News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Osmo Soininvaaran blogi: Mitä korjaisin ulkomaalaispolitiikassa

Started by Topelius, 20.03.2010, 11:56:21

Previous topic - Next topic

kaija kotimaa

Ode on kyllä norsunluutornissa, kuten joku vihjasi, mutta kellerikerroksessa. Ja vaikka hän kuinka kurkkisi ulos, niin näköalat on huonot, joten lehdistä vain vinkkiä mihin suuntaan populismi on kulloinkin suunnatava.

rontti4

Quote from: Kansankiihottaja on 20.03.2010, 16:06:09Osmo taisi palelluutta päänsä ylittäessään Karpaatteja ja Alppeja pyörällään vuosia sitten...


Muistan Soininvaaran elävästi vuoden 1968 syksyltä Limeksen (www.limes.fi) kokouksesta. Oli ilmeisesti tilastotieteen opiskelijaoikeuden saaneena jotenkin onnistunut Limekseenkin liittymään.
Siinä vaiheessa oli yliopiston hallinnonuudistuskeskustelu kovassa vauhdissa. Osmo poika käytti tilaisuudessa kovasti puheenvuoroja. Matemaattis-luonnontieteellisten aineiden opiskelijat eivät olleet niin helposti käännytettävissä vasemmisto-keskustarintaman ajatusten taakse. Siitä lähtien olen kovasti ihmetellyt Soininvaaraan liitetty älykkö, tai ajattelija termiä. Harvinaisen tyhmä oli jo silloin ja myös nyt, noita Stalinin mainitsemia "hyödyllisiä idiootteja" lähinnä.
Jaakko Laaksokin, joka kävi ainakin 1970-luvulla Rivolissa säännöllisesti pizzalla on aitona stallarina Soininvaaraa uskottavampi.
Vaan sitkeällä puurtamisella sitä näyttää pärjäävän.  8)
20 propellihattuista kottaraisenpönttöä tuijottavaa netsiä ei voi olla väärässä. :)

Hessu

Suomen poliittisessa elämässä on traditio, jossa älykön tittelin saa

1) Puhumalla niin sekavia, ettei kukaan ymmärrä mistä on kyse. Yksikään kuulija ei kehtaa paljastaa "tyhmyyttään" toiselle ja tästä syystä ajatellaan kollektiivisesti puhujan sanoneen jotain todella älykästä.

2) Puhumalla riittävästi osatotuuksia, jotta saa kansalaiset vakuuttuneeksi  rehellisyydestään. Samalla saa vakuutettua muut poliittiset toimijat luotettavuudestaan, koska ei kuitenkaan puhunut liian rehellisesti.

Kohta kaksi toteutetaan yleensä kehumalla kulloisenkin ajan poliittista suosikkitrendiä esittäen kuitenkin samalla näennäiskritiikkiä.

Topelius

Quote from: Topelius on 20.03.2010, 13:47:20
Osmo kommenttiosiossa:

Quote
Osmo Soininvaara kirjoitti 20.3.2010 kello 13:42

Ellei Halla-aho ole muuttanut mielipiteitään, olen monesta ulkomaalaispolitiikkaan liittyvästä asiasta hänen kanssaan samaa mieltä.
On osoitus asian perin mustavalkoisesta tarkastelusta, että jos kiinnittää huomiota pienimpäänkin ongelmaan ulkomaalaispolitiikassa, julistetaan heti jokaisen neekerinpotkijan hengenheimolaiseksi.
Kovin vähän on tässä keskustelussa kiinnitetty huomiota siihen, että kritisoin voimakkaasti sitä, että ilmiselviä suojelun tarpeessa olevia käännytetään suomalaisista lentokoneista ennen kuin he pääsevät maahan.

