Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Siili]

En ole yrittänyt tarkistaa, oliko Zelenskyin mainitsema varmasti todellakin vielä uusi listalle, mutta ilman sitäkin kuolleisuus venäläisten kenraalien ryhmässä on hätkähdyttävää.

Vertailun vuoksi:  jenkeiltä kuoli yksi amerikkalaiskenraali toisessa maailmansodassa, yksi  Vietnamin sodassa ja yksi Afghanistanissa.  Viimeksi mainittu ei johtunut vihollisen tulesta:

Greene was killed at Camp Qargha, Afghanistan when a member of the Afghan National Army opened fire on a delegation of general officers and other dignitaries who were conducting an inspection tour. Fourteen NATO and Afghan service members were wounded in the attack. The attacker was killed at the scene when two NATO service members returned fire; a subsequent investigation indicated that the Afghan soldier, 22-year old Pashtun Private Rafiqullah, was motivated by unhappiness over being denied leave to travel home during the Eid al-Fitr holiday.

https://en.wikipedia.org/wiki/Harold_J._Greene

Ukrainaan hyökänneiden joukkojen keskuudessa omat eivät ilmeisesti (ainakaan vielä) ole poistaneet ilmoja upseereista.

[Viimeinen linja]

Edelleen olen sitä mieltä että venäjää pitää kyykyttää vain tarvittava määrä, ei enempää. Historiasta löytyy esimerkkejä miten käy jos kansalle jää katkeruus kytemään länsimaita kohtaan, sieltä nousee sitten uusi putte 2.0 joka voi olla aiempaakin pahempi. Siis sillä oletuksella että tästä nykyisestä pääsisivät eroon. En tiedä onko venäläinen kansanluonne sitten sovitettavissa länsimaiseen moodiin vai onko valloittaminen ja laajentuminen heille se kaiken ylittävä juttu.

[repo]

Venäläisten kenraalien tappioista ja nimenomaan etulinjassa kertonee jälleen jotain viestiyhteyksien joko puutteesta tai heikkoudesta. Viestiyhteyksien heikkoudella ajattelen sitä, että hyökkääjän viestit ja siten kenraalien läsnäolo kentällä pääsee puolustajien tietoon. Samoin tiedot venäläiskenraalien tappioista vahvistaa edellä olevan amerikkalaiskenraalin näkemystä.

Iltalehti nostaa brittiläisen sotilasasiantuntijan ennusteen uutiseksi ja suomalaisen asiantuntijan näkemys osittain vahvistaa edellisen.

Arvio: Venäjän armeija riittää vielä 10–14 päivää – suomalaisasiantuntija: "Kulminaatiopiste alkaa olla vastassa"

Venäjän armeija on pahoissa vaikeuksissa Ukrainassa, eikä sen uskota kykenevän jatkamaan pitkään.

Venäjän joukot Ukrainassa vetelevät viimeisiään, kokenut brittiläinen puolustuslähde totesi brittimediassa tiistaina.

Lähde arvioi, että Venäjän joukot kykenevät ylläpitämään täyttä taistelukapasiteettia vielä 10–14 päivää, jonka jälkeen venäläisarmeijan kyky pitää asemansa valloittamillaan alueilla alkaa heikentyä.

Pääesikunnan entinen tiedustelupäällikkö, kenraalimajuri evp. Pekka Toveri kommentoi asiaa Iltalehdelle. Toveri katsoo, että mediassa esitetty skenaario voi pitää kutinsa.

– Kyllä se mahdollista on. Jos Venäjä ei onnistu tuomaan vahvennuksia alueille ja saamaan huoltoa kuntoon, kyllähän siinä kyky rupeaa heikkenemään, hän sanoo.

– He ovat ottaneet laajoja alueita haltuun, ja heillä on kuitenkin mittavia ongelmia selustassaan Itä-Ukrainassa ja Koillis-Ukrainassa.
...

Toveri ei itse uskalla arvioida, kauanko Venäjän joukot voivat vielä kestää. Hän ei kuitenkaan usko, että venäläiset kokisivat täyden romahduksen.
...

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1611a167-6286-45b9-8122-0b70b84d69c8

[-PPT-]

On tullut selväksi että Venäjä ei ole saman pai oarvon omaava suurvalta kuin mitä Neuvostoliitto oli. Venäjä kuitenkin luulee olevansa moinen ja siltä on otettu luulot pois.

USA ja Kiina ovat ykköstason suurvaltoja. Venäjä on kakkostasolla jonkin Britannian ja Ranskan kanssa, mikä on vaikea niellä Venäjälle.

[repo]

Edelleen olen sitä mieltä että venäjää pitää kyykyttää vain tarvittava määrä, ei enempää. Historiasta löytyy esimerkkejä miten käy jos kansalle jää katkeruus kytemään länsimaita kohtaan, sieltä nousee sitten uusi putte 2.0 joka voi olla aiempaakin pahempi. Siis sillä oletuksella että tästä nykyisestä pääsisivät eroon. En tiedä onko venäläinen kansanluonne sitten sovitettavissa länsimaiseen moodiin vai onko valloittaminen ja laajentuminen heille se kaiken ylittävä juttu.

Korostettu on niin helppo sanoa ja olla siitä samaa mieltä, mutta sen käytännön toteutus ja yksimielisyyden saavuttaminen, missä kulkee raja "ei enempää" on vaikea ellei mahdoton rasti. Jos venäläisten strategiseen kulttuuriin kuuluu, että 1) "heitä uhataan aina", 2) he uskovat itsevaltiaisiin ja 3) itsevaltiaista ei ole pulaa käyttämään kahta edellistä kohtaa omaksi hyödykseen, niin mitä tehdä?

Ok. Tämä on taas Venäjä-ketjun aiheita. En jatka.

[jka]

Edelleen olen sitä mieltä että venäjää pitää kyykyttää vain tarvittava määrä, ei enempää. Historiasta löytyy esimerkkejä miten käy jos kansalle jää katkeruus kytemään länsimaita kohtaan, sieltä nousee sitten uusi putte 2.0 joka voi olla aiempaakin pahempi. Siis sillä oletuksella että tästä nykyisestä pääsisivät eroon. En tiedä onko venäläinen kansanluonne sitten sovitettavissa länsimaiseen moodiin vai onko valloittaminen ja laajentuminen heille se kaiken ylittävä juttu.

Venäjä sai 660 miljoonaa öljy- ja kaasutuloja päivässä pelkästään Euroopasta. Itsestään selvää on että mikään valtio ei lähde hyökimään alueelle josta tulee noin paljon tuloja. Vaikka Venäjä valtaisi koko Euroopan niin se ottaisi silti persnettoa verrattua kauppasuhteeseen. Jos noita tuloja ei enää tule niin mitään estettä hyökkäyksellekään ei enää ole.

Kauppasuhteet joista molemmat osapuolet on lopulta riippuvaisia on ainoa tie pysyvään rauhaan. Talouspakotteet on täysin kounterproduktiivisia tässä suhteessa. Täydellistä idioottien puuhastelua. Isketään sitten asevoimin jos halutaan sotaa. Talous ei ole oikea paikka sotia.

[RP]

Vertailun vuoksi:  jenkeiltä kuoli yksi amerikkalaiskenraali toisessa maailmansodassa, yksi  Vietnamin sodassa ja yksi Afghanistanissa.  Viimeksi mainittu ei johtunut vihollisen tulesta:.

Tuo ensimmäinen ei sentään pidä paikkansa, vaikkakin yllättävän lähelle jää tuokin luku (sodan laajuus huomioiden), jos kuolleista siivoaisi pois onnettomuudet ja itsemurhat.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._general_officers_and_flag_officers_killed_in_World_War_II

Suomalaisiltahan kaatui toisessa maailmansodassa yksi kenraali, jos jätetään huomioimatta kuolinvuoteella ylennetyt.

[Siili]

Kauppasuhteet joista molemmat osapuolet on lopulta riippuvaisia on ainoa tie pysyvään rauhaan.

Laajoista kauppasuhteista huolimatta Ukraina kuitenkin tapahtui.  Miten se oli mahdollista? 

Pitäisikö täsmentää:  kauppasuhteet rationaalisten toimijoiden välillä?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Edelleen olen sitä mieltä että venäjää pitää kyykyttää vain tarvittava määrä, ei enempää. Historiasta löytyy esimerkkejä miten käy jos kansalle jää katkeruus kytemään länsimaita kohtaan, sieltä nousee sitten uusi putte 2.0 joka voi olla aiempaakin pahempi. Siis sillä oletuksella että tästä nykyisestä pääsisivät eroon. En tiedä onko venäläinen kansanluonne sitten sovitettavissa länsimaiseen moodiin vai onko valloittaminen ja laajentuminen heille se kaiken ylittävä juttu.

Venäjää nimenomaan pitää kyykyttää tarpeeksi ja määrätietoisesti. pitää sanoa että putte esikuntineen pois ja navalnyi vapaaksi. Sotakorvaukset ukrainalle jne.. niin kyykytys loppuu.

[Demlan it-tuki]

Kauppasuhteet joista molemmat osapuolet on lopulta riippuvaisia on ainoa tie pysyvään rauhaan.

Laajoista kauppasuhteista huolimatta Ukraina kuitenkin tapahtui.  Miten se oli mahdollista? 

Pitäisikö täsmentää:  kauppasuhteet rationaalisten toimijoiden välillä?

Laajoja kauppasuhteita myös rakenteilla parhaillaan Pyhäjoella, syväväylien ja sotilaskenttien lähellä, runkosähköverkon varrella, Airistolla, yms.

Niin kauan kun venäjää hallitsee tuo 70v KGB ukkojen konklaavi ei ole toivoa rauhasta.

[Paawo]

Venäjä on kakkostasolla jonkin Britannian ja Ranskan kanssa, mikä on vaikea niellä Venäjälle.

Vielä rauhan aikana moni luetteli Venäjän kakkostasolle mutta rankkaus putosi täysin vituiksi menneen erikoisoperaation myötä.

Venäjä (kuten myös Ranska) on nykyisellään kolmostason suurvalta joka pystyy intresseillään vaikuttamaan ainoastaan naapurimaihinsa ja suoriin kauppakumppaneihinsa. Eli mallia Israel Italia Etelä-Korea Australia Turkki jne.

Despotismin ja korruption masinoima epätodellisen surkeasti suunniteltu ja sodittu sota tosin pudottaa sijoitusta koko ajan. Lehmän häntä ei ole oikea vertaus tälle kehitykselle, pikemminkin sopii kuvaukseksi se mikä lehmän hännän alta kohti maapalloa lähtee, kaikkine kinetiikkoineen. 

[Viimeinen suomalainen]

Joku Yliksen nojatuolikenraali määritteli osuvasti USA:n ja Venäjän väliset erot sodankäynnissä:

" >USA
<kirurgintarkkoja iskuja strategisiin kohteisiin huippukehittyneillä monen miljoonan dollarin ohjuksilla, jotka ammutaan hyvän etäisyyden päästä muutaman satojen miljoonien dollarien superlaivoista, ei juurikaan omia tappioita
>ryssälä
<ajetaan vitusti putkia Ukrainalaiselle pellolle, rätkitään niillä tuhannen ruplan paukkuja summittaisesti asutuskeskuksiin, miehistö lähtee pakoon ja hylkää kaluston (ei niitä siitä savesta liikkelle saisikaan), kun näkee paikallisen maajussin traktorin lähestyvän, omat tappiot yli 9000 prosenttia."

[jmk]

Edelleen olen sitä mieltä että venäjää pitää kyykyttää vain tarvittava määrä, ei enempää.

Venäjää nimenomaan pitää kyykyttää tarpeeksi ja määrätietoisesti.

Tehän olette siis samaa mieltä molemmat. Viimeisen linjan mielestä Venäjää pitää kyykyttää tarvittava määrä ja Hämeenlinnan Oraakkelin mielestä Venäjää pitää kyykyttää tarpeeksi.

[Sakari]

Venäläiskenraalien kuoleminen ei johdu siitä että olisivat juuri etulinjassa, vaan siitä että viestien, sanomien, radion, yms. kommunikaation solmukohtia skannataan ja paikallistetaan. Sieltä ne kenraalitkin löytyvät sitten. Jos Ukrainalla ei ole kykyä suoraan, niin kyllä tätä skannauskykyä löytyy Ukrainaa tukevilta valtioilta.

Eli ensin paikallistetaan elso kalustolla missä radiot laulaa, sitten dronet ja satelliittit tutkailee radioliikenteen solmuja, sieltä oikeaan paikkaan erikoisjoukkoja kiikaroimaan. Erikoisjoukot tietävät ketä etsitään, kun tiedetään kuka kenraali siellä heiluu. Kenraali paljastunee kaukaakin kun seurataan joukon eleitä yms. joka paljastaa kuka komentaa. Sitten on vuorossa droneisku, tarkkaampuja, tykistöisku, jne. Ja mediassa taas ihmettelyä miten niitä venäjä kenraaleitanut nyt noin tipahtelee.

Eli älkää hyvät homma toverit olko yllättyneitä kun sodan jälkeen alkaa tulla tuutin täydeltä dokkareita miten taitavasti napsittiin mikäkin kenraali.

[mikkojuha]

Kauppasuhteet joista molemmat osapuolet on lopulta riippuvaisia on ainoa tie pysyvään rauhaan.

Laajoista kauppasuhteista huolimatta Ukraina kuitenkin tapahtui.  Miten se oli mahdollista? 

Pitäisikö täsmentää:  kauppasuhteet rationaalisten toimijoiden välillä?

Ukrainalaisilla taisi olla venäläisiä valistuneempi käsitys rationaalisista kauppasuhteista. Ottivat kaiken kaasun vastaan mitä putkesta tuli, ja jos jotain jäi yli niin se toimitettiin kaasun alkuperäisille tilaajille. Laskujen maksun kanssa oli sitten vähän niin ja näin. Se oli osasyy Itämeren kaasuputkien rakentamiseen. Kaiken päälle sitten irvailtiin Putinin henkilöä ja syytettiin huonosto toimitusvarmuudesta kun ei ilmaiseksi toimitettu. Kyrsiihän sellainen rauhallisempaakin miestä. Ja onhan suomalainenkin mies käyttänyt kirvestä apunaan saataviensa perimisessä. Näin sitä ollaan taas putinistien asialla...

[Kim Evil-666]

Venäjä kyykyttää ukrainalaista siviiliväestöä surutta ja tarkoituksenmukaisesti. Se ei siis kunnioita siviilikohteita- tai siviilejä sodassaan yhtään, vaan toteuttaa järjestelmällistä terroriaan- luoden tuhoa ja kaaosta missä ikinä pystyy.

Länsimaissa ollaan kuitenkin huolissaan "tavallisista venäläisistä". Ei ole "tavalisia venäläisiä"- he ovat venäläisiä yhtä kaikki. Jos- ja mikäli venäläiset haluavat kunnioitusta osaksensa ulkomaailmalta, heidän tulisi nousta voimallisesti hallintoaan vastaan. Asiat eivät muutu toivomalla, vaan niistä on maksettava hinta.

Miksi minun, tai kenenkään muunkaan tulisi kunnioittaa venäläistä siviiliväestöä, kun eivät hekään kunnioita ukrainalaisia nousemalla hallintoaan vastaan. Jos Venäjä on sodassa hyökkääjänä- kaikki venäläiset ovat silloin sodassa, halusivat tai eivät. Yhtään venäläistä ei tulisi tässä tilanteessa päästää poistumaan maastaan Eurooppaan väljemmille vesille. Heidän tehtävänsä on joko sotia, tai nousta sortohallintoaan vastaan kotimaassaan. Maa koostuu kansasta. Venäjän kansa on tämän sotkun saanut aikaiseksi. Korjatkoon sen myös, mikäli ylipäätään korjata haluavat.

[jka]

Kauppasuhteet joista molemmat osapuolet on lopulta riippuvaisia on ainoa tie pysyvään rauhaan.

Laajoista kauppasuhteista huolimatta Ukraina kuitenkin tapahtui.  Miten se oli mahdollista? 

Pitäisikö täsmentää:  kauppasuhteet rationaalisten toimijoiden välillä?

Venäjällä ei ollut laajoja kauppasuhteita Ukrainaan. Päinvastoin Venäjähän on ollut 8 vuotta sodassa Ukrainan kanssa jo tätä ennen.

Venäjä laski myös että tuo 660 miljoonan kauppasuhteet Eurooppaan ei katoa vaikka Ukrainan sotaa eskaloidaan. Laski muuten ihan oikein. Ei tuo ole edelleenkään mihinkään kadonnut. Kovista "pakotteista" huolimatta Eurooppa rahoittaa edelleen Venäjän sotatoimia 660 miljoonalla joka päivä. Puhuttaisiinko taas asioista kuten ne on eikä vain eurooppalaisen propagandan kautta kuinka kovia me ollaan?

Myöskään Venäjä ei ole vastannut vastapakotteilla jotka oikeasti toimisi ja pistänyt kaasuhanoja kiinni. Eli sekä Eurooppa että Venäjä on täysin riippuvaisia toisistaan tuon kautta ja todellinen sota mahdottomuus. Jos tuo kauppa katoaa niin mