ei ole syyllinen kuin tsaari. Koko Ukraina kärsii aloittamastanne sodasta ja niin pitää teidänkin kärsiä sen seurauksista. Ei ukrainalainen Yulia ole aloittanut sotaa eikä millään lailla syyllinen siihen. Silti hänen lapsensa kuoli kouluun osuneen ohjuksen sirpaleeseen ja hänen tulevaisuutensa on poltettu.

Mittani alkaa olla todella täynnä tätä Hesarin ja muiden ryssän perseennuolijoiden loputonta ymmärtämistä. Tuossa rajan takana on roistovaltio, joka tuhoaa rajanaapuriaan ja murhaa sen kansaa. Täysin barbaarimaisin sodankäynnin keinoin. Ja vielä yrittää kiristää koko muuta maailmaa hyväksymään omat perseilynsä uhkaamalla ydinasein.

Yhtään ryssää ei tarvitse ymmärtää. Laittakaa valtionne ojennukseen, se on kansan tehtävä. Menkää kadulle, protestoikaa. Jossain vaiheessa ylittyy se lukumäärä, jotka voidaan laittaa vankilaan. Kun se ylittyy, kaatuu nykyinen hallinto.

[Valli]

Millähän aikataululla Ukraina aikoi liittyä Natoon?

[tweet]1575850882649890816[/tweet]

[Jack]

Tarjotessaan Ukrainalle neuvotteluja Putin epäsuorasti tunnusti, että hän ei tavoittele enää koko Ukrainaa vaan valloitetut alueet riittävät ainakin tällä kertaa. Jos Ukraina suostuu luopumaan menettämistään alueista ja tunnustamaan ne osaksi Venäjää, sota voidaan lopettaa. Putin tunnustaa Ukrainan olemassaolon itsenäisenä valtiona.

Kun tilanne on tuo, länsimaissa voi herätä ajatus, että kun Ukrainan olemassolo on nyt pelastettu ja sen itsenäisyys taattu, kannattaako Ukrainaa enää tukea sotilaallisesti pelkästään kiistanalaisten maakuntien takaisin valtaamiseksi. Kysehän on loppujen lopuksi vain tonttimaasta ja siitä, kuka sen omistaa. Onko järkevää lahjoittaa eurooppalaisten ja amerikkalaisten veronmaksajien rahaa vieraan valtion kiinteistökysymysten hoitamiseen ja kärsiä vilua ja puutetta, minkä pitkittyvä kiista Venäjän kanssa aiheuttaa.

Euroopan sisällä voi nousta esille vaatimuksia ehdottaa Ukrainalle, että se suostuisi Venäjän rauhanehtoihin sodan lopettamiseksi. Putinille tällainen varmaan kävisi, ja hänen voisi kuvitella pyrkivän edistämään tämän tyyppisiä ajatuksia. 

Jos Ukraina joutuu - kuten Suomikin joutui vuonna 1940 - alistumaan siihen, että rauhan hintana on alueiden menetys, Ukrainan pitäisi saada takeet siitä, ettei Venäjä hyökkää sen kimppuun uudestaan. Ukrainan pitäisi saada vapaasti liittyä Euroopan Unioniin ja Natoon, jos se haluaa.