2010-03-23 SK: Päivän kuva: Tästä syystä maahanmuutosta on vaikea keskustella

[Iloveallpeople]

Päivän kuva: Tästä syystä maahanmuutosta on vaikea keskustella

(http://suomenkuvalehti.fi/s/mediagallery/2010/3/23/234901/568l_j231508v.jpg)
Nettirasismia? Sivusto internetissä 23. maaliskuuta 2010. Kuva Lehtikuva.

Maahanmuuttokritiikkiä? Rasismia? Silkkaa roskaa?

Kenellekään aktiiviselle netinkäyttäjälle ei tule yllätyksenä, että verkko on täynnä yllä olevan "neekeriuskosta" puhuvan sivuston kaltaista materiaalia.

Joku voisi sanoa, että tällaiset sivut ovat marginaali-ilmiö, jotka saavat median käsittelyssä turhan suuren huomion.

Vasta-argumentti tähän on seuraavanlainen testi: kauanko kestää, ennen kuin netistä maahanmuutosta tietoa etsivä törmää vastaavanlaiseen materiaaliin.
...

Lue juttu kokonaisuudessaan Suomen Kuvalehdestä

[Veli Karimies]

Maahanmuutosta on vaikea keskustella, kosta tamperelainen kansantaiteilija?

Kyllähän tuola peräkammarissakin on muutamaan kertaan joku suvis käynyt huutelemassa jostain mäki-ketelän grillijuhlista yms. Pitäisikö nyt itkeä, ettei voida keskustella kun joku sekopää tulee tänne kirjottelemaan lääkehuuruissa?

[Suvaitsija]

Kieltämättä oikeastaan mistään asiasta on vaikea jutella, jos vastapuolen näkemys maahanmuuttokritiikista on tuo sivusto. Oikeesti...aika helvetin heikko veto.

[juge]

Se nyt vaan on niin, että tuollaisen roskan levittäjät pelaavat suoraan monikultturiuskovaisten tiliin. Omia maaleja, toistuvasti.

[Kristiina]

Onhan taas harvinaisen tarkoitushakuista uutisointia.

Laitoin hakusanoiksi maahanmutto (154 000 osumaa) ja maahanmuuttokeskustelu (23 000 osumaa) ja Seppo Lehto tai vastaavanlainen materiaali ei osunut silmiin juuri niin mistään.

Ei SK voi olla tietämätön siitä mitä maahanmuuttokeskustelu verkossa on, sitähän käydään kaikilla mahdollisilla keskustelupalstoilla Hommasta puhumattakaan. Maahanmuuttokeskustelua on verkossa niin runsaasti, että Seppo Lehdot on siinä materiaalissa kuin neula heinäsuovassa.

[Batman]

...että verkko on täynnä yllä olevan "neekeriuskosta"...

Höpöhöpö. Jos netti on "täynnä" jotakin, niin viagramainoksia ja muuta tavalla tai toisella lisääntymiseen liittyvää.

Useimmille on jo selvää, että netistä löytyy vaikka mitä, eikä kaikkea netissä olevaa pidä ottaa vakavissaan.

Itseäni häiritsee paljon enemmän poliitikkojen (mm. netissä) harjoittama tietoinen valehtelu kuin jonkun elämäntapataiteilijan "taideteokset".

[Eino P. Keravalta]

Kyllähän totuus on se, että maahanmuuttokeskustelu on niin vaikeaa - ei jonkun seppolehdon vuoksi, vaan siksi, että vihervasemmisto kätyreineen tukahduttaa keskustelua, puhuu asian vierestä, vääristelee, syyttää rasismista, peittelee tilastoja, kieltäytyy näkemästä ilmiselviä tosiasioita, harrastaa metakeskustelua, on kyvytön itsekritiikkiin, halventaa demokratiaa, on ideologiansa sokaisema, vihaa toisinajattelijoita, yrittää tuhota sananvapauden ja pyrkii omimaan absoluuttisen totuuden. Keskustele siinä sitten. Toisaalta on perin ymmärrettävää, että viherfasististo yrittää tukahduttaa keskustelua, koska he itsekin tajuavat, että sinä päivänä, kun asioista aletaan keskustella asiallisesti ja faktoihin pitäytyen, sinä päivänä he ovat hävinneet pelin. Siksi mokuttajisto tekee kaikkensa, jotta se ei joutuisi keskustelemaan sivistyneesti: he likaavat kentän ja syyttävät siitä maltillisia, rationaalisia kriitikoita.

