Huume- ja päihdepolitiikka (yhdistetty)

[kriittinen_ajattelija]

.   Fentanyl overdoses have become the leading cause of death for Americans aged 18 to 45, according to a new report which shows deaths related to the drug overtaking Covid-19 and suicide.
Between 2020 and 2021, 78,795 adults in the age bracket died from the drug, with 2021 deaths rising by nearly 4,500 over the year before, according to a report released by the organization Families Against Fentanyl this week.

Fentanyl now kills more 18- to 45-year-olds than suicide, Covid-19, and car accidents, with the number of deaths experiencing a particularly sharp rise since the beginning of the coronavirus pandemic. Fentanyl is tied to 64% of all US drug fatalities.

"Fentanyl fatalities have increased by 49.4% in just 12 months, surpassing 64k deaths as of April 2021," the organization claimed, calling for lawmakers to designate the drug as a weapon of mass destruction (WMD

https://www.rt.com/usa/543588-leading-cause-death-revealed/

San Francisco Mayor London Breed declared a state of emergency in the city's Tenderloin neighborhood just days after she announced a war on crime, drugs, and public defecation and the culprits behind them.

--
Breed said on Friday that the situation in the Tenderloin "calls for an emergency response" and that tough action was necessary "to make the Tenderloin a safer, more livable place for the families and children who call the neighborhood home."

The mayor delivered a fiery speech on Tuesday, vowing to "take the steps to be more aggressive with law enforcement" and "less tolerant of all the bull**** that has destroyed our city."

Breed claimed that the Tenderloin's "nasty streets" had been getting worse and that they were "full of feces and urine that the Department of Public Works is cleaning every single day, but it comes back just a few hours later."

https://www.rt.com/usa/543581-california-mayor-state-emergency/
Land of the free lmao.

Mutta jos minä saisin päättää, niin narkit kerättäisiin jonnekin leireille missä ne saisi elää valvotusti loppuelämänsä. Täysin absurdia, että narkit saa jenkeissä vapaasti muodostaa niitä telttakyliään kaikki kaupungit täyteen missä ne sekoilee aineissaan ja rahoittaa huvinsa ryöstelemällä kauppoja ym
Jenkeissä tuo freedom ajattelu on mennyt täysin yli.

[kriittinen_ajattelija]

Olen viime aikoina miettinyt länsimaiden ja Suomen huume-ongelmia.
Kuten sanotaan niin siitä mistä on kysyntää tulee aina olemaan tarjontaa. Siten huumekauppiaiden kiinniotto on ajanhukkaa, sitä mukaa kun niitä pidättää niin uusia tulee tilalle, onhan se jo nähty.
Siksi tarjonnan sijaan pitäisi koittaa vähentää kysyntää. Huumevalistusta on kaikissa maissa ollut vuosikymmeniä eikä se hyödytä mitään.

Ehdotan itse järjestelmää missä, kaikki huumeiden käytöstä kiinni jääneet tai positiivisen näytteen antaneet joutuisi pakkohoitoon suljettuihin laitoksiin, vähän mielisairaaloita muistuttaviin tiloihin, ei siis vankilaan niinkään. Koska pohjimmiltaan kaikki huume-addiktit on mielenvikaisia, vai miksi kukaan mieleltään terve päättäisi käyttää päivittäin heroiinia. Narkit on turvallisuusuhka sekä muille, että heille itselleen joten pakkohoito olisi täysin oikeutettu ja kaikkein inhimillisin ratkaisu. Siellä ne voisi pelailla lautapelejä ilman kiusausta narkata loppuelämänsä ajan.
Ne jotka haluaa pois sieltä pääsee toki pois, mutta niiden pitäisi käydä kusitestissä antamassa puhdas näyte viikon välein tai poliisit palauttaisi ne hoitoon.
Toki jos narkkeja ei miellytä tämä, niin ei Suomi mikään vankila ole, että siinähän menee vaikka Ruotsiin narkkaamaan. Yksi kuluerä vähemmän Suomelle.

Luonnollisesti en puhu kannabiksesta tai psykedeeleistä though vaan lähinnä ns kovista ja addiktoivista huumeista esim opioidit tai amfetamiinit.

Länsimaitten huumepolitiikka on kyllä yksi vtun iso vitsi ja häpeä.

[Vidmar]

Saksassa oli jo vuosi sitten juttua, että aletaanpa laillistamaan viihdekäyttö. Nyt toukokuun alkupuolella muutama ministeri ilmoitti, että asia etenee ja "soon". Saksa ei varmaankaan jää viimeiseksi Suomen lähistön maaksi, joka tämän tekee. Joten jos laillinen kannabis aiheuttaa erityisen paljon hermostumista, niin kannattaisi ehkä alkaa totuttelemaan ajatukseen (pakkohoidoista ja muusta puhumisen sijaan).

https://www.forbes.com/sites/dariosabaghi/2022/05/09/germany-speeds-up-the-process-to-legalize-recreational-cannabis/?sh=372842531d0d

[Morsum]

Olen viime aikoina miettinyt länsimaiden ja Suomen huume-ongelmia.
Kuten sanotaan niin siitä mistä on kysyntää tulee aina olemaan tarjontaa. Siten huumekauppiaiden kiinniotto on ajanhukkaa, sitä mukaa kun niitä pidättää niin uusia tulee tilalle, onhan se jo nähty.
Siksi tarjonnan sijaan pitäisi koittaa vähentää kysyntää. Huumevalistusta on kaikissa maissa ollut vuosikymmeniä eikä se hyödytä mitään.

Ehdotan itse järjestelmää missä, kaikki huumeiden käytöstä kiinni jääneet tai positiivisen näytteen antaneet joutuisi pakkohoitoon suljettuihin laitoksiin, vähän mielisairaaloita muistuttaviin tiloihin, ei siis vankilaan niinkään. Koska pohjimmiltaan kaikki huume-addiktit on mielenvikaisia, vai miksi kukaan mieleltään terve päättäisi käyttää päivittäin heroiinia. Narkit on turvallisuusuhka sekä muille, että heille itselleen joten pakkohoito olisi täysin oikeutettu ja kaikkein inhimillisin ratkaisu. Siellä ne voisi pelailla lautapelejä ilman kiusausta narkata loppuelämänsä ajan.
Ne jotka haluaa pois sieltä pääsee toki pois, mutta niiden pitäisi käydä kusitestissä antamassa puhdas näyte viikon välein tai poliisit palauttaisi ne hoitoon.
Toki jos narkkeja ei miellytä tämä, niin ei Suomi mikään vankila ole, että siinähän menee vaikka Ruotsiin narkkaamaan. Yksi kuluerä vähemmän Suomelle.

Luonnollisesti en puhu kannabiksesta tai psykedeeleistä though vaan lähinnä ns kovista ja addiktoivista huumeista esim opioidit tai amfetamiinit.

Länsimaitten huumepolitiikka on kyllä yksi vtun iso vitsi ja häpeä.

Mitä siinä tarkalleenottaen hoidetaan, jos joku random-tyyppi viihdekäyttää vaikka kannabista ja antaa positiivisen tuloksen? "Hoito"-sana kuitenkin viitaa, että jotain ongelmaa hoidetaan, mutta suurimmalla osalla esimerkiksi kannabiksen käyttäjistä ei ole ongelmia. Tuollainen suljetun laitoksen pakkohoito on kyllä erittäin tehokas keino viedä henkilöltä työ, ehkä asunto, kun tulot loppuu, rikkoa perhesuhteet ja siinä onkin pääväylä mielenterveysongelmiin.

Minusta tuntuu, että tässä halutaan vain rankoa mahdollisimman pahasti, mutta peitellään se hoidon taakse.

[kriittinen_ajattelija]

Olen viime aikoina miettinyt länsimaiden ja Suomen huume-ongelmia.
Kuten sanotaan niin siitä mistä on kysyntää tulee aina olemaan tarjontaa. Siten huumekauppiaiden kiinniotto on ajanhukkaa, sitä mukaa kun niitä pidättää niin uusia tulee tilalle, onhan se jo nähty.
Siksi tarjonnan sijaan pitäisi koittaa vähentää kysyntää. Huumevalistusta on kaikissa maissa ollut vuosikymmeniä eikä se hyödytä mitään.

Ehdotan itse järjestelmää missä, kaikki huumeiden käytöstä kiinni jääneet tai positiivisen näytteen antaneet joutuisi pakkohoitoon suljettuihin laitoksiin, vähän mielisairaaloita muistuttaviin tiloihin, ei siis vankilaan niinkään. Koska pohjimmiltaan kaikki huume-addiktit on mielenvikaisia, vai miksi kukaan mieleltään terve päättäisi käyttää päivittäin heroiinia. Narkit on turvallisuusuhka sekä muille, että heille itselleen joten pakkohoito olisi täysin oikeutettu ja kaikkein inhimillisin ratkaisu. Siellä ne voisi pelailla lautapelejä ilman kiusausta narkata loppuelämänsä ajan.
Ne jotka haluaa pois sieltä pääsee toki pois, mutta niiden pitäisi käydä kusitestissä antamassa puhdas näyte viikon välein tai poliisit palauttaisi ne hoitoon.
Toki jos narkkeja ei miellytä tämä, niin ei Suomi mikään vankila ole, että siinähän menee vaikka Ruotsiin narkkaamaan. Yksi kuluerä vähemmän Suomelle.

Luonnollisesti en puhu kannabiksesta tai psykedeeleistä though vaan lähinnä ns kovista ja addiktoivista huumeista esim opioidit tai amfetamiinit.

Länsimaitten huumepolitiikka on kyllä yksi vtun iso vitsi ja häpeä.

Mitä siinä tarkalleenottaen hoidetaan, jos joku random-tyyppi viihdekäyttää vaikka kannabista ja antaa positiivisen tuloksen? "Hoito"-sana kuitenkin viitaa, että jotain ongelmaa hoidetaan, mutta suurimmalla osalla esimerkiksi kannabiksen käyttäjistä ei ole ongelmia. Tuollainen suljetun laitoksen pakkohoito on kyllä erittäin tehokas keino viedä henkilöltä työ, ehkä asunto, kun tulot loppuu, rikkoa perhesuhteet ja siinä onkin pääväylä mielenterveysongelmiin.

Minusta tuntuu, että tässä halutaan vain rankoa mahdollisimman pahasti, mutta peitellään se hoidon taakse.

Juurihan sanoin, että kannabis ei ole ongelma tai jotkut miedot huumeet.

Ongelma on esim heroiini, fentanyyli tai joku meth. Vähän epäilen, että kukaan Heroiini-narkki kävisi töissä tai tekisi yhtään mitään järkevää.

Pakkohoidolla saadaan narkit pois kadulta sekoilemasta, ilman että ne aiheuttaa turvallisuusriskiä itselleen tai muille.

[Morsum]

Narkki nyt yleisesti viittaa henkilöön, jolta on lähtenyt lapasesta pahasti, joten en minäkään usko niillä kovin lujaa menevän.

Ennen pakkohoitoa pitöisi kuitenkin päättää mitä hoidetaan, ja onko se tehokasta. Minun on aika vaikea uskoa, että tahdonvastainen päihdehoito tuottaa pysyviä tuloksia.

Mikäli tarkoitus on vain poistaa ne silmistä, niin miksei sitten puhuttaisi suoraan siitä tavoitteesta, eli vangitsemisesta.

Itse lähtisin ennemmin ratkomaan ongelmaa erittäin matalan kynnyksen korvaushoidolla, käyttötiloilla, kuntouttavalla toiminnalla, neulojen vaihtopisteillä yms. Aika harva narkki on tahallaan hankala ja kerää siten ei toivottua huomiota. Niiden elämä on tosi huonoa ja stressaavaa ilman ylimääräistä negahuomiota ympäristöstä.

[kriittinen_ajattelija]

Narkki nyt yleisesti viittaa henkilöön, jolta on lähtenyt lapasesta pahasti, joten en minäkään usko niillä kovin lujaa menevän.

Ennen pakkohoitoa pitöisi kuitenkin päättää mitä hoidetaan, ja onko se tehokasta. Minun on aika vaikea uskoa, että tahdonvastainen päihdehoito tuottaa pysyviä tuloksia.

Mikäli tarkoitus on vain poistaa ne silmistä, niin miksei sitten puhuttaisi suoraan siitä tavoitteesta, eli vangitsemisesta.