Satuinpa katsomaan Osmon blogia, ja yllä oleva kommentti oli vaihtunut tällaiseksi:

Quote
Osmo Soininvaara kirjoitti 20.3.2010 kello 13:42

Ellei Halla-aho ole muuttanut mielipiteitään, olen monesta ulkomaalaispolitiikkaan liittyvästä asiasta hänen kanssaan eri mieltä. (HUOM! MINULLE OLI TULLUT T5ÄHÄN KOHTALOKAS TEKSTINKÄSITTELYVIRHE. SIIS ERI MIELTÄOlen ymmärtänyt, ettei Halla-aho haluaisi Suomen kantavan vastuuta maailman hädästä siinäkään määrin kuin me nyt kannamme. Minä olen kritisoinut vain sitä, että me houkuttelemme turvapaikanhakijoiksi henkilöitä, joilla ei ole aikomustakaan turvapaikkaa saada, vaan jotka tähtäävät ainoastaan hakijan statukseen.
On osoitus asian perin mustavalkoisesta tarkastelusta, että jos kiinnittää huomiota pienimpäänkin ongelmaan ulkomaalaispolitiikassa, julistetaan heti jokaisen neekerinpotkijan hengenheimolaiseksi.
Kovin vähän on tässä keskustelussa kiinnitetty huomiota siihen, että kritisoin voimakkaasti sitä, että ilmiselviä suojelun tarpeessa olevia käännytetään suomalaisista lentokoneista ennen kuin he pääsevät maahan.
Ongelman ydin on siinä, että Geneven pakolaissopimus on auttamattomasti vanhentunut. Se syntyi siinä henkisessä krapulassa, kun tajuttiin, mikä hirveä teko oli tehty, kun muut maat eivät tarjonneet suojaa juutalaisille, jotka pakenivat Saksan juutalaiskriitistä hallintoa. Nuo pykälät soveltuvat aika huonosti nykyaikaan.

Iloveallpeople

Onpa tainnut Osmolle tulla aika paljon noottia puolueen johdolta tuon kommentin kirjoittamisesta. Muutoshan voisi kysäistä siirtyisikö Soininvaara seuraaviin vaaleihin heidän riveihinsä, koska Vihreissä fasisteissa ei saa sanoa omaa mielipidettään vapaasti.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Uljanov

Voi Osmo, Osmo.

Kannattaisiko vaihtaa puoluetta, niin voit sanoa oikeat näkemyksesi rehellisesti ilman jälkikäteen painostuksen alla muokkaamisia koepallojen ja kohtalokkaiden tekstinkäsittelyvirheiden muodossa.

edit:

minulla on aavistus, että kohtalokas teksinkäsittelyvirhe jää elämään omaa elämäänsä tämänkin foorumin sanastossa.

Iloveallpeople

"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

rontti4

QuoteOsmo Soininvaara kirjoitti 20.3.2010 kello 13:42

Ellei Halla-aho ole muuttanut mielipiteitään, olen monesta ulkomaalaispolitiikkaan liittyvästä asiasta hänen kanssaan eri mieltä. (HUOM! MINULLE OLI TULLUT T5ÄHÄN KOHTALOKAS TEKSTINKÄSITTELYVIRHE. SIIS ERI MIELTÄ

Soininvaara on siis monesta asiasta eri mieltä.
Pääosin sitten kuitenkin on samaa mieltä ilmeisesti.  ;D
20 propellihattuista kottaraisenpönttöä tuijottavaa netsiä ei voi olla väärässä. :)

sunimh

QuoteOsmo Soininvaara kirjoitti 20.3.2010 kello 13:42

Ellei Halla-aho ole muuttanut mielipiteitään, olen monesta ulkomaalaispolitiikkaan liittyvästä asiasta hänen kanssaan eri mieltä. (HUOM! MINULLE OLI TULLUT T5ÄHÄN KOHTALOKAS TEKSTINKÄSITTELYVIRHE. SIIS ERI MIELTÄ

<Huutonaurua>  ;D ;D ;D

Alkaa vissiin Osmollakin koepallot lipsua käsistä pahemman kerran kun kohtalokkaita tekstinkäsittelyvirheitä noin pääseekin lipsahtelemaan...
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

Julmuri

QuoteTäydellisenä vastapainona tuolle ylivarmistukselle on se, että kaikin keinoin yritetään estää vainotun pääseminen Suomeen, vaikka olisi kyse polttoroviolta karanneesta intialaisesta leskestä. 

Jotenkin sinänsä järkevä juttu töksähti tähän esimerkkiin. En sinänsä hetkeäkään epäile polttoroviolle mahdollisesti joutuvan lesken hätää, mutta Intia on melkoisen iso maa. Miksi lesken pitäisi Suomeen asti tulla? Eikö miljardin ihmisen Intiaan muka voi kadota?

Vaikka pakolaissopimus ei tätä varsinaisesti mainitse, minusta sen henki on sellainen, että maan pitää kokonaisuudessaan ollan vaarallinen, jolloin maan sisäinen pako ei käy. Eli vainoajien pitää joko olla valtion leivissä tai sitten ainakin heidän kollektiivisesti suojaamia.

YK:n pakolaissopimustakin olisi aika uudistaa rankalla kädellä. 1968 protokollat eivät sinänsä muuta sen sisältöä. Sopimus kun laadittiin maantieteellisellä rajoitteella käsittelemään Euroopan pakolaisia toisen maailmansodan jälkeen ja lähinnä työläisten paratiisista pois haluavia varten. Siitä on aika pitkä matka nykyisiin sovelluksiin.

Topelius

Osmo on innostunut.

http://www.soininvaara.fi/2010/03/23/2855/

Quote
23.3.2010 · Aihe: _ 

Kovin moni näyttää vaativan, että pakolaiset tulee asuttaa naapurimaihin; siis  vaikkapa kuusi miljoonaa pietarilaista Suomeen, jos tarvetta ilmenisi.

Harva näyttää ymmärtävän, että juuri niin valtaosin tapahtuu. Afrikan kriisialueilta pakenevista ihmisistä ylivoimainen enemmistö on asutettu kehitysmaihin ja vain pieni hitunen Eurooppaan. Wikipedian mukaan rutiköyhässä Jemenissä on 700 000 somalia, Hesarista tosin muistan luvun 1,5 miljoonaa, mutta en pysty tätä täältä Oulusta verifioimaan.

Kävin kerran viime vuosituhannella eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunnan kanssa YK:n hallinnoimalla pakolaisleirillä jossain keskellä Saharaa lähellä päiväntasaajaa . Leirillä oli joitakin kymmeniä tuhansia Sudanin sisällissotaa paenneita. Sodittukin oli, sillä yksikätisiä tai yksijalkaisia oli paljon. Maamiinoilla oli toki osuutensa tähän.

Tuo kylä oli kaikkien toiveiden mukainen. Ruutukaava, asialliset talot, viemärit, vesijohdoista en ole ihan varma, koska vettä ei Saharassa ole yllin kyllin.

Turvallisuustilanteesta kertoo parhaiten se, että kuljimme kahden Jeepin kolonnana. Me suomalaiset istuimme isäntien kanssa toisessa autossa ja toisessa avolavajeepissä istui puoli tusinaa turvamiehiä rynnäkkökiväärien kanssa.

Koulu siellä oli, ja uskoisin, että jokseenkin kaikki lapset opetettiin lukemaan. Motivaatio saattoi kyllä olla heikko, koska mitään luettavaa ei ollut. Eikä tule koskaan olemaan, sillä noita leirejä ei tulla purkamaan.

Kylä oli halkaisijaltaan pari kilometriä. Ulkopuolella ei ollut mitään.

Emme päässeet juttutuokiolle asukkaiden kanssa, mutta jotenkin tuli vaikutelma, että useimmat halusivat pois. Minä ainakin olisi halunnut. En voi hyväksyä ajatusta, että pysykööt siellä koko ikänsä. Tuollainen oloisi ideaalinen aliusta islamilaisen fundamentalismin sikiämiselle, paitsi  että nämä olivat islamilaisia pakenevia kristittyjä.

Näitä pakolaisleirejä tyhjennetään –tai täyttymistä hidastetaan –kiintiöpakolaisuuden kautta. Spontaanipakolaisten mahdollisuudet ylittää Sahara hengissä olivat rajoitetut. Siksi spontaalipakolaisten suosiminen on minusta vähän epäreilua.

Nyt tulee vaikea kysymys. Jos Suomi pelasta tuollaiselta leiriltä 200 pakolaista, miten heidät tulee valikoida?

Oikea vastaus minusta on, että pois pitäisi valikoida ne, jotka hyötyvät siitä eniten. Tähän joukkoon kuuluu vammaisia, jotka eivät noin alkeellisissa oloissa pärjää, mutta tämä ei ollut vastaus jota hain.  Minusta sieltä pitää valita niitä, joilla on parhaat mahdollisuudet menestyä teollisuusmaissa. Siis parhaimmisto. Jos otamme parhaimmistoa, voimme ottaa samalla budjettirjoituksella paljon enemmän.

Parhaiten koulutetut menestyvät meillä parhaiten, mutta onko oikein riistää parhaimmisto pakolaisleireiltä? Ainakin lyhyellä aikavälillä olisi, sillä leireillä ei ole koulutuksella kerrassaan mitään käyttöä.  Aikeeni voi olla machiavellistinen ja juuri siksi se ei onnistune. Muut, meitä houkuttelevammat maat ovat keksineet sen kauan sitten.

Ehkä kyseessä on salaliitto? Laturi kieltää maahanmuuttokriittiset ehdokkaat jyrkästi, mutta Vihreän liiton "grand old manin" Soininvaaran avulla kielto voidaan ikään kuin kiertää. Osmo ei ole ehdolla, joten hän saa esittää tällaisiakin mielipiteitä.

turha jätkä

#41
Quote from: Topelius on 23.03.2010, 23:31:57
Osmo on innostunut.

http://www.soininvaara.fi/2010/03/23/2855/

Quote
Oikea vastaus minusta on, että pois pitäisi valikoida ne, jotka hyötyvät siitä eniten. Tähän joukkoon kuuluu vammaisia, jotka eivät noin alkeellisissa oloissa pärjää, mutta tämä ei ollut vastaus jota hain.  Minusta sieltä pitää valita niitä, joilla on parhaat mahdollisuudet menestyä teollisuusmaissa. Siis parhaimmisto. Jos otamme parhaimmistoa, voimme ottaa samalla budjettirjoituksella paljon enemmän.

Parhaiten koulutetut menestyvät meillä parhaiten, mutta onko oikein riistää parhaimmisto pakolaisleireiltä? Ainakin lyhyellä aikavälillä olisi, sillä leireillä ei ole koulutuksella kerrassaan mitään käyttöä.  Aikeeni voi olla machiavellistinen ja juuri siksi se ei onnistune. Muut, meitä houkuttelevammat maat ovat keksineet sen kauan sitten.

Ehkä kyseessä on salaliitto? Laturi kieltää maahanmuuttokriittiset ehdokkaat jyrkästi, mutta Vihreän liiton "grand old manin" Soininvaaran avulla kielto voidaan ikään kuin kiertää. Osmo ei ole ehdolla, joten hän saa esittää tällaisiakin mielipiteitä.

Voi olla salaliitto eli poliittinen peli kyseessä. Toisaalta voi olla ihan kyse siitäkin, että kaikki ei vaan tykkää Laturin säännöistä. Jos on joku vihtiläinen varavaltuutettu, ei voi tehdä suuria irtiottoja Laturin linjasta vaikka miten sylettäisi. Mutta jos on Osmo O, niin voi heitellä aika vapaasti koepalloja välittämättä Laturin säänöstöstä. Näkisi senkin päivän kun Laturi rupeaa ripittämään Osmoa rasismilla flirttailusta.

Roope

Quote from: Osmo Soininvaara
Parhaiten koulutetut menestyvät meillä parhaiten, mutta onko oikein riistää parhaimmisto pakolaisleireiltä? Ainakin lyhyellä aikavälillä olisi, sillä leireillä ei ole koulutuksella kerrassaan mitään käyttöä.  Aikeeni voi olla machiavellistinen ja juuri siksi se ei onnistune. Muut, meitä houkuttelevammat maat ovat keksineet sen kauan sitten.

Olen Osmon kanssa samaa mieltä, nykyinen toiminta on lahjakkuusreservien haaskaamista.

Jos asiaa tarkastelee yhtään pitemmällä aikavälillä, niin järkevintä olisi tuoda  nimenomaan parhaimmistoa Suomeen koulutettavaksi, eikä siirtää tänne sinänsä säälittäviä tapauksia sosiaalihoidettaviksi. Tämä voisi tapahtua stipendien, kehitysavun tai kiintiöpakolaisuuden puitteissa, ihan sama. Olisi sitten koulutetuista itsestään kiinni palaavatko he kotiseudulleen, jäävätkö he Suomeen vai lähtevätkö etsimään onneaan muualta. On täysin hullua, että ei käytetä hyväksi sitä osaamista, joka Suomella on kouluttamisessa, vaan keskitytään huonon omantunnon ja riistosyytösten välttämiseksi maailman kalleimpaan hoivaamiseen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset