Tulisiko Ukrainan sodan takia ottaa esille Tsekin malli aseiden hallussapitoon?

[D46]

Joka toinen kuukausi menee Poliisin asehuutokaupan (https://poliisi.fi/asehuutokaupat) jälkeen torrakoita isot läjät sulatukseen (jos kukaan ei 50€:lläkään huuda). Nähtävästi Mosin-Nagant -pohjaisia kiväärejäkin kymmenittäin. Ja kaliipereista puhuttaessa 7,62x53R nyt ainakin on militäärikaliiperi jos mikä ja sen a-tarvikekin on edelleen Intissäkin jakokamaa (TAK-85 ja hätätapauksessa PKM kk:n patruunatkin kai käyvät), jos sillä nyt jotain merkitystä on.

Lähes pahaa tekee, kun ihan ok-kuntoisiakin sotilaskivääreitä laitetaan liukuhihnalla pataan. Kodinturva-aseeksi tuollainen piiitkäpiippuinen pystykorva ei ole ketterä, toisaalta sen kanssa tuskin kukaan lähtisi helposti kylille hillumaan. Itse suosittelisin kuitenkin joka kotiin kaappiin varalle ennemmin pystykorvaa & patruunoita, kuin vaseliinipurkkia zyssän vierailun varalta.

[koojii]

Joka toinen kuukausi menee Poliisin asehuutokaupan (https://poliisi.fi/asehuutokaupat) jälkeen torrakoita isot läjät sulatukseen (jos kukaan ei 50€:lläkään huuda). Nähtävästi Mosin-Nagant -pohjaisia kiväärejäkin kymmenittäin. Ja kaliipereista puhuttaessa 7,62x53R nyt ainakin on militäärikaliiperi jos mikä ja sen a-tarvikekin on edelleen Intissäkin jakokamaa (TAK-85 ja hätätapauksessa PKM kk:n patruunatkin kai käyvät), jos sillä nyt jotain merkitystä on.

Lähes pahaa tekee, kun ihan ok-kuntoisiakin sotilaskivääreitä laitetaan liukuhihnalla pataan.

Sulatukseen menevistä aseista voisi ison osan kenties jemmata jonnekkin puolustusvoimien kalliovarastoon. Eiköhän ne siellä säily aseöljyissä luokkaa sata vuotta ja jos ryssä hyökkäisi Suomeen, niin nekin voisivat tulla vielä tarpeeseen.

Syystä tai toisesta nykyään on hyvin vaikea saada edes taskuaseelle lupaa. Osaako joku kertoa mikä on sellainen hyväksyttävä syy johon sellaisen hankintaan voi saada luvan keräilyn ohella ja muistoesineenä säilytettäväksi?

Aseluvat ovat nykyään naurettavan hintaisia. Aikoinaan 1990-luvulla 20 markan hintaan sai kuudelle aseelle luvat kymmenessä minuutissa. Aika meni lähinnä siihen kun kanslisti näpytteli ne aseiden tiedot lupalappuun.

Nykyään samaa varten pitää jättää aselupahakemus ja maksaa kuuden aseen luvasta 300 euroa. Sitten pitää vielä käydä erikseen haastattelussa poliisiasemalla.

[D46]

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008767776.html

Venäjä voi jo tietää suomalaisten aseen­kanto­luvat ja metsästys­seurojen jäsenet

Onko Venäjä haalinut kybersodankäyntiin valmistautuessaan tietoonsa ja esimerkiksi suomalaisten aseenkantoluvat tai ainakin metsästysseurojen jäsentiedot? Kyberasiantuntija, eversti Aapo Cederberg varoittaa avoimuuden riskeistä


Eversti (evp) Aapo Cederberg arvioi, että Ukrainaan hyökätessään Venäjä oli jo etukäteen etsinyt rekisteritiedot esimerkiksi paikallisten asukkaiden aseenkantoluvista tai metsästysseurojen jäsenyyksistä.

Heille ei hyvin käynyt.