Itse lähtisin ennemmin ratkomaan ongelmaa erittäin matalan kynnyksen korvaushoidolla, käyttötiloilla, kuntouttavalla toiminnalla, neulojen vaihtopisteillä yms. Aika harva narkki on tahallaan hankala ja kerää siten ei toivottua huomiota. Niiden elämä on tosi huonoa ja stressaavaa ilman ylimääräistä negahuomiota ympäristöstä.

Nojaa Suomessa narkit ei vielä ole maailman suurin ongelma, kun tänne pussin perälle ei oikein vahvoja huumeita edes tuoda mutta esim jenkeissä kuoli pelkästään viime vuonna 107 000 ihmistä yliannostuksiin ja monet kaupungit on muuttuneet telttakyliksi missä narkit elää rikoksia tehden omien ulosteidensa keskellä.
Narkkien vangitseminen on siten täysin perusteltua, sekä heidän itsensä kannalta että muiden.
Se myös estää uusien narkkien synnyn, koska niinkuin ihmiset levittää koronaa tai kristinuskoa,  niin narkit levittää addiktion ilosanomaa houkuttelemalla uusia kokeilunhaluisia huumeiden maailmaan. Siksi niiden eristäminen on perusteltua.

On toki totta, että addiktion takana on usein traumoja tai mt-ongelmia ja niitäkin luonnollisesti on hyvä hoitaa pidätyskeskuksissa.

[Tunkki]

Apropos opiaattien väärinkäyttäjät: Toisen maailmansodan jälkeen oli suuri määrä morfiinikoukkuun jääneitä, sekä haavoittuneita että monia lääkäreitä jotka pakenivat piikillä karua todellisuutta haavottuneiden kokoonparsimisen ohessa.
Nämä lääkärit hoitivat kunnialla siviilitöitään vielä vuosikymmeniä, koukussa oleva pystyy toimimaan 100% normaalisti kunhan saa senverran sitä ainetta elimistöönsä että vieroitusoireet pysyvät poissa päivän kerrallaan.

Opiaattikoukku on sellainen josta ei käytännössä irti pääse, tai aniharva erittäin lujatahtoinen pääsee. Subutexillä tms. korvaushoidolla voi pitää ne vieroitusoreet pois, mutta erittäin moni sortuu uudelleen.
Sitten taas, Suomessa on iso määrä niitä jotka ovat aloittaneet Subutex:lla ja käyttävät sitä. Esim. Ranska jakaa sitä ilmaiseksi narkeille, ja ko. kamaa salakuljetetaan määrissä tänne.

Lisätietoa subutex-kuvioista saa oivallisesti kun katsoo kotimaisen elokuvan Reindeerspotting, kertoo narkkien kuvioista Rovaniemellä.

[kriittinen_ajattelija]

Apropos opiaattien väärinkäyttäjät: Toisen maailmansodan jälkeen oli suuri määrä morfiinikoukkuun jääneitä, sekä haavoittuneita että monia lääkäreitä jotka pakenivat piikillä karua todellisuutta haavottuneiden kokoonparsimisen ohessa.
Nämä lääkärit hoitivat kunnialla siviilitöitään vielä vuosikymmeniä, koukussa oleva pystyy toimimaan 100% normaalisti kunhan saa senverran sitä ainetta elimistöönsä että vieroitusoireet pysyvät poissa päivän kerrallaan.

Opiaattikoukku on sellainen josta ei käytännössä irti pääse, tai aniharva erittäin lujatahtoinen pääsee. Subutexillä tms. korvaushoidolla voi pitää ne vieroitusoreet pois, mutta erittäin moni sortuu uudelleen.
Sitten taas, Suomessa on iso määrä niitä jotka ovat aloittaneet Subutex:lla ja käyttävät sitä. Esim. Ranska jakaa sitä ilmaiseksi narkeille, ja ko. kamaa salakuljetetaan määrissä tänne.

Lisätietoa subutex-kuvioista saa oivallisesti kun katsoo kotimaisen elokuvan Reindeerspotting, kertoo narkkien kuvioista Rovaniemellä.

Mmm kuulemma Iboga-psykedeelillä on pystytty palauttamaan aivot opioidi-addiktiota edeltävään tilaan ja relapset on ollut vähäisiä.
Iboga tosin itsessään voi olla vaarallista välillä. Kerran juttelin heroiini-narkin kanssa ja se sanoi että ibogan avulla pääsi eroon.

Mitä tuohon ylläolevaan muuten tulee, niin suomalaiset elämänkoululaiset on älyttömän onnekkaita, että jostain syystä täällä ei levitetä kovia huumeita vaan juurikin näitä korvaushoito subua. Itse olen pyörinyt jonkin verran laitapuolen piireissä ja monet kaverit yhdessä vaiheessa veti kaikkea mitä käsiinsä sai ja kun ei ne saanut - kuin - piriä ja subua niin aikansa sekoiluaan monet niistä on päässyt normaaliin elämään. Mutta jos olisikin ollut katukaupassa fentanyyliä ja kristallimeth niin ei kyllä varmasti olisi ollut yhtä onnekkaita.

Mutta odottakaa vaan kun paikallinen neek"""  väestö kasvaa, niin ne eivät tule olemaan yhtä vastuuntuntoisia diilereitä kuin perunanenät, niin kyllä tännekin saadaan kovia huumeita.

[kgb]

Vuosikausia resepti-opiaatteja käyttäneenä en itse ainakaan saanut niistä mitään kiksejä, oloja, säväreitä tms. jonka takia niitä olisi tehnyt mieli ottaa lisää tai jatkaa niiden käyttöä sen jälkeen kun oikea tarve on poistunut. Lievittävät kyllä kipua jonka takia niitä on määrättykin ja käytön lopettamisesta tulee jokusen päivän kestävät fyysiset vieroitusoireet. Mutta purkit ja listat kaapista ei huutele eikä houkuttele.
Tosin olen myös niitä joille kodeiini ei toimi lainkaan... mikä lie geneettinen erityispiirre.

Päihdepoliittisesti noin yleisesti olen sitä mieltä, että yleinen asenne "huumeita ei voi laillistaa koska ne on huumeita ja huumeet on kielletty" on syvältä perseestä eikä kestä minkäänlaista kriittistä tarkastelua. Varsinkin kannabiksen osalta henkilökohtaisen käytön kielto oli lähinnä tuurista kiinni eikä varsinaisesta linjapäätöksestä. Ks. https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kannabis_Suomessa
Lisäksi puusilmäinen kieltopolitiikka estää ja rajoittaa lääkinnällistä käyttöä. Kuolemansairaille ei anneta kivunlievitystä etteivät vaan jää koukkuun ja lääkekannabista ei tyyliin saa edes kokeilla koska paha paha huume.

[Fiftari]

^Ottamatta kantaa tuohon politiikkaan niin muistelin että oli artikkeli jossa kela oli lähettänyt lääkäreille paimenkirjeen:

Lääkärit määräsivät laillista lääkekannabista, Kela lähetti oudon kirjeen: "Uhkailtiin, että Kela toimittaa tiedot Valviraan"
Kela kiistää pyrkimyksen puuttua lääkäreiden työhön. Valvira kertoo antaneensa yhden kirjallisen varoituksen kannabista määränneelle lääkärille.

Lääkekannabista on ollut mahdollista saada Suomessa reseptillä vuodesta 2008. Sitä määrätään hoidoksi useisiin sairauksiin, pääasiassa kuitenkin krooniseen kipuun ja MS-taudin aiheuttamaan lihasjäykkyyteen.

Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus Fimea myöntää erityisluvan kannabisvalmisteen käytölle lääkärin kirjoittaman reseptin ja erityislupahakemuksen perusteella.

Vuonna 2017 Fimea myönsi tällaisia lupia 373 kappaletta. Se oli enemmän kuin koskaan aikaisemmin.

Sitten tapahtui notkahdus. Vuonna 2018 heltisi enää 269 erityislupaa.

Fimea ei ole kiristänyt käytäntöjään. Lääkärit vain alkoivat yhtäkkiä kirjoittaa huomattavasti aiempaa vähemmän kannabisreseptejä.

Suomenkuvalehti

Toki pidän lääkäreiden valvontaa hyvänä kunhan se ei ammu yli. Mutta pidän outona sitä että KELA lähtee paimentamaan lääkäreitä varsinkin jos se on yleisellä tasolla. Siinä kuitenkin puututaan lääkärin ammattitaitoon.

Itsellä ei ole oikeastaan muuta kontaktia kannabikseen kuin välillä tuli käskettyä tyyppejä jotka pössytelivät, muualle.

[Tunkki]

Vuosikausia resepti-opiaatteja käyttäneenä en itse ainakaan saanut niistä mitään kiksejä, oloja, säväreitä tms. jonka takia niitä olisi tehnyt mieli ottaa lisää tai jatkaa niiden käyttöä sen jälkeen kun oikea tarve on poistunut

Tuossa se ero. Ne jotka saavat opiaatteja kipuihinsa eivät saa niistä mitään euforiaa vaan ainoastaan kivunlievityksen. Kovalla kipulääkityksellä -95 eteenpäin ollut kaverini sanoi että ainoa ero ilman olemiseen on että
aamukahvi ja -tupakka maistuvat taivaallisilta opiaatin (olikohan temgesic) kera.

[ikuturso]

Mitä siinä tarkalleenottaen hoidetaan, jos joku random-tyyppi viihdekäyttää vaikka kannabista ja antaa positiivisen tuloksen? "Hoito"-sana kuitenkin viitaa, että jotain ongelmaa hoidetaan, mutta suurimmalla osalla esimerkiksi kannabiksen käyttäjistä ei ole ongelmia. Tuollainen suljetun laitoksen pakkohoito on kyllä erittäin tehokas keino viedä henkilöltä työ, ehkä asunto, kun tulot loppuu, rikkoa perhesuhteet ja siinä onkin pääväylä mielenterveysongelmiin.

Minusta tuntuu, että tässä halutaan vain rankoa mahdollisimman pahasti, mutta peitellään se hoidon taakse.

Ottamatta mitenkään kantaa nimenomaan kannabiksen haitallisuuteen, niin niin kauan kun laissa sanotaan, että kannabis on kielletty, niin huokaus.

Maailma menee siihen suuntaan, että uskonnoista ja laeista noudatetaan juuri niitä ohjeita, jotka omaan moraaliin sopii. Pieni pöhnä ajaessa, lievät ylinopeudet, kypärättömyys fillarilla...

Lakeja tulkitaan ja rikotaan koko ajan ja perustellaan sitä sillä, että lainsäätäjä on väärässä.

Jos nyt kuvitellaan, että lakiin kirjattaisiin suoraan:
Huume X:n käyttö johtaa pakkohoitoon, ja vieroituksen jälkeen virtsakoeseurantaan.

Sitten Henkilö Y viihdekäyttelee, menettää perheensä ja työnsä, kun antaa positiivisen ja joutuu vieroitukseen.

Onko syy silloin laissa vai lain vastaisessa käytössä, jos menee perhe ja työ?

Muistan ajan, kun yksi tuttu kävi Amsterdamissa silloin tällöin pössyttelemässä. Ei tuonut tavaraa Suomeen, eikä pössytellyt Suomessa. Se oli OK.

Nyt osa kansasta on sitä mieltä, että lakia pitää saada rikkoa ilman sanktioita, kunnes laki muuttuu.

Ei maailman niin tulisi toimia. Sitä kutsutaan anarkiaksi.

Ja vielä toistan, että tämä on yleistä löpinää lainsäädännön rikkomisesta seuraavista sanktioista ja siitä onko sanktion toteutuminen herra Y:n kohdalla lainsäätäjän vai lainrikkojan vika.

Äänestäkää Vihreitä. Ne yrittävät muuttaa tilannetta lainsäädäntäteitse. Tosin epäilen, että eivät ihan täysin pidättäydy kannabiksesta lakia odotellessa. Siksi voisivatkin joutaa pakkohoitoon koko jengi.

-i-

MUOKS: Huumeseula jonain sopivana aamuna Eduskunnan täysistuntoon tulijoille olisi mielenkiintoinen ylläri. Tulokset totta kai julki.