[Kari Kinnunen]

Tulokset 1 - 10 noin 46 600 000 osuman joukosta haulle Viagra. (0,31 sekuntia)

Tulokset 1 - 10 noin 62 800 osuman joukosta haulle jussi halla-aho. (0,19 sekuntia)

Tulokset 1 - 10 noin 365 000 osuman joukosta haulle maahanmuuttopolitiikka. (0,24 sekuntia)

Niin, mikähän se oikeastaan ihmisiä kiinnostikaan?

[Ano Nyymi]

Todellisuudessa maahanmuutosta on vaikea keskustella siksi, että maahanmuutto tuo järjettömät kustannukset yhteiskunnalle ja sitä eivät ksenomaanikot halua myöntää edes itselleen, saati muille.

Ja siksi ksenomaanikot joutuvatkin "keskustelemaan" kaikesta muusta mutta eivät vahingossakaan itse asiasta, koska muuten joutuisivat tunnustamaan sen että maahanmuutto vain köyhdyttää yhteiskuntaa.

[KTM]

Tulokset 1 - 10 noin 62 800 osuman joukosta haulle jussi halla-aho. (0,19 sekuntia)

Aijaijai, Jussi hakkas mut kolminkertaisesti

Tulokset 1 - 10 noin 19 900 osuman joukosta haulle xxxx xxxx. (0,28 sekuntia)

ja nimeni on sentään kohtuullisen harvinainen, ensimmäisistä 10stä googlen tarjoamasta linkistä 8 viittasi muhun, loput 2 meni sivuille joilla sattui esiintymään samat etu ja sukunimi, tosin eri henkilöillä.

[AsiaaAjava]

Rinnastaen Suomen Kuvalehden juttuun voisi sanoa:

Emme voi puhua rakentavasti tulevaisuudesta, koska on tällaisia ihmisiä:
(http://swarthmoreasianorganization.files.wordpress.com/2009/08/end.jpg)

Näille ääriesimerkkien sivuille joutuessa tilanne on vähän sama kuin näkisit tuon kellon kilkattajan kadulla, voit joko naureskella ja kävellä ohi tai sitten voit mennä omaan marttakerhoon (lue:kirjoittaa Suomen Kuvalehteen jutun) ja alkaa kauhistelemaan kuinka näit oudon miehen kilkattelemassa kelloa ja huutelemassa.

[turha jätkä]

Kyllähän totuus on se, että maahanmuuttokeskustelu on niin vaikeaa - ei jonkun seppolehdon vuoksi, vaan siksi, että vihervasemmisto kätyreineen tukahduttaa keskustelua, puhuu asian vierestä, vääristelee, syyttää rasismista, peittelee tilastoja, kieltäytyy näkemästä ilmiselviä tosiasioita, harrastaa metakeskustelua, on kyvytön itsekritiikkiin, halventaa demokratiaa, on ideologiansa sokaisema, vihaa toisinajattelijoita, yrittää tuhota sananvapauden ja pyrkii omimaan absoluuttisen totuuden. Keskustele siinä sitten.

On jossain määrin hupaisaa, että punavihersokeat mädättäjästalinistit syyttelevät ja syyllistävät hompansseja jotakuinkin identtisillä sanamuodoilla.

[ikki]

Tuntuisi siltä että tuon jutun ainoa tarkoitus oli antaa erinäisille nettiä käyttämättömille demarimummoille, kuvan siitä että tuo on se rotutohtori halla-ahon sivu mistä media ja demarit ei tykkää... ja siksi ei pitäisi vaihtaa puoluetta.

Ihan niinku joku joka samaa äänestäny 50v ees osaisi vaihtaa.. todistustaakasta riippumatta

[suomelle]

Aijaijai, Jussi hakkas mut kolminkertaisesti
Tulokset 1 - 10 noin 19 900 osuman joukosta haulle xxxx xxxx. (0,28 sekuntia)

Älä, minä sain 'kohtalaisen' tuloksen itselleni; Tulokset 1 - 10 noin 1 880 000 osuman joukosta haulle xxxxx xxxx...

[Mika.H]

Se nyt vaan on niin, että tuollaisen roskan levittäjät pelaavat suoraan monikultturiuskovaisten tiliin. Omia maaleja, toistuvasti.

säälittävää on se, että joku tuosta viitsii edes kirjoittaa.
sk on se spede tässä tapauksessa.

[nimetönkeskustelija]

Sama logiikka:

Veropolitiikasta ei voida keskustella, koska Esson vessanseinästä löytyi teksti "verot on perseestä".

Alkoholipolitiikasta ei voida keskustella, koska Irvin teki laulun "baarikärpänen".