Kyse on kybersodankäyntiin olennaisesti liittyvästi tiedustelusta ja vakoilusta, tietoturvan aukkojen ja avoimuuden hyväksikäytöstä.

...................
Samasta riskistä ja avoimuuden vaaroista Cederberg varoitti HAAPALA-TV:n haastattelussa torstaina

– Meidän pahin kyberisku on ollut lievä sinisilmäisyys. On luotettu ja kaikki tieto on ollut avointa. On haluttu olla avoin demokraattinen yhteiskunta. Nyt me joudumme pikkuisen vetämään takaisin, että kaikki tieto ei voi olla kaikkien saatavilla.
......................
Suomi on niin avoin maa, että Venäjä on Cederbergin mukaan jo ennakkoon haalinut tietoja, joita se voi halutessaan käyttää hyväksi.

Yhdeksi esimerkiksi Cederberg nostaa Suomenkin osalta esimerkiksi metsästysseurat tai mahdollisesti jopa aseluvan haltijat. Niistä voi olla tietoja rajan itäpuolella jo valmiiksi.

Suomessa nämä tiedot eivät ole tosin julkisia.

– Niin kuin Ukrainassa, haettiin rekisterit tai niillä oli jo tiedossa metsästys- ja aseenkantoluvat. Kenellä on ase, ne tapettiin tietysti ensimmäiseksi, Cederberg toteaa kylmästi.
......................

Mainitaan nyt lisäksi, että 2x vuodessa eli itsenäisyys- ja PV lippujuhlan päivänä julkaistaan avoimesti ylennykset (myös reservissä) ja kunniamerkkien saajat =  nimi, ammatti ja kotipaikkakunta.

Voitaneen lähteä oletuksesta, että kaksi kertaa vuodessa Tehtaankadulla päivitetään ja täydennetään asiaa koskeva exceli.

Ja aseluvista puhuttaessa, alkaisi olla korkea aika höllentää nykykäytäntöä, koskien minimissään niitä, joilla jo aselupia on ennestään. Pelkkänä ilmoitusasiana pitäisi mennä läpi esimerkiksi:

"Morjens.

Ostin toissapäivänä Kätkäläisen Aseputiikki Oy:stä upouuden Sako TRG 22/cal 308 entisen m39 pystykorvani 7,62x53R kaveriksi. TRG:n sarjanumero on 1234567. Laittakaa tekstari, kun voin tulla näyttämään aseen ja noutamaan samalla hallussapitoluvan, joka luonnollisesti on voimassa toistaiseksi.

Ystävällisin terveisin,
Ryhmy Romppainen

P.S. Ai niin, samasta kaupasta samalla reissulla lähti heräteostoksena mukaan ysimillinen pistooli, vähän käytetty CZ75 (sarjanumero 7654321), kun sain todella halavalla. Laittakaa lupakuponki sillekin valmiiksi. Näytän sen teille samalla reissulla, ettei moneen kertaan tarvitse näillä pensan hinnoilla siellä teidän konttorilla kurvailla."

[Shemeikka]

Asiassa on puolensa ja puolensa.

Siviilien aseistaminen tekee siviileistä taistelijoita, eli laillisia kohteita pommituksille ynnä muulle surmaamiselle. Aseistettu henkilö sodassa ei ole enää siviili.

[Pallopääkissa]

Jos siviileillä ei ole aseita, se ei estä heitä joutumasta hyökkäyksen kohteiksi tai vangeiksi. Jos siivileillä ei ole aseita, silloin tarvitaan sotilaita tai poliiseja turvaamaan heitä. Se taas on pois jostain muusta missä tarvittaisiin sotilaita tai poliiseja. Jos siviilejä kuolee joka tapauksessa aina jonkin verran, silloin niille voisi yhtä hyvin antaa aseita. Pystyisi edes hieman pistämään hanttiin. Naisella on mahdollisuus välttää raiskaus jos hänellä on ase. Jos siviilin antautuminen ja vangiksi joutuminen tietää huonoa ja raakaa kohtelua, silloin voi olla parempi puolustaa sillä riskillä että itse kuolee. Kuka vähänkään täysjärkinen haluaisi joutua venäläisten tai äbläwäblien vangiksi?