[JT]

Huumepolitiikan pitäisi olla pragmaattista. Millään taikatempuilla homma ei oikene.
Ihmisellä on sisäsyntyinen tarve sekoittaa päätään, enemmän tai vähemmän, kulttuurista ja yksilöstä riippuen. Meillä alkoholin saatavuus on ollut tarkasti kontrolloitua, jopa "kiellettyä". Nyt se on vapaampaa, ja joidenkin tilastojen mukaan vähenemään päin. En tiedä miksi. Tupakan käyttö savukkeina on nuorten keskuudessa jo lähes loppunut, verrattuna esimerkiksi tilanteeseen 30 vuotta sitten.
Kannattaisi miettiä millä lapsia ja nuoria suojellaan aineilta. Jos ja kun huumekauppa on rikollisten käsissä, myydään huumeita kenelle tahansa - myös lapsille. Myös kauppatavaran laatu voi olla mitä tahansa, samasta syystä.
Vierotusoireisiin pitäisi saada helposti riittävää lääkitystä, ja sitä ainetta mikä auttaa. Tulee kalliiksi antaa narkin rahoittaa käyttöään rikoksilla. Juoppo ei lopeta juomista, eikä narkkari lopeta narkkaamista sillä, että hänet heitetään koppiin. Päätös pitää tulla sisältä päin, moni tarvitsee lisäksi apua, jotkut jopa Jeesusta.
Ja vaikka tätä ei saisikaan sanoa ääneen, niin ylivoimainen enemmistö useimpien laittomien huumeiden käyttäjistä on kohtuukäyttäjiä. Heidän satunnaiskäyttönsä ei haittaa normaalia elämää mitenkään. Savukkeet tappavat yhä Suomessa moninkertaisesti enemmän kuin muut huumeet yhteensä. Ongelma on suuri vain sen jengin kanssa, jolla käyttö lähtee lapasesta.
Savukkeet on hyvä vertailukohta laittomiin huumeisiin: Kukaan ei vielä aloittaessaan tiedä, kenelle käy huonosti. Eli kuka addiktoituu, kuolee käytön seurauksena tai sairastuu vakavasti. Varmaa on vain se, että monelle käy niin.
Kannabiksen laillistaminen on sikäli erikoinen tavoite, koska sillä ei poisteta isoimpia huumeisiin liittyviä ongelmia, jotka liittyvät ammattirikollisten pyörittämään huumekauppaan. Ehkä laillistamisen seurauksena kannabiksella nyt tiliä tekevät rikollisryhmät siirtyisivät kauppaamaan jotain muuta ja kenties kovempaa kamaa. Elleivät ne tee sitä jo nyt.
Kieltopolitiikan toimivuudesta Suomessa saa hyvän käsityksen, kun käy katsomassa touhua omin silmin esimerkiksi Kurvin hujakoilla, Piritorilla, läheisellä metroasemalla ja puistoissa. Takaan, että asia tulee selväksi alta tunnin.

[kriittinen_ajattelija]

Vuosikausia resepti-opiaatteja käyttäneenä en itse ainakaan saanut niistä mitään kiksejä, oloja, säväreitä tms. jonka takia niitä olisi tehnyt mieli ottaa lisää tai jatkaa niiden käyttöä sen jälkeen kun oikea tarve on poistunut. Lievittävät kyllä kipua jonka takia niitä on määrättykin ja käytön lopettamisesta tulee jokusen päivän kestävät fyysiset vieroitusoireet. Mutta purkit ja listat kaapista ei huutele eikä houkuttele.
Tosin olen myös niitä joille kodeiini ei toimi lainkaan... mikä lie geneettinen erityispiirre.

Päihdepoliittisesti noin yleisesti olen sitä mieltä, että yleinen asenne "huumeita ei voi laillistaa koska ne on huumeita ja huumeet on kielletty" on syvältä perseestä eikä kestä minkäänlaista kriittistä tarkastelua. Varsinkin kannabiksen osalta henkilökohtaisen käytön kielto oli lähinnä tuurista kiinni eikä varsinaisesta linjapäätöksestä. Ks. https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kannabis_Suomessa
Lisäksi puusilmäinen kieltopolitiikka estää ja rajoittaa lääkinnällistä käyttöä. Kuolemansairaille ei anneta kivunlievitystä etteivät vaan jää koukkuun ja lääkekannabista ei tyyliin saa edes kokeilla koska paha paha huume.

Katsoin jotain opioidi-dokkaria usa:sta niin siinä oli joku tilasto, että 10% lääkäriltä opioideja kipuun saaneista jäi koukkuun opioideihin ja alkoi väärinkäyttää niitä.
Toki 90% ei jäänyt koukkuun, että tietty se vaatii tietynlaisen geneettisen tai psykologisen taustan.

Että sinällään lääkekannabis olisi melkein turvallisempi vaihtoehto kipuun.

Kannabiksen laillistaminen on sikäli erikoinen tavoite, koska sillä ei poisteta isoimpia huumeisiin liittyviä ongelmia, jotka liittyvät ammattirikollisten pyörittämään huumekauppaan. Ehkä laillistamisen seurauksena kannabiksella nyt tiliä tekevät rikollisryhmät siirtyisivät kauppaamaan jotain muuta ja kenties kovempaa kamaa. Elleivät ne tee sitä jo nyt.

Kannabiksen laillistamisen pointti on se, että puolet nuoret aikuisista käyttää jo sitä välillä eikä se muutenkaan ole edes vaarallista vrt alkoholi. Se on vain sopeutumista vallitsevaan todellisuuteen.
Poliitikot ei vaan uskalla puhua asioiden oikealla nimillä.

[JT]

Kannabis ei ole mikään kipulääke, vaikka se lievittääkin joissakin tapauksissa kipua. Sillä ei voi yleisesti suoraan korvata esim. opioideja.

Huume on "huumetta" vain kohtuu- tai satunnaiskäyttäjille. Addikteille huume on lääkettä, jolla elämä pysyy jossain kuosissa sen ajan kun vaikuttavaa ainetta on veressä - oli kyse sitten nikotiinista, alkoholista tai heroiinista.

Luin New York Timesista tietystä NYC:in metadoniohjelmasta, jossa heroinisteja hoidettiin mainitulla korvaushoidolla. Heistä päivätöissä kävi yli 70%. Helsingin Kurvin hujakoilla pyörivistä narkeista kukaan ei kykene työhön.

[Uuno Nuivanen]

Mikä se nyt onkaan nimeltään nyt tuleva realityohjelma, jossa veteraani ylikonsta selvittelee ja muistelee tapauksia. Yhden jakson satuin katsomaan, siinä mainittu konsta veteraanihuumekytän kanssa totesivat yhdestä suusta että 'kannabiksella ne on kaikki aloittaneet'. Uskon enemmän näitä herroja kuin laillistajia. Laillistaminen madaltaa kynnystä pilvenpoltteluun aloittamiseen, ja sitä tietä saadaan yhä enemmän seka- ja kovien aineiden käyttäjiä kaikkine lieveilmiöineen.

[kriittinen_ajattelija]

Mikä se nyt onkaan nimeltään nyt tuleva realityohjelma, jossa veteraani ylikonsta selvittelee ja muistelee tapauksia. Yhden jakson satuin katsomaan, siinä mainittu konsta veteraanihuumekytän kanssa totesivat yhdestä suusta että 'kannabiksella ne on kaikki aloittaneet'. Uskon enemmän näitä herroja kuin laillistajia. Laillistaminen madaltaa kynnystä pilvenpoltteluun aloittamiseen, ja sitä tietä saadaan yhä enemmän seka- ja kovien aineiden käyttäjiä kaikkine lieveilmiöineen.

Se juna meni jo kauan sitten. Tajuatko kuinka typerää on pitää laittomana ja rangaista asiasta mitä puolet jo nuorista aikuisista ja sitä nuoremmista ikäluokista tulee käyttämään, ja mitä ei noin tieteen näkökulmasta ole perusteltua pitää laittomana. Ainoa mitä tässä odotellaan, että änkyrä "viina se miehen tiellä pitää tosijjaan" boomerit kuolee. Laillistaminen tulee tapahtumaan, halusit tai et.

. Joka neljäs helsinkiläinen on tuoreimpien tutkimusten mukaan kokeillut kannabista.

Vajaan 30 vuoden kuluessa luku on kasvanut huimasti, sillä esimerkiksi vuonna 1992 kokeilijoita oli vain joka kahdeskymmenes.

– Asenneilmapiirin muutoksesta kertoo myös se, että nuorista aikuisista jo lähes puolet on kertonut joskus käyttäneensä kannabista, kertoo Ehkäisevä päihdetyö Ehyt ry:n projektipäällikkö Kim Kannussaari.

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/3151598

[Vidmar]

jossa veteraani ylikonsta selvittelee ja muistelee tapauksia. Yhden jakson satuin katsomaan, siinä mainittu konsta veteraanihuumekytän kanssa totesivat yhdestä suusta että 'kannabiksella ne on kaikki aloittaneet'. Uskon enemmän näitä herroja kuin laillistajia.

Jos tarvitaisiin tieteellistä tarkkuutta keskustelussa, niin tuollaiset ylikonstat ja muut urheiluvalmentajat ja seurakunnan nuoriso-ohjaajat heitettäisiin ensimmäisenä pois keskustelusta, koska heillä se ei perustu mihinkään luotettavaan.

Suomi ei ole yksittäinen oma maailma jossa asiat ovat toisin. Jos kannabis aiheuttaisi kaikenlaista väitettyä kamalaa kun se laillistetaan, niin tästä olisi jo paljon esimerkkejä Yhdysvalloissa, Kanadassa jne. joissa laillista pilveä on myyty hyvin monille jo joitakin vuosia.

Suomessa kannabiksesta keskustelu on muutenkin hankalaa, koska sitä puolustavat ääneen vain vihreät, ja kaikkihan nyt niitä inhoavat! Mutta ei kannabiksen käyttö tai mielipiteet laillistamisesta liity puoluekantaan. Kannabista käytettiin ennenkuin vihreistä oli kukaan kuullutkaan. Tämä on sellainen "ajat punaisella autolla, taidat olla kommunisti" tyylinen ilmiö.

[SatuSetä]

Mikä se nyt onkaan nimeltään nyt tuleva realityohjelma, jossa veteraani ylikonsta selvittelee ja muistelee tapauksia. Yhden jakson satuin katsomaan, siinä mainittu konsta veteraanihuumekytän kanssa totesivat yhdestä suusta että 'kannabiksella ne on kaikki aloittaneet'. Uskon enemmän näitä herroja kuin laillistajia. Laillistaminen madaltaa kynnystä pilvenpoltteluun aloittamiseen, ja sitä tietä saadaan yhä enemmän seka- ja kovien aineiden käyttäjiä kaikkine lieveilmiöineen.

Tämä on kohtuullisen suosittu argumentti, mutta jos ihan rehellisiä ollaan, niin kyllä se päihteiden käyttö yleensä aloitetaan kaljalla ja tupakalla.
Jos joku haluaa käyttää kannabista, niin sitten pitää mennä sinne laittoman puolelle ja siellä kun aikansa pyörii, niin löytyy kyllä useampia tahoja, jotka sitten myyvät myös muuta. Ja jos on kannabiksen suhteen eioota tarjolla, niin sitähän voi vaikka sitten kokeilla muutakin.

Aika harvassa on ne ihmiset, jotka haluaisivat vaikkapa subutexin käytön aloittaa ja etsivät nimenomaan sitä. Sitä nyt sattuu vaan saamaan samalta luukulta. Oma mielipide on, että kannabis Alkoihin ja pienimuotoinen kotikasvatus lailliseksi, vaikka sitten luvalla siten, että hajuhaittoja muille ei saa kasvatuksesta aiheutua. (Vaikka joku kalastuslupa-tyyppinen ratkaisu.)

[Melbac]

Apropos opiaattien väärinkäyttäjät: Toisen maailmansodan jälkeen oli suuri määrä morfiinikoukkuun jääneitä, sekä haavoittuneita että monia lääkäreitä jotka pakenivat piikillä karua todellisuutta haavottuneiden kokoonparsimisen ohessa.
Nämä lääkärit hoitivat kunnialla siviilitöitään vielä vuosikymmeniä, koukussa oleva pystyy toimimaan 100% normaalisti kunhan saa senverran sitä ainetta elimistöönsä että vieroitusoireet pysyvät poissa päivän kerrallaan.

Opiaattikoukku on sellainen josta ei käytännössä irti pääse, tai aniharva erittäin lujatahtoinen pääsee. Subutexillä tms. korvaushoidolla voi pitää ne vieroitusoreet pois, mutta erittäin moni sortuu uudelleen.
Sitten taas, Suomessa on iso määrä niitä jotka ovat aloittaneet Subutex:lla ja käyttävät sitä. Esim. Ranska jakaa sitä ilmaiseksi narkeille, ja ko. kamaa salakuljetetaan määrissä tänne.

Lisätietoa subutex-kuvioista saa oivallisesti kun katsoo kotimaisen elokuvan Reindeerspotting, kertoo narkkien kuvioista Rovaniemellä.

Saakos subutexia muualla suomessa normaalisti(eli ilmaiseksi) vai onko toi tapa vain helsingin juttuja?.Jos noin on se selittäisi miksi helsingissä on ihan v*tusti muualta suomea(ja ulkomailta) tulleita nistejä,tosin eri aineiden saatavuus taitaa olla täällä ihan eri luokkaa kuin muualla suomessa.Subuahan myydään aika avoimesti helsingissä kaduilla ja ilmeisesti lääkäritkin antavat helposti sulle reseptejä eri lääkkeille yms?.Helsingissä homma on lähtenyt ihan käsistä ja esim eri kaupat poistuu kurvista nistien takia ja sama juttu taitaa olla kontulassa/itiksessä?.Pharmaca Fennica on äijillä aika hyvin hallussa.

[Melbac]

Mikä se nyt onkaan nimeltään nyt tuleva realityohjelma, jossa veteraani ylikonsta selvittelee ja muistelee tapauksia. Yhden jakson satuin katsomaan, siinä mainittu konsta veteraanihuumekytän kanssa totesivat yhdestä suusta että 'kannabiksella ne on kaikki aloittaneet'. Uskon enemmän näitä herroja kuin laillistajia. Laillistaminen madaltaa kynnystä pilvenpoltteluun aloittamiseen, ja sitä tietä saadaan yhä enemmän seka- ja kovien aineiden käyttäjiä kaikkine lieveilmiöineen.

Se juna meni jo kauan sitten. Tajuatko kuinka typerää on pitää laittomana ja rangaista asiasta mitä puolet jo nuorista aikuisista ja sitä nuoremmista ikäluokista tulee käyttämään, ja mitä ei noin tieteen näkökulmasta ole perusteltua pitää laittomana. Ainoa mitä tässä odotellaan, että änkyrä "viina se miehen tiellä pitää tosijjaan" boomerit kuolee. Laillistaminen tulee tapahtumaan, halusit tai et.

. Joka neljäs helsinkiläinen on tuoreimpien tutkimusten mukaan kokeillut kannabista.

Vajaan 30 vuoden kuluessa luku on kasvanut huimasti, sillä esimerkiksi vuonna 1992 kokeilijoita oli vain joka kahdeskymmenes.

– Asenneilmapiirin muutoksesta kertoo myös se, että nuorista aikuisista jo lähes puolet on kertonut joskus käyttäneensä kannabista, kertoo Ehkäisevä päihdetyö Ehyt ry:n projektipäällikkö Kim Kannussaari.

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/3151598

Kyllä tossa kannabiksen kokeilussa on se juttu että kokeilet->alat käyttämään->kun et saa enää samanlaisia kicksejä siitä kuin nuorempana niin kovempiin aineisiin.Omasta mielestä toi voisi mennä jotenkin niin että pienien määrien hallussapidosta ei rangaistaisi mutt isoista määristä ja kasvatuksesta/myynnistä kyllä.

[Vidmar]

Kyllä tossa kannabiksen kokeilussa on se juttu että kokeilet->alat käyttämään->kun et saa enää samanlaisia kicksejä siitä kuin nuorempana niin kovempiin aineisiin.

Toivottavasti joskus aletaan vaatimaan joitakin vertaisarvioituja tutkimustuloksia tukemaan tätä porttiteorian junttaamista. Se kun ei taida kestää kovin tarkkaa tarkastelua.

[kriittinen_ajattelija]

Kyllä tossa kannabiksen kokeilussa on se juttu että kokeilet->alat käyttämään->kun et saa enää samanlaisia kicksejä siitä kuin nuorempana niin kovempiin aineisiin.

Toivottavasti joskus aletaan vaatimaan joitakin vertaisarvioituja tutkimustuloksia tukemaan tätä porttiteorian junttaamista. Se kun ei taida kestää kovin tarkkaa tarkastelua.

Niin ja mitä sitten vaikka narkit aloittaa kannabiksella tai alkoholilla tai vaikka sokerilla. Mitä väliä sillä on minkään asian kanssa. Jos joku tuote on noin tieteen näkökulmasta kohtalaisen turvallinen niinkuin kannabis on, niin sitä ei ole perusteltua pitää laittomana etenkin kun Helsingissäkin koko väestöstä on jo 1/4 kokeillut sitä. Ja selvästikkään Helsingin väestöstä 1/4 ei ole addikteja vaikka huiiii on kokeillut hUuMeTta. Huiiiii
Kannabis on vain kasvi, eikä sillä ole mitään tekemistä muiden huumeiden kanssa. On ylipäätänsä typerää niputtaa huumeita yhteen kasaan.

Ne jotka kritisoi kannabista ei selvästikkään ole ikinä polttanut sitä.
Itse olen. En pitänyt vahvoista lajeista, aiheutti vähän ahdistusta mutta ei nyt sen kummempaa. Myöhemmin poltin ehkä 50x lääkekannabis lajikkeita jotka oli verrattavissa hyvin vahvaan kamomilla teehen, rentoutti ja nukutti lähinnä. Nykyisin en ole polttanut enää vuosiin ja tuskin aion. Olen täysin päihteetön, en juo edes alkoholia tippaakaan.
Kannabis on ihan ok kasvi, ei mitenkään kauhean ihmeellinen, paljon parempi päihde kuin alkoholi that is for sure.
50v päästä joka kaupungissa on kannabis teemaisia kahviloita minne ihmiset menee baarien sijaan. Boomerit onnistuu vain hidastamaan vääjämätöntä hieman. Jokainen alle 40v kansanedustajakin on 100% varmasti kokeillut sitä.

[Aukusti Jylhä]

Kyllä tossa kannabiksen kokeilussa on se juttu että kokeilet->alat käyttämään->kun et saa enää samanlaisia kicksejä siitä kuin nuorempana niin kovempiin aineisiin.

Toivottavasti joskus aletaan vaatimaan joitakin vertaisarvioituja tutkimustuloksia tukemaan tätä porttiteorian junttaamista. Se kun ei taida kestää kovin tarkkaa tarkastelua.

Nämä harvat joihin porttiteoria toimii, pääsevät kyllä samaan rappiotilaan pelkällä alkoholillakin. Jos ihmisen perusluonto on sekoittaa pää mahdollisimman tehokkaasti, se onnistuu vaikkapa bensalla tai hyttysmyrkyllä.

Tämä ihmistyyppi on kuitenkin marginaalin marginaalia, eikä päihdelakeja kuulu laatia näiden perusteella. Kannabis on vieläpä paljon enemmän kuin pelkkä päihde.

Kannabis on lääkefirmojen vihaama monipuolinen lääke-, ravinto-, kuitu- sekä energiakasvi. Niin, siis myös monen muunkin teollisuudenalan vihaama, koska on niin ylivertaisen monikäyttöinen.

Kolmessa sukupolvessa Suomesta kadotettiin tietous hampusta. Erittäin tuhoisa peliliike globalisteilta.

[Melbac]

Kyllä tossa kannabiksen kokeilussa on se juttu että kokeilet->alat käyttämään->kun et saa enää samanlaisia kicksejä siitä kuin nuorempana niin kovempiin aineisiin.

Toivottavasti joskus aletaan vaatimaan joitakin vertaisarvioituja tutkimustuloksia tukemaan tätä porttiteorian junttaamista. Se kun ei taida kestää kovin tarkkaa tarkastelua.

Sulle tulee toleranssi tiettyihin aineisiin ja porukka sitten ottaa kovempia aineita että saa pään sekaisin.Kuinkas monta nistiä sä tunnet/tunsit/tiedät kun olet noin varma ettei toi pidä paikkaansa?.Mitä kattonut porukan touhuja niin loppupeleissä vedetty rojua ränniin(eli käytetty suonensisäisiä aineita).Tolloin porukka tosin saanut jo jotain hepatiitti c:tä/hiviä yms.Noi oli mun nuoruudessa käytännössä kuolemantuomio koska hoitoa ei ollut,nyt noihin ei kai välttämättä kuole ihan heti.

[Vidmar]

monta nistiä sä tunnet/tunsit/tiedät kun olet noin varma ettei toi pidä paikkaansa?.Mitä kattonut porukan touhuja

Esitit väitteen porttiteorian toimivuudesta kannabiksen tapauksessa. En minä ole se jonka pitäisi nyt perustella mitään.

Kuinka Kanadassa tai Yhdysvalloissa noin joka toisessa osavaltiossa, onko siellä 'nistiytyminen' kiihtynyt voimakkasti porttiteorian ansiosta kannabiksen laillistamisen jälkeen?

[Roope]

Valtamedian vakiokommentaattorina ja eduskunnan asiantuntijana käyttämä rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio yllyttää rikkomaan lakia, jotta saadaan kohua aiheuttava oikeusjuttu huumelakien muuttamiseen painostamiseksi.

Jos lakeja ei saada muutettua (huumepolitiikan liberalisointiin liittyvä kansalaisaloite raukeamassa kohta kannatuksen puutteeseen), professori kehottaa syyttäjiä ja poliiseja muuttamaan itsenäisesti käytäntöjään, jotta saadaan aikaan sama vaikutus ilman/vastoin lainsäätäjän ilmaisemaa tahtoa.

Rikosoikeuden professori vaatii huumelainsäädännön lieventämistä – Kannustaa myös kansalaistottelemattomuuteen

HELSINGIN yliopiston rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio vaatii, että huumausaineiden vähäisen määrän hallussapidosta tai käytöstä ei rangaistaisi.

Nuotio kertoi kannastaan maanantaina Twitter-viestipalvelussa. HS ei tavoittanut Nuotiota lomaltaan kommentoimaan aihetta.

Hänen mukaansa huumeriippuvaisten ongelmakäyttäjien sakottaminen huumeidenkäytöstä tai vähäisen määrän hallussapidosta ei kestä päivänvaloa oikeudellisesti arvioituna.

[...]

Kimmo Nuotio
Entä sitten käyttöhuone? Tarvitaanko lainmuutos? Lainmuutos olisi hyvä, mutta tässä voi aivan hyvin ajatella myös kansalaistottelemattomuutta. Tämä on vähän kuin paperittomien auttaminen. Ei voi jäädä odottamaan loputtomasti.

https://twitter.com/KimmoNuotio/status/1546404904285229056

Muutoksen nopeuttamiseksi hän kannustaa käyttöhuoneiden perustamista kansalaistottelemattomuuden keinoin. Protestina perustetusta käyttöhuoneesta voisi tulla hänen mukaansa käänteentekevä oikeusjuttu.

Nuotio toivoo, että kaikki rikosprosessiketjun toimijat poliisista lainsäätäjiin tekisivät yhteistyötä huumepolitiikan muuttamiseksi.

Helsingin Sanomat 12.7.2022

Osuva tuo Nuotion rinnastus laittomiin siirtolaisiin eli "paperittomiin". Heidätkin vain otettiin yhtäkkiä viranomaisten suojelukseen ilman kansalaiskeskustelua tai merkittäviä lakimuutoksia. Nyt heitä lienee jo lähemmäs 10 000, ja ongelmien ratkaisuksi ehdotetaan tuhansien ihmisten tarpeeksi pitkäaikaisen laittoman oleskelun palkitsemista pysyvillä oleskeluluvilla.

[Lalli IsoTalo]

Valtamedian vakiokommentaattorina ja eduskunnan asiantuntijana käyttämä rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio yllyttää rikkomaan lakia, jotta saadaan kohua aiheuttava oikeusjuttu huumelakien muuttamiseen painostamiseksi.

Vähän vaikea sanoa onko rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio anarkisti, agitaattori, autokraatti, propagandisti, totalitaristi, vai peräti lain yläpuolella oleva monarkisti. Minkäänlainen kansavallan kannattaja hän ei ainakaan  ole. Ei-sosialistisessa sivistysmaassa Nuotio olisi jo saanut kenkää, ja tuomion laittomuuksiin yllyttämisestä.

[Vesa Heimo]

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c1b9d75f-3eb7-42cc-b198-89350ca6a37e

Persuistakin alkaa löytyä järjen ääntä