[Nikopol]

Neekerinpaskapuhetta - 2 results.

Oliko muuta?

[Jaska L]

Maahanmuuttopolitiikasta ei voi keskustella, koska perinteinen media käy suomettuneisuuden kaudelta periytynyttä metakeskustelua. Käsittämätöntä, että media jaksaa yrittää vaientaa maahanmuuttopolitiikan kritiikin vetoamalla muutamiin mauttomuuksiin.

Perinteinen media menettää ja uusi media eli sosiaalinen media saa valtaa. Kuka haluaa seurata keskustelua keskustelusta? Esson baarissa on aina puhuttu asioita suoraan, nyt tämä "esso" vaan on globaali.

Kyllä kansa tietää ja sitä eliitti pelkää. Kansalle ei mene läpi se, että ei muka saisi rasismin leimakirveen pelossa kritisoida älytöntä politiikkaa.

Miksihän tämänkin kirjoitin? Se kaikki on sanottu jo niin moneen kertaan. Tämä muistuttaa jo suvisjargonin papukaijaosastoa. Tuli yhtä-äkkiä sääli niitä toimittajia, joiden täytyy elää viikosta toiseen tuottamalla tekstiä. Ja aina pitäisi uudistua, mutta tuppaa vaan sama puppugeneraattori hirttäytymään päälle.

[Vasarahammer]

Verkosta löytyy noita blogeja vielä kauan sen jälkeen, kun Sepi on tuomionsa kärsinyt.

Tuo nimenomainen blogi on nettirasismi.blogspot.com ja lienee tyylin perusteella kansantaiteilijan käsialaa. En tiedä, kuinka vanha se on, mutta päiväyksen perusteella vuodelta 2008.

Eikö ne Suomen Kuvalehdessä tiedä, mistä on kysymys? Vai eikö ne halua kertoa?

[IDA]

Aijaijai, Jussi hakkas mut kolminkertaisesti

Tulokset 1 - 10 noin 19 900 osuman joukosta haulle xxxx xxxx. (0,28 sekuntia)

Maahanmuuttokritiikin terävä kärki on kuitenkin kaukana:

51 900 000 osuman joukosta haulle IDA. 

Ja kaikissa aivan selvästi jotenkin herjataan tavoitteitani ja ihanteitani. Minne voi valittaa?

[Kristiina]

Tämä on joo varmaan sitä pyrkimystä vaientaa maahanmuuttokeskustelu, jonka olemassaolon Katainen jo tunnusti. Koko verkossa vellova maahanmuuttokeskustelu halutaan leimata yhdellä tai parilla marginaalitapauksella.

Minulle on aina yllätys miten yksioikoisia perinteisen median ja toimittajien maahanmuuttomielipiteet ovat, kun enää niitä enää juuri seuraa, verkossa käyty keskustelu kun on niin paljon kiinnostavampaa ja monipuolisempaa.

[ElinaElina]

Syntejä tunnustetaan. Katainen tunnusti ja aiemmin Saska Saarikoski tunnusti miten lehdistöä on käytetty rahvaan valistajana.

[Kristiina]

Syntejä tunnustetaan. Katainen tunnusti ja aiemmin Saska Saarikoski tunnusti miten lehdistöä on käytetty rahvaan valistajana.

Kun syntejä tunnustetaan sehän tarkoittaa, että omatunto on alkanut kolkuttamaan.

[Juffe]

SK:n esittelemän sivuston veroiseen "maahanmuuttokeskusteluun" en muista vielä törmänneeni. Mielestäni tuossa artikkelissa ollaan oikeassa sikäli, että alatyylinen ja henkilöönkäyvä tapa kirjoittaa on käsittääkseni viime aikoina oikeastikin lisääntynyt. Uskon, että osa tutkijoiden tms. viimeaikoina saamasta palutteesta on sellaista, että siitä on syytäkin ottaa nokkiinsa. Luulisi tosin löytyvän niitäkin, jotka eivät ole niin herkkiä, että törkypalautteen takia pitäisi välttää asiallistakin keskustelua. Alatyylinen kielenkäyttö on kuitenkin varsin pätevä tekosyy välttää asiasta puhumista.

Hommassakin käytetään välillä ilmaisuja, joiden en soisi leviävän yleisempään käyttöön. Suurimman osan toki lasken "sallituksi" inside-läpäksi, tai terapeuttiseksi vastareaktioksi siihen lokaan mitä mokuttajat aiemmin ovat kaataneet kriitikkojen niskaan. Oletan, että suurin osa näiden ilmaisujen käyttäjistä tajuaa asiallistaa otettaan heti kun siirrytään, niinsanoakseni, ihmisten ilmoille.

Vaikka saattaa olla, että SK:n mainitsemat ilmiöt ovat jossain määrin hankaloittaneet maahanmuuttokeskustelua n. viimeisen puolen vuoden aikana, niin SK ei huomaa, että viimeiset 10-20 vuotta maahanmuuttokeskustelua on haitannut kutakuinkin tämä:

Kyllähän totuus on se, että maahanmuuttokeskustelu on niin vaikeaa - ei jonkun seppolehdon vuoksi, vaan siksi, että vihervasemmisto kätyreineen tukahduttaa keskustelua, puhuu asian vierestä, vääristelee, syyttää rasismista, peittelee tilastoja, kieltäytyy näkemästä ilmiselviä tosiasioita, harrastaa metakeskustelua, on kyvytön itsekritiikkiin, halventaa demokratiaa, on ideologiansa sokaisema, vihaa toisinajattelijoita, yrittää tuhota sananvapauden ja pyrkii omimaan absoluuttisen totuuden. Keskustele siinä sitten. 

...vaikka tämäkin kannattaa sanoa vähän kiltimmin jos vaikka tiedotusvälineissä pääsee asian ilmaisemaan.

[LAH]

Ilmeisesti asiallisesti esitetty kritiikki mitätöityy ja siihen ei tarvitse vastata, koska joskus joku on käyttäytynyt asiattomasti. Täytyypä pitää tämä argumentaation jalokivi mielessä, jos joskus joutuu väittelyyn.

[mikkoellila]

Vasta-argumentti tähän on seuraavanlainen testi: kauanko kestää, ennen kuin netistä maahanmuutosta tietoa etsivä törmää vastaavanlaiseen materiaaliin.

Käsittääkseni Google toimii siten, että nyt kun Suomen Kuvalehden toimittaja suuressa viisaudessaan nosti tuon taideteoksen esille lehteensä, monet ihmiset googlettavat sitä ihan uteliaisuudesta, jolloin tuo sivusto nousee ylemmäs Googlen hakutuloksissa.

Suomen Kuvalehden verkkopalvelun toimitussihteeri Juho Salmisen ansiosta maahanmuutosta tietoa etsivät törmäävät juuri tähän materiaaliin jatkossa yhä useammin.

Hyvä peli, Juho!

Sanoin täsmälleen samat kommentit Hbl:n toimittajalle ja tämän haastattelemalle Vesa Puuroselle.

[Jaska Pankkaaja]

Naurettavaa väittää että sepin oksennukset yms. olisi minkänlainen este minkäänlaiselle asialliselle keskustelulle, vielä naurettavampaa on alkaa tuntemaan syyllisyyttä tai edes myötähäpeää näistä oksennuksista. Jokainen voi käydä lukemassa yleisten käymälöiden seiniä ja pahoittaa siten mielensä niistä, ei tuosta töhräämisestä päästä eroon koskaan. Itse en ymmärrä että miksi edes pitäisi päästä kun puhutaan nettikirjoittelusta eikä yrittäjän omaisuuden tuhoamisesta? Ei lue jos ei tykkää.

[escobar]

Maahanmuutosta on vaikea keskustella, koska antifan mustamaalaus propaganda? Olisi toimittajilla ja poliitikoilla yksi jos toinenkin juttu opittavana internetistä.

[M.E]

Minua on aina hämmästyttänyt se, miten suvaitsevaisten tahojen mielestä muslimifanaatikoiden olemassa olo ja toiminta ei estä "asiallista dialogia" islamin ja lännen välillä mutta jostain maagisesta syystä Seppo Lehdon olemassa olo estää asiallisen keskustelun maahanmuutosta.

[Jaska Pankkaaja]

Minua on aina hämmästyttänyt se, miten suvaitsevaisten tahojen mielestä muslimifanaatikoiden olemassa olo ja toiminta ei estä "asiallista dialogia" islamin ja lännen välillä mutta jostain maagisesta syystä Seppo Lehdon olemassa olo estää asiallisen keskustelun maahanmuutosta.

Ja sepi liukastuessa aikanaan vaikkapa saippuaan, myös komutrollien tuotokset suoli24 tyylisillä kansalaisfoorumeilla estävät kaikenlaisen asiallisen keskustelun sekä tilastojen ja laskelmien tekemisen päätöksenteon pohjaksi.

Tästä voi helposti päätellä, yhtä sun toista.