Venäjän hyökkäyksen vaikutus Euroopan venäläisystävällisiin nationalisteihin

[ApuaHommmaan]

https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-79161

Saksan entiseltä liittokanslerilta Schröderiltä vietiin verovaroin rahoitetut edut

Saksan liittopäivät on päättänyt perua maan entiselle liittokanslerille Gerhard Schröderille verovaroin annetut edut, kuten toimiston, henkilökunnan ja autonkuljettajan.

Syynä on Schröderin läheinen suhde Venäjän presidenttiin Vladimir Putiniin ja rahakkaat tehtävät venäläisissä yhtiöissä.  Entinen liittokansleri ei ole suostunut tuomitsemaan Putinin toimia Venäjän hyökättyä Ukrainaan.

Entiset liittokanslerit saavat Saksassa valtion rahoittamat toimistot ja niihin henkilökunnan kautensa jälkeen. Schröderin kuluja on maksettu vuosittain 400 000 eurolla.

Saksan hallitus esitti eilen Schröderin etujen poistamista ja virallinen päätös asiasta tehtiin tänään.

Schröderillä on tunnetusti hyvät välit Putiniin ja hän on vuosien mittaan toistuvasti puolustellut Putinia ja Venäjää julkisuudessa.

EU-parlamentissa on esitetty Schröderin lisäämistä sanktiolistalle, jollei hän tee irtiottoa Venäjästä.

Näin se homma etenee.

Eli nyt on kyseessä Saksan kansalainen, joka ajattelee valtaa pitävien mielestä väärin. Ja koska näin on on häneltä oikeutettua viedä esimerkiksi omaisuus.

Ensin nämä tehdään, koska Venäjä. Sitten syiden kirjo laajenee.

[RP]

Näin se homma etenee.

Eli nyt on kyseessä Saksan kansalainen, joka ajattelee valtaa pitävien mielestä väärin. Ja koska näin on on häneltä oikeutettua viedä esimerkiksi omaisuus.

Kyseessä on Saksan entinen liittokansleri, joka myi perseensä (samalla kuin Saksan valtion energiapolitiikan) Putinille vielä ollessaan Saksan de facto valtionpäämies (muodollisesti hän aloitti henkilökohtaisen rahastuksen  muutaman viikon viiveellä lakattuaan olemasta kansleri, mutta minulla on kaasuputki myytäväksi jokaiselle, joka uskoo, ettei tuosta oltu sovittu jo aikaisemmin). Ällistyttävää on, että hän on näihin päivin asti nauttinut Saksan valtion tarjoamista eduista. 

"Ajattelee väärin" = Tukee putinin rikollista hallintoa. Oligarkki, kuin oligarkki, passin kansista riippumatta.

[ApuaHommmaan]

"Ajattelee väärin" = Tukee putinin rikollista hallintoa. Oligarkki, kuin oligarkki, passin kansista riippumatta.

Emme siis ole oikeusvaltio, ja ajatusrikos on todellisuutta. Ja on tuota myös EU alueen kansalaisille.

Käytännössä oikeusvaltion mukana heitetään se pohja pois, jonka jaloilla länsimaat ovat eläneet.

[RP]

"Ajattelee väärin" = Tukee putinin rikollista hallintoa. Oligarkki, kuin oligarkki, passin kansista riippumatta.

Emme siis ole oikeusvaltio, ja ajatusrikos on todellisuutta.

Pakotteet olisivat seurausta hänen teoistaan, eivät ajatuksistaan.

[foobar]

Näin se homma etenee.

Eli nyt on kyseessä Saksan kansalainen, joka ajattelee valtaa pitävien mielestä väärin. Ja koska näin on on häneltä oikeutettua viedä esimerkiksi omaisuus.

Kyseessä on Saksan entinen liittokansleri, joka myi perseensä (samalla kuin Saksan valtion energiapolitiikan) Putinille vielä ollessaan Saksan de facto valtionpäämies (muodollisesti hän aloitti henkilökohtaisen rahastuksen  muutaman viikon viiveellä lakattuaan olemasta kansleri, mutta minulla on kaasuputki myytäväksi jokaiselle, joka uskoo, ettei tuosta oltu sovittu jo aikaisemmin). Ällistyttävää on, että hän on näihin päivin asti nauttinut Saksan valtion tarjoamista eduista. 

"Ajattelee väärin" = Tukee putinin rikollista hallintoa. Oligarkki, kuin oligarkki, passin kansista riippumatta.

Puhumattakaan nyt siitä että jos Schröder olisi halunnut vähentää itseensä kohdistuvia Venäjän valtiojohdon kanssa kaveeraamisesta aiheutuneita antipatioita kotimaassaan olisi hänellä ollut kyllä mahdollisuudet siihen jo luoja ties kuinka monta vuotta.

Joskus kannattaa miettiä ennakkoon kenen kanssa kaveerauksensa lyö lukkoon. Eivät Putinin kaverit ainoita tässä maailmassa ole jotka joutuvat muuttuvissa tilanteissa kantamaan aiempien valintojensa seuraamukset. Nyt kuitenkin jotkut pitävät juuri heitä uhreina, miksiköhän.

[ApuaHommmaan]

Selittäisikö joku minulle minkä lainsäädännön pohjalta sanktioita jaetaan?

Voiko esimerkiksi yksittäiseltä Suomen kansalaiselta hävitä omaisuus, jos EU parlamentti niin päättää? Entä voidaanko yksittäinen Suomen kansalainen vangita, jos EU parlamentti niin päättää?

Onko eduskunnalla samanlaista valtaa Suomen kansalaisia kohtaan? Eli viedä omaisuus, tai vangita ilman lakien rikkomista.

[foobar]

Selittäisikö joku minulle minkä lainsäädännön pohjalta sanktioita jaetaan?

Voiko esimerkiksi yksittäiseltä Suomen kansalaiselta hävitä omaisuus, jos EU parlamentti niin päättää? Entä voidaanko yksittäinen Suomen kansalainen esimerkiksi vangita, jos EU parlamentti niin päättää?

Mielenkiinnosta on pakko kysyä että miksi sinulle on niin vaikeaa ottaa asioista itse selvää? Siksikö, että voisi leipoa kasan valheita näihin kahteen jälkimmäiseen kysymykseen ja sillä työllistää niitä joilla on edes pikkuriikkinen tahtotila pitäytyä faktoissa?

Tiedät varsin hyvin ettei omaisuus "katoa", ja tiedät myös ettei EU-parlamentti päätä mistään vangitsemisista, mutta jostain syystä on pakonomainen halu kysyä. Tiedät myös miten prosessit ovat edenneet Suomen kansalaisten Timtšenkon ja Rotenbergin osalta, mutta näyttelet tietämätöntä.

[ApuaHommmaan]

Tiedät varsin hyvin ettei omaisuus "katoa"

No yritetäänpä ottaa selvää.

https://www.finanssivalvonta.fi/rahanpesun-estaminen/kansainvaliset-talouspakotteet-ja-kotimaiset-jaadyttamispaatokset/

Jäädytyksen piiriin kuuluu lähtökohtaisesti henkilön koko omaisuus. Varojen jäädytys on voimassa niin kauan, kunnes YK:n turvallisuusneuvosto tai EU:n toimielimet tai rahanpesun selvittelykeskus muuttavat tai kumoavat päätöksensä.

Eli siis näillä kai pitää uskoa, että periaatteessa kenen tahansa suomalaisen koko omaisuus voidaan jäädyttää haluttaessa ikuisiksi ajoiksi.

Jäädyttämisen piiriin päätyminen ei vaadi mitään lainrikkomista, vaan riittää ettei ole vallanpitäjien suosiossa.

Sehän on selvää, että tuossa omaisuus katoaa. Katoamisen tahti sitten riippuu inflaatioprosentista.

[foobar]

Tiedät varsin hyvin ettei omaisuus "katoa"

No yritetäänpä ottaa selvää.

https://www.finanssivalvonta.fi/rahanpesun-estaminen/kansainvaliset-talouspakotteet-ja-kotimaiset-jaadyttamispaatokset/

Jäädytyksen piiriin kuuluu lähtökohtaisesti henkilön koko omaisuus. Varojen jäädytys on voimassa niin kauan, kunnes YK:n turvallisuusneuvosto tai EU:n toimielimet tai rahanpesun selvittelykeskus muuttavat tai kumoavat päätöksensä.

Eli siis näillä kai pitää uskoa, että periaatteessa kenen tahansa suomalaisen koko omaisuus voidaan jäädyttää haluttaessa ikuisiksi ajoiksi.

Jäädyttämisen piiriin päätyminen ei vaadi mitään lainrikkomista, vaan riittää ettei ole vallanpitäjien suosiossa.

Sehän on selvää, että tuossa omaisuus katoaa. Katoamisen tahti sitten riippuu inflaatioprosentista.

Melko luovaa oman tarkoitushakuisesti määritellyn retoriikan uudelleenmäärittelyä, sanoisin minä.

Itse en usko että Suomessa on montaakaan Venäjän Ukrainaan kohdistaman hyökkäyssodan johdon kanssa niin läheisessä yhteydessä olevaa tahoa että tätä voisi tulkita "keneksi tahansa suomalaiseksi." Käsittääkseni tähän mennessä on käytännössä puhuttu muutamasta oligarkista joiden osalta suomen kansalaisuuskin on ollut hieman kyseenalaisen järjestelyn takana.

Kyllä se on tavallisille kuolevaisille melko mahdotonta päästä tuolle listalle vaikka rukoilisi innoissaan sille statuksensa pönkittämiseksi pääsemistä. Ilmeisesti edes Donetskin leikkitasavallan tiedottaja ei ole päässyt lähellekään, ja hänellä on varmaan kantasuomalaisista eniten yritystä.

Jännittävää kuitenkin että tällaiset erilaiset pakotelistat ovat alkaneet kiinnostaa vasta nyt. Eivät nimittäin ole mitenkään uusi asia.

[ApuaHommmaan]

Jännittävää kuitenkin että tällaiset erilaiset pakotelistat ovat alkaneet kiinnostaa vasta nyt. Eivät nimittäin ole mitenkään uusi asia.

En ole edes ajatellut, että pakotelistalle voisi päätyä EU ja siis vain EU alueen kansalainen. Tämä koska tuollainen jäädyttäminen on täysin oikeusvaltioperiaatteen vastaista.

Sitähän me emme tiedä miten nyt jo olemassaolevia mekanismeja tullaan jatkossa käyttämään ja laajentamaan, joten puheet siitä että nyt on käytetty tätä hyvin vähän ovat tietenkin turhia.

[foobar]

Jännittävää kuitenkin että tällaiset erilaiset pakotelistat ovat alkaneet kiinnostaa vasta nyt. Eivät nimittäin ole mitenkään uusi asia.

En ole edes ajatellut, että pakotelistalle voisi päätyä EU ja siis vain EU alueen kansalainen. Tämä koska tuollainen jäädyttäminen on täysin oikeusvaltioperiaatteen vastaista.

Sitähän me emme tiedä miten nyt jo olemassaolevia mekanismeja tullaan jatkossa käyttämään ja laajentamaan, joten puheet siitä että nyt on käytetty tätä hyvin vähän ovat tietenkin turhia.

Rehellisesti sanoen minulle tulevat huolistasi mieleen neuvostoliittolaiset kommentaattorit ja heidän kaverinsa jotka olivat kylmän sodan aikaan kovin huolissaan kansalaisten ihmisoikeuksista lännessä.

[ApuaHommmaan]

Jännittävää kuitenkin että tällaiset erilaiset pakotelistat ovat alkaneet kiinnostaa vasta nyt. Eivät nimittäin ole mitenkään uusi asia.

En ole edes ajatellut, että pakotelistalle voisi päätyä EU ja siis vain EU alueen kansalainen. Tämä koska tuollainen jäädyttäminen on täysin oikeusvaltioperiaatteen vastaista.

Sitähän me emme tiedä miten nyt jo olemassaolevia mekanismeja tullaan jatkossa käyttämään ja laajentamaan, joten puheet siitä että nyt on käytetty tätä hyvin vähän ovat tietenkin turhia.

Rehellisesti sanoen minulle tulevat huolistasi mieleen neuvostoliittolaiset kommentaattorit ja heidän kaverinsa jotka olivat kylmän sodan aikaan kovin huolissaan kansalaisten ihmisoikeuksista lännessä.

Noin varmasti tulee. Ajattelusi on hyvin sekavaa.

Tämä Saksan entinen liittokansleri on siis menossa pakotelistalle muutaman miljoonan (?) omaisuutensa kanssa. Vailla edes esittämistä siitä, että hänen rahojensa avulla Venäjä voi käydä sotaa ja pestä rahaa. Eli vailla perustetta jonka varjolla kyseinen lainsäädäntö on muodostettu. Malliin ISIS pesee rahoja jonkun syyrialaisen toimesta EU:ssa, ja varat jäädytetään.

[IDA]

Suomessa Lipponen lobbasi vahvasti Nord Sreamia.

On ehkä vähän tekopyhää syyttää näitä miehiä nyt, kun molemmat putket ovat tukevasti paikallaan hallitusten ja parlamenttien päätöksellä ja Saksa tulee tulevaisuudessakin ostamaan kaasua Venäjältä niiden kautta.

[foobar]

Noin varmasti tulee. Ajattelusi on hyvin sekavaa.

Tämä Saksan entinen liittokansleri on siis menossa pakotelistalle muutaman miljoonan (?) omaisuutensa kanssa. Vailla edes esittämistä siitä, että hänen rahojensa avulla Venäjä voi käydä sotaa ja pestä rahaa. Eli vailla perustetta jonka varjolla kyseinen lainsäädäntö on muodostettu. Malliin ISIS pesee rahoja jonkun syyrialaisen toimesta EU:ssa, ja varat jäädytetään.

Sattumalta unohdit mainita että Schröder nostaa ainakin miljoonan vuosipalkkaa Venäjän sellaisten intressien lobbaamisesta jotka ovat tällä hetkellä suoraan EU-maiden jopa eksistentiaalisten intressien vastaisia.

Sillä palkalla ja omaisuudellaan hänellä on edelleen täydet mahdollisuudet päättää kummalle puolelle rajaa hän haluaa asettua taloksi. EU:lle riittää että hän luopuu näistä lobbaushommistaan ennen kuin päätyy pakotelistalle.

On edelleenkin varsin mielenkiintoista että "venäläisystävällisten nationalistien" ketjussa osataan olla kovin huolissaan siitä kuinka kirjaimellisesti yhden käden sormin laskettavat miljoonatuloja projekteistaan nostavat lobbarit joutuvat tulilinjalle muttei nähdä pienintäkään ongelmaa siinä että jos tarpeeksi äänekkäästi sanoo Venäjällä Venäjän käyvän sotaa Ukrainaa vastaan ottaakin Omon kiinni ja on merkittävä riski joutua yli vuosikymmeneksi työleirille. Mielestäni tässä on jotain outoa epäsymmetriaa havaittavissa, siis jos oletetaan että "venäläisystävällisyys" tarkoittaa jotain muutakin kuin sen valtion valtakoneiston edun ajamista.


Lainauspyramidi pois. Max. 3 sisäkkäistä lainausta foorumin siisteyden ja luettavuuden vuoksi.

[foobar]

Suomessa Lipponen lobbasi vahvasti Nord Sreamia.

On ehkä vähän tekopyhää syyttää näitä miehiä nyt, kun molemmat putket ovat tukevasti paikallaan hallitusten ja parlamenttien päätöksellä ja Saksa tulee tulevaisuudessakin ostamaan kaasua Venäjältä niiden kautta.

Lipponen ei nykyisellään olekaan kai lobbaamassa mitään Venäjän piikkiin, eikä häntä olla pakotelistallekaan tunkemassa, kai?

[ApuaHommmaan]

On edelleenkin varsin mielenkiintoista että "venäläisystävällisten nationalistien" ketjussa osataan olla kovin huolissaan siitä kuinka kirjaimellisesti yhden käden sormin laskettavat miljoonatuloja projekteistaan nostavat lobbarit joutuvat tulilinjalle muttei nähdä pienintäkään ongelmaa siinä että jos tarpeeksi äänekkäästi sanoo Venäjällä Venäjän käyvän sotaa Ukrainaa vastaan ottaakin Omon kiinni ja on merkittävä riski joutua yli vuosikymmeneksi työleirille. Mielestäni tässä on jotain outoa epäsymmetriaa havaittavissa, siis jos oletetaan että "venäläisystävällisyys" tarkoittaa jotain muutakin kuin sen valtion valtakoneiston edun ajamista.

Minusta on kovin kummallista äärimmäinen kiinnostuksesi Venäjän lainsäädäntöön. Itseäni ei kiinnosta pätkääkään enkä ymmärrä ihmistä joka perustelee EU:n lainsäädäntöä Venäjän, Kiinan, tai Timbuktun lainsäädännöillä.

Itse en luota valtakoneistoihin pätkääkään ovat ne sitten missä maassa ovat. Täysin ainoa keino estää se, että hallinnoissa olevat hullut eivät lähde täyslaukalle on yrittää estää heidän tyranniaan ajamisyrityksensä.

[IDA]

Lipponen ei nykyisellään olekaan kai lobbaamassa mitään Venäjän piikkiin, eikä häntä olla pakotelistallekaan tunkemassa, kai?

Ei kai Schröderkään enää lobbaa. Putket on jo rakennettu ja toisessa kulkee jo kaasukin. Linkitetyt lehtijutun mukaan Schröderiltä odotetaan jonkinlaista henkistä irtisanoutumista teoistaan.

[foobar]

Lipponen ei nykyisellään olekaan kai lobbaamassa mitään Venäjän piikkiin, eikä häntä olla pakotelistallekaan tunkemassa, kai?

Ei kai Schröderkään enää lobbaa. Putket on jo rakennettu ja toisessa kulkee jo kaasukin. Linkitetyt lehtijutun mukaan Schröderiltä odotetaan jonkinlaista henkistä irtisanoutumista teoistaan.

Schröder istuu Rosneftin johtokunnassa ja perjantaina hänelle olisi avoinna Gazpromilla vastaava paikka valmiina. Kun ottaa huomioon herran taustan, on melko selvää että palkkioita maksetaan lähinnä lojaliteetista Venäjän valtiovaltaa kohtaan ja vaikuttamisesta Saksassa (vaikka aika turhalta yritykseltä se nyt näyttääkin). Käsittääkseni EU:lle riittäisi se että hän luopuisi tällaisista tehtävistä ennen kuin pakotelista tulee voimaan. Hänellä on varmasti varaa siihen, ja vaihtoehtona on toki siirtyä asumaan idän auvomaahan nauttimaan varsin leveää korvausta.

[foobar]

On edelleenkin varsin mielenkiintoista että "venäläisystävällisten nationalistien" ketjussa osataan olla kovin huolissaan siitä kuinka kirjaimellisesti yhden käden sormin laskettavat miljoonatuloja projekteistaan nostavat lobbarit joutuvat tulilinjalle muttei nähdä pienintäkään ongelmaa siinä että jos tarpeeksi äänekkäästi sanoo Venäjällä Venäjän käyvän sotaa Ukrainaa vastaan ottaakin Omon kiinni ja on merkittävä riski joutua yli vuosikymmeneksi työleirille. Mielestäni tässä on jotain outoa epäsymmetriaa havaittavissa, siis jos oletetaan että "venäläisystävällisyys" tarkoittaa jotain muutakin kuin sen valtion valtakoneiston edun ajamista.

Minusta on kovin kummallista äärimmäinen kiinnostuksesi Venäjän lainsäädäntöön. Itseäni ei kiinnosta pätkääkään enkä ymmärrä ihmistä joka perustelee EU:n lainsäädäntöä Venäjän, Kiinan, tai Timbuktun lainsäädännöillä.

Itse en luota valtakoneistoihin pätkääkään ovat ne sitten missä maassa ovat. Täysin ainoa keino estää se, että hallinnoissa olevat hullut eivät lähde täyslaukalle on yrittää estää heidän tyranniaan ajamisyrityksensä.

Voit tietenkin korjata jos olen väärässä, mutta olen saanut mielikuvan siitä että mielestäsi esim. "venäläisystävällinen eurooppalainen nationalismi" olisi jotain kannatettavaa. Olet viime viikkoina haukkunut suunnilleen kaiken muun maanrakoon (varsinkin länsimaissa) mutta Venäjästä en löytänyt puolta kriittistä kommenttia. Ottaen huomioon mitä Venäjä on tehnyt muutaman viime kuukauden aikana tämä on melko yllättävää tyrannian, mielivallan ja vastaavien asioiden vastustajana esiintyjän näppäimistöltä. Kyseessä on kuitenkin nykytilassa maa jossa käytännössä vain yhdellä henkilöllä on pysyviä oikeuksia kaikkien muiden pelätessä vaihtelevalla tasolla henkensä puolesta, ja tämän henkilön mielestä tämän pitäisi laajeta koskemaan koko maapalloa.

[sancai]

https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-79161

Saksan entiseltä liittokanslerilta Schröderiltä vietiin verovaroin rahoitetut edut

Saksan liittopäivät on päättänyt perua maan entiselle liittokanslerille Gerhard Schröderille verovaroin annetut edut, kuten toimiston, henkilökunnan ja autonkuljettajan.

Syynä on Schröderin läheinen suhde Venäjän presidenttiin Vladimir Putiniin ja rahakkaat tehtävät venäläisissä yhtiöissä.  Entinen liittokansleri ei ole suostunut tuomitsemaan Putinin toimia Venäjän hyökättyä Ukrainaan.

Entiset liittokanslerit saavat Saksassa valtion rahoittamat toimistot ja niihin henkilökunnan kautensa jälkeen. Schröderin kuluja on maksettu vuosittain 400 000 eurolla.

Saksan hallitus esitti eilen Schröderin etujen poistamista ja virallinen päätös asiasta tehtiin tänään.

Schröderillä on tunnetusti hyvät välit Putiniin ja hän on vuosien mittaan toistuvasti puolustellut Putinia ja Venäjää julkisuudessa.

EU-parlamentissa on esitetty Schröderin lisäämistä sanktiolistalle, jollei hän tee irtiottoa Venäjästä.

Näin se homma etenee.

Eli nyt on kyseessä Saksan kansalainen, joka ajattelee valtaa pitävien mielestä väärin. Ja koska näin on on häneltä oikeutettua viedä esimerkiksi omaisuus.

Ensin nämä tehdään, koska Venäjä. Sitten syiden kirjo laajenee.

Vaarallista kehitystä yksilövapauksien kannalta. Aina kun luodaan näitä poikkeuksia, tarkoittaa se säännön romuttamista. Nyt halutaan murtaa yksityisomistuksen suoja, koska Schröderiä ei ole tuomittu mistään. Kohta on vuorossa "disinformaation" levittäjät esimerkiksi koronaviruksesta, sitten vihapuhujat, rasistit jne. Kiinassahan tämä on jo laajassa käytössä ja kenen tahansa digitaaliset yuanit voidaan jäädyttää sosiaalisen luottoluokituksen perusteella. Sananvapaus joko on olemassa tai sitten ei, sama pätee kaikkiin muihin yksilönvapauksiin.

[IDA]

Schröder istuu Rosneftin johtokunnassa ja perjantaina hänelle olisi avoinna Gazpromilla vastaava paikka valmiina. Kun ottaa huomioon herran taustan, on melko selvää että palkkioita maksetaan lähinnä lojaliteetista Venäjän valtiovaltaa kohtaan ja vaikuttamisesta Saksassa (vaikka aika turhalta yritykseltä se nyt näyttääkin). Käsittääkseni EU:lle riittäisi se että hän luopuisi tällaisista tehtävistä ennen kuin pakotelista tulee voimaan. Hänellä on varmasti varaa siihen, ja vaihtoehtona on toki siirtyä asumaan idän auvomaahan nauttimaan varsin leveää korvausta.

Tuosta hallituspaikasta olisi tietysti järkevää ja asiallista luopua. Esko Ahokin luopui omastaan. Toisaalta, jos ajatellaan, että Venäjä ei ole enää kommunistinen maa, niin yksityiset yritykset eivät edustaisi valtiota ja niiden kanssa pitäisi voida tehdä kauppaa, sillä muuten normaalia markkinataloutta ei saada Venäjällä käyntiin koskaan.

Itseäni kuitenkin kiinnostaa kuka tahansa moskovalainen tai frankfurtilainen kaduntallaaja ja heidän hyvinvointinsa vähintään yhtä paljon kuin Schröderin ja Putinin.

[foobar]

Schröder istuu Rosneftin johtokunnassa ja perjantaina hänelle olisi avoinna Gazpromilla vastaava paikka valmiina. Kun ottaa huomioon herran taustan, on melko selvää että palkkioita maksetaan lähinnä lojaliteetista Venäjän valtiovaltaa kohtaan ja vaikuttamisesta Saksassa (vaikka aika turhalta yritykseltä se nyt näyttääkin). Käsittääkseni EU:lle riittäisi se että hän luopuisi tällaisista tehtävistä ennen kuin pakotelista tulee voimaan. Hänellä on varmasti varaa siihen, ja vaihtoehtona on toki siirtyä asumaan idän auvomaahan nauttimaan varsin leveää korvausta.

Tuosta hallituspaikasta olisi tietysti järkevää ja asiallista luopua. Esko Ahokin luopui omastaan. Toisaalta, jos ajatellaan, että Venäjä ei ole enää kommunistinen maa, niin yksityiset yritykset eivät edustaisi valtiota ja niiden kanssa pitäisi voida tehdä kauppaa, sillä muuten normaalia markkinataloutta ei saada Venäjällä käyntiin koskaan.

Itseäni kuitenkin kiinnostaa kuka tahansa moskovalainen tai frankfurtilainen kaduntallaaja ja heidän hyvinvointinsa vähintään yhtä paljon kuin Schröderin ja Putinin.

Niin... minua hieman ihmetyttää että kun käsittääkseni muutamaa erittäin lähellä Venäjän valtaydintä olevaa ex-poliitikkoa painostetaan luopumaan korruptioduuneistaan se menee joidenkin silmissä välittömästi noin 450 miljoonan EU-kansalaisen, 145 miljoonan venäläisen ja 45 miljoonan ukrainalaisen kaduntallaajan oikeuskysymysten eteen prioriteettijonossa. Niitä muita on kuitenkin lähes kuusi ja puoli sataa miljoonaa ja joissakin näistä maista hyvinvointi ja oikeudet ovat kaduntallaajilla melkolailla kurjemmassa kunnossa.

[Lasse]

Toisaalta, jos ajatellaan, että Venäjä ei ole enää kommunistinen maa, niin yksityiset yritykset eivät edustaisi valtiota ja niiden kanssa pitäisi voida tehdä kauppaa, sillä muuten normaalia markkinataloutta ei saada Venäjällä käyntiin koskaan.

No Kiina on (nimellisesti) kommunistinen maa, ja meillä on valtavasti taloudellisia kytköksiä sinne.

Jos Joelan ja Kiinan kansantasavallan välit rikkoontuvat, Taiwanin takia tai muuten, niin pakotease saatetaan ottaa käyttöön siinäkin suunnassa.

Defenestroidaanko silloin kaikki riisikuppikommaripetturit suomalaisten keskuudesta?

Tulee kylmä ja nälkä viimeistään sitte, mutta uskon että pissishallituksemme jo tehdyt mogat riittävät...

[IDA]

Niin... minua hieman ihmetyttää että kun käsittääkseni muutamaa erittäin lähellä Venäjän valtaydintä olevaa ex-poliitikkoa painostetaan luopumaan korruptioduuneistaan se menee joidenkin silmissä välittömästi noin 450 miljoonan EU-kansalaisen, 145 miljoonan venäläisen ja 45 miljoonan ukrainalaisen kaduntallaajan oikeuskysymysten eteen prioriteettijonossa. Niitä muita on kuitenkin lähes kuusi ja puoli sataa miljoonaa ja joissakin näistä maista hyvinvointi ja oikeudet ovat kaduntallaajilla melkolailla kurjemmassa kunnossa.

Tarkoitin siis sitä, että ei minua kiinnosta se viedäänkö joltain miljoonat vaiko ei. Pidän kuitenkin edelleen lievästi tekopyhänä, että parlamenttien tekemistä virheistä syytetään yhtä miestä.

[IDA]

Sekin on muistettava, että Schröder ei ole nationalisti, vaan sosialidemokraatti. Hyökkäyksen vaikutukset nationalistisiin puolueisiin ovat kai olleet aika minimaaliset.

[Jorma M.]

1. Luulisin jos tarkkaan haravoitaisiin nykyisten "noitavainon harjoittajien" viestejä, niin ei sieltä niin kovia ryssävihaajia löytyisi.
2. Luulisin jos tarkkaan haravoitaisiin nykyisten "noitavainottujen" viestejä, niin ei sieltä niin kovia putinisteja löytyisi.

On ollut aika masentavaa huomata tämä paasaaminen täällä. Veli on painostettu veljeä vastaan. Kai tästä hajotustoimesta kokkarit tms hyötyy.

[Dr Manhattan]

https://yle.fi/uutiset/3-12043017/64-3-79161

Saksan entiseltä liittokanslerilta Schröderiltä vietiin verovaroin rahoitetut edut

Saksan liittopäivät on päättänyt perua maan entiselle liittokanslerille Gerhard Schröderille verovaroin annetut edut, kuten toimiston, henkilökunnan ja autonkuljettajan.

Syynä on Schröderin läheinen suhde Venäjän presidenttiin Vladimir Putiniin ja rahakkaat tehtävät venäläisissä yhtiöissä.  Entinen liittokansleri ei ole suostunut tuomitsemaan Putinin toimia Venäjän hyökättyä Ukrainaan.

Entiset liittokanslerit saavat Saksassa valtion rahoittamat toimistot ja niihin henkilökunnan kautensa jälkeen. Schröderin kuluja on maksettu vuosittain 400 000 eurolla.

Saksan hallitus esitti eilen Schröderin etujen poistamista ja virallinen päätös asiasta tehtiin tänään.

Schröderillä on tunnetusti hyvät välit Putiniin ja hän on vuosien mittaan toistuvasti puolustellut Putinia ja Venäjää julkisuudessa.

EU-parlamentissa on esitetty Schröderin lisäämistä sanktiolistalle, jollei hän tee irtiottoa Venäjästä.

Näin se homma etenee.

Eli nyt on kyseessä Saksan kansalainen, joka ajattelee valtaa pitävien mielestä väärin. Ja koska näin on on häneltä oikeutettua viedä esimerkiksi omaisuus.

Ensin nämä tehdään, koska Venäjä. Sitten syiden kirjo laajenee.

Paskapuhetta. Kaasuputkimiehet ovat vihamielisen valtion ostettuja agentteja. Eivät vainottu väärinajattelijavähemmistö.

Eikä ole muutenkaan viisasta elättää kyytä povella. Ex-kanslerilla saattaa edelleen olla tietolähteitä korkeilla paikoilla. Samalla lähtee viesti näille.

Kumma miten vaikea joillekin (tarkoitan lainaamaani jäsentä) on ymmärtää että Eurooppa ja koko länsi on sodassa. Itkettääkö myös Putinin, Shoigun, Gerasimovin, Patrushevin, Peskovin ja muiden toisinajattelijoiden ihmisoikeuksien puolesta? Lähdetkö miekkarille Bäckmanin oikeuksien puolesta? Tähän tosin voin arvata vastauksen.

[IDA]

Koska itse vastustin jo Nord Stream ykköstä, niin muistan, että erittäin laimeaa se vastustus väen puutteen vuoksi Suomessa silloin oli. Ei todellakaan oltu viemässä kaasuputkimiehiä saunan taakse, vaan ennemminkin putken vastustajiin suhtauduttiin vieroksuvasti. Nord Stream kakkosen pysäytti Trump, mutta siellä se on jo valmiina ja ilman Trumpia olisi jo käytössäkin. Suomen, Saksan ja muiden maiden parlamenttien hyväksynnällä.

[ApuaHommmaan]

Kumma miten vaikea joillekin (tarkoitan lainaamaani jäsentä) on ymmärtää että Eurooppa ja koko länsi on sodassa.

Äärimmäisen mielenkiintoista. Missä kohtaa Suomessa on julistettu sotatila poikkeusvaltuuksin? Eikö tuollainen sotatila julisteta aina eduskunnan kautta?

Vähän raskaana ei voi olla, eikä vähän niin kuin sotatilassa. Lainsäädännöllisesti siihen on luonnollisesti syynsä miksi noin on.

Tätä ennen oltiin pitkään aikaan vähän niin kuin sodassa koronaa vastaan, jonka perusteella kavennettiin ihmisoikeuksia. Joku voisi haistaa palanutta, ja havannoida, että sepä se on se oikea päämäärä keppihevoset vaan vaihtuu. Tuon  havaitsee jo siitä, mitä sanoja poliittinen eliittimme erityisesti vasemmistossa käyttää. Heillä on selkeä tarve hiljentää totuus oman mielivaltansa tieltä hinnalla millä hyvänsä.

Ketjun aiheeseen liittyen. Ranskassa oikea ehdokas saatiin voittamaan presidentinvaaleissa, jolloin vainoja ei vielä ole ollut tarvetta ulottaa pidemmälle. Niin pitkään kun omasta mielestään valon lapset saavat kaiken menemään juuri niin kuin haluavat ei vainoja vielä aloiteta.

[IDA]

Äärimmäisen mielenkiintoista. Missä kohtaa Suomessa on julistettu sotatila poikkeusvaltuuksin? Eikö tuollainen sotatila julisteta aina eduskunnan kautta?

Itse asiassa muuten se, että Venäjä ei ole julistanut sotaa mahdollistaa lännelle Ukrainan aseistamisen ilman sodanjulistusta. Tätäkin ehkä kannattaisi miettiä, jos ketään enää kiinnostaa mitä tässä kaikessa ajetaan takaa. Länsi ei antanut koneita sulkemaan Ukrainan ilmatilaa koska sotilaskoneen pudottaminen kummalta osapuolelta tahansa olisi ollut käytännössä sodanjulistus toista osapuolta vastaan, eikä haluttu kokeilla kumpi siinä tilanteessa perääntyisi, jos kumpikaan.

Voidaan myös ajatella niin, että ainoat, jotka ovat kärsineet todella kovaa sotilaallista hittiä ovat Azov-joukot, jotka joutuivat Mariupolissa antautumaan. Tätäkin kannattaa miettiä. Siis ovat venäläisetkin saaneet kovia iskua, mutta eivät lähellekään mitään sellaista mikä uhkaisi heidä olemassaoloaan, tai Venäjän armeijan toimintakykyä.

USA:n, ei muuten Euroopan, apupaketti, jota ainakin Rand Paul kyllä vielä vastustaa, Ukrainalle tulee olemaan todella suuri. Sillä rahalla Ukrainalla on ehkä mahdollisuus estää Venäjän pyrkimysten toteutuminen.

Sitäkin voi kuitenkin edelleen miettiä miksi Ukrainaa ei otettu Natoon 2010. Ja sitä, että kun Jutshenko nimitti Stepan Banderan Ukrainan kansallissankariksi, niin seuraava, demokraattisesti valittu presidentti Janukovitsh perui tämän nimityksen. Eli kansa on siellä vähintäänkin jakautunutta. Kun me sanomme, että me olemme Ukrainan puolella, niin me oikein emme edes tiedä kenen puolella me olemme. Ukraina on meille vain proxy, jonka kautta voi uhota omia mielipiteitä laajempaan tietoisuuteen pysyen itse piilossa. Ja se tietysti johtaa siihen, että hajotamme suomalaiset rivit väittämällä milloin ketäkin miksikin  sen perusteella mitä hän sanoo sodasta, johon emme ole edes menossa. Jos olisimme, niin vapaaehtoisia otetaan kyllä vastaan molemmin puolin. Aika halvalla pääsee köyhempikin mies täältä Ukrainan rajalle. Oma maastopuku olisi tietysti hyvä olla mukana, mutta sellainenkin varmasti tarjotaan siellä. Venäjän puolelle taas pääsee ihan jo fillarilla polkien.

Ainoa mikä tässä sodassa on varmasti totta on se, että Venäjä on rikkonut kansainvälistä oikeutta hyökkäämällä itsenäiseen maahan. Kun tätä alkaa sitten kelaamaan, niin tulee väistämättä vastaan, että on sitä tehneet muutkin.