[Hamsteri]

Asiassa on puolensa ja puolensa.

Siviilien aseistaminen tekee siviileistä taistelijoita, eli laillisia kohteita pommituksille ynnä muulle surmaamiselle. Aseistettu henkilö sodassa ei ole enää siviili.

Eipä nähtävästi ainakaan haittaa Venäjää tyhjiöpommittaa siviilejä muutenkin, niin samahan se on vaikka siviileillä olisi tankit. Sitäpaitsi invaasio itsessään on yleensä laiton, niin lähtöoletus on, ettei hyökkääjä välitä mikä on laillinen kohde ja mikä ei.

[stefani]

Onko tässä ideana, että jos presidentti määrää liikekannallepanon, niin omat henkilökohtaiset aseet jätetään sitten kotiin kaappeihin? Vai onko armeijan riveissä tarkoitus kantaa valtion rynnäkkökivääriä ja omaa harrastus- tai itsepuolustusasetta yhtä aikaa?

[D46]

^^ ja ^^^.
Kyllä. Zyssällähän on ollut vuosikymmeniä aikaa koostaa - pelkästään hesarin ja iltapäivälehtien artikkeleista naputellen - 2 x vuodessa päivitettävä kattava rekisteri Suomen reserviläisistä PV kantahenkilökunnan lisäksi. Ressuista zyssän on helppo myös priorisoida palkitut ja ylennyksiä saaneet ts. aktiiviset reservin upseerit ja aliupseerit likividointilistalleen, vaikka heillä ei kotonaan tällä hetkellä olisi edes nallipyssyä. Aseiden omistaminen / metsästysseuran jäsenyys on sitten oleellinen bonus listalle pääsemisessä.

Ja tuskinpa zyssä kovin tarkka olisi muutenkaan. Eiköhän ko. pitäjästä saisi oletuksena naganin kuulan niskaan kaikki samalla sukunimellä varustetut ihmiset vauvasta vaariin/mummoon, vaikka eivät sille saman pitäjän mitaleita saaneelle reservin ylilutille olisi edes sukua. Ja koska muillekin varattu kohtalo on sitä mitä se zyssän käsissä on, miksi tällöin ei puolustautuisi kaikilla niillä keinoilla ja aseilla, mitä on käytössä?

https://yle.fi/uutiset/3-12371762

Yksi Ukrainan sodan tärkeimmistä taisteluista käytiin pienessä Voznesenskissä – koko maalaiskaupunki nousi vastarintaan ja esti Venäjän etenemisen

Voznesenskin valtaaminen olisi avannut Venäjälle reitin miljoonakaupunki Odessaan ja helpottanut näin Etelä-Ukrainan valtaamista.

...........................
Venäjän joukot hyökkäsivät Voznesenskiin maaliskuun toisena päivänä tarkoituksenaan avata reitti Odessaan ja sen lähellä sijaitsevaan ydinvoimalaan.

34 000 asukkaan maalaiskaupungin asukkaat nousivat kuitenkin vastarintaan ja estivät venäläisten etenemisen.

Torjuntavoittoa pidetään yhtenä sodan tähän mennessä merkittävimmistä.

..................

On vaikeaa selittää miten teimme sen. Voimme kiittää kaupunkilaisten taistelutahtoa sekä Ukrainan armeijaa, hän sanoi BBC:n haastattelussa.

Pormestarin mukaan Voznesensk sijaitsee niin tärkeällä paikalla sodan etenemisen kannalta, että kaupunkilaiset kokevat puolustavansa koko Ukrainaa.

Eikä heillä ole edes kunnollisia aseita.

Yksi taisteluihin osallistuneista oli paikallinen kauppias Alexander.

– Se oli valtava ponnistus kaikilta kaupunkilaisilta. Käytimme metsästyskiväärejä, ihmiset heittelivät tiiliä, vanhat naiset täyttivät hiekkasäkkejä. Venäläiset eivät tienneet mistä etsiä. En ole koskaan nähnyt kaupunkia näin yhtenäisenä, hän sanoi.

..........................

Pelkillä tiilillä ei tätä kalustoa ole tuhottu.

Taistelijoilla oli apunaan Britannialta saatuja NLAW-lähipanssarintorjuntaohjuksia.

.............................

Sanoisin, että jo Voznesenskin asukkaiden hyvinvoinninkin kannalta kannatti laittaa hanttiin, kun huomioidaan, mikä olisi ollut kuitenkin vaihtoehtoinen tulevaisuus.

Onko tässä ideana, että jos presidentti määrää liikekannallepanon, niin omat henkilökohtaiset aseet jätetään sitten kotiin kaappeihin? Vai onko armeijan riveissä tarkoitus kantaa valtion rynnäkkökivääriä ja omaa harrastus- tai itsepuolustusasetta yhtä aikaa?

Riippuu varmaan vähän aseesta ja kaliiperista. Jos omistaa vaikka 9x19 Glock17 pistoolin tai 338LM kiväärin, niin kannattanee ottaa mukaan PERKkiin. En osaa sanoa, kannattaa ehkä omasta aluetoimistosta kysyä.
On kuitenkin huomattava, että suuri määrä aseiden omistajia on LKP-porukan ohittaneessa iässä (etenkin 60+ vuotiaat), mutta edelleen osaavat ampua sillä omalla tutulla kiväärillään rutiinilla pientä kasaa 100-300m matkoilta. Heitä myös ajattelin.

[ISO]

Punamummon aikana Suomessa alettiin järjetön sinisilmäisyys venäläisiä kohtaan, mädättäjä-väki suorastaan vaati ihmisiä uskomaan että ryssä on ihan länsimainen ihminen, mitä ne ei tietenkään ole

[Dr Manhattan]

Asiassa on puolensa ja puolensa.

Siviilien aseistaminen tekee siviileistä taistelijoita, eli laillisia kohteita pommituksille ynnä muulle surmaamiselle. Aseistettu henkilö sodassa ei ole enää siviili.

Tuolla voisi olla merkitystä jos vastapuoli kunnioittaisi mitään sääntöjä. Tietääkseni myös kansanmurha, raiskaukset, ryöstely, väestön pakkosiirrot ja siviilien pommittaminen ovat myös kiellettyjä, mutta kiinnostaako z-kansaa? Ei kiinnosta. Eikä kasakka muutenkaan valkkaa. Parempi vain että lyijyä tulee joka puolelta.

[AcastusKolya]

Asiassa on puolensa ja puolensa.

Siviilien aseistaminen tekee siviileistä taistelijoita, eli laillisia kohteita pommituksille ynnä muulle surmaamiselle. Aseistettu henkilö sodassa ei ole enää siviili.

Pelkkä aseellisuus ei muuta, siviilien asemaa ja päinvastoin. Aseeton siviili voi toimia esimerkiksi vakoilijana, mikä on siviileiltä kielletty. Ja ideahan "siviilien" aseistamisessa on luoda nopea hetivalmis reservi, joka liitetään sodan syttyessä osaksi virallista puolustuslaitosta. Jolloin heistä tulee sotilaita. Ei ideana edes ole siviilien ja sotilaiden rajan hämärtäminen.

[AcastusKolya]

V*tuttaa tuo hoplofoobikoiden ainainen vetoaminen suomalaisten "huonoon viinapäähän". 1 edesmennyt sukulaiseni oli äijä, jolle viina maistui ja hän omisti aseita. Kertaakaan hän ei sortunut aseitten väärinkäyttöön tukevassa kännissäkään.

Kylmä tosiasia on, että suurin osa nykyisistäkin aseenomistajista käyttää alkoa humalahakuisesti. Ottaen huomioon heidän määränsä, katujen pitäisi virrata verestä, jos propaganda suomalaisten niin huonosta viinapäästä pitäisi paikkansa.

Mitä tulee sitten väitteeseen, että aseet ilmaantuisivat myös mm. mustilaisten käsiin, niin ihan vinkkinä: niin tuo Tšekin kuin vaikkapa USA:n aselainsäädäntö kieltää lupien myöntämisen henkilöille, joilla on vahva rikostausta. Jopa aseen myyminen sellaiselle on kielletty. Ja kuten Harri Nykäsenkin kirjasta ilmenee, huomattavan suurella osalla kulmahousuväestä on rikosrekisteri.

[ikuturso]

Eikö joka kotiin voisi antaa olalta ammuttavan pienen ydinlatauksen?

Ei tulisi zyssä lähellekään.

-i-

[jka]

Eikö joka kotiin voisi antaa olalta ammuttavan pienen ydinlatauksen?

Ei tulisi zyssä lähellekään.

-i-

Minusta tuo toimii paljon paremmin naapuririitojen ratkaisijana. Kauhun tasapaino naapurustoonkin!

[D46]

Eikö joka kotiin voisi antaa olalta ammuttavan pienen ydinlatauksen?

Ei tulisi zyssä lähellekään.

-i-

Minusta tuo toimii paljon paremmin naapuririitojen ratkaisijana. Kauhun tasapaino naapurustoonkin!

Kun nyt tuolle olkiukkoläppälinjalle lähdettiin, niin sallittaneen myös seuraava skenaario:

Kuvitellaan taistelualueeksi tyypillinen suomalainen metsä, kooltaan sanotaan vaikkapa suorakaide 5 x 10 km.

Joukkueessa A) on 10 kpl suomalaisia huru-ukkoja, 60+ vuotiaita metsästäjiä, jotka tuntevat tuon alueen kuin omat taskunsa. Aseina heillä on pulttilukko kiikaritähtäin 308 kiväärinsä, joilla he ovat kaataneet hirviä ja kytikseltä peuroja vuosien aikana xxxx kpl. Motivaationa heillä, noilla metsään kodistaan siirtyneillä huru-ukoilla on useat murhatut, kidutetut ja raiskatut kotikylän tuttavat ja sukulaiset.

Joukkueessa B) on 10 kpl (tai vaikka 20 kpl) tyyppillisiä zyssän ns. sotureita, vaikkapa tsetseenejä, joilla aseina zyssän rynnäkkökiväärit. Motivaationa heillä se, mikä no, mikä nyt zyssän ns. sotilailla nyt sitten motivaationa on ollutkin.

Säännöt:
Joukkueet lähtevät etenemään suorakaiteen päistä toisiaan kohti. Patruunoita ja tarvikkeita sen verran, kuin jaksaa kantaa ja parissa tunnissa on ehtinyt reppuun pakata. Ei aikarajoitusta, tai sanotaan vaikkapa 2 viikkoa.

Kysymys: Kumman uskotte voittavan?

[ikuturso]

Joukkueessa B) on 10 kpl (tai vaikka 20 kpl) tyyppillisiä zyssän ns. sotureita, vaikkapa tsetseenejä, joilla aseina zyssän rynnäkkökiväärit. Motivaationa heillä se, mikä no, mikä nyt zyssän ns. sotilailla nyt sitten motivaationa on ollutkin.

Säännöt:
Joukkueet lähtevät etenemään suorakaiteen päistä toisiaan kohti. Patruunoita ja tarvikkeita sen verran, kuin jaksaa kantaa ja parissa tunnissa on ehtinyt reppuun pakata. Ei aikarajoitusta, tai sanotaan vaikkapa 2 viikkoa.

Kysymys: Kumman uskotte voittavan?

Jostain löysin tiedon, että n. 1000 kalashnikovin patruunaa painaa vähän luodin tyypistä ja pakkauksesta riippuen 20-25 kg. Jos repussa on vähän safkaa ja muutakin, niin se voisi olla tuo 1000 patruunaa mitä tsetseeni jaksaa kantaa. AK-47 ampuu 600 laukausta minuutissa.

Jos piippu jäähtyisi tarpeeksi niin tik-tok-pataljoonan tsetseeneiltä olisi patruunat loppu kaksi minuuttia sen jälkeen kun ne olisi kaikki lipastettu.

-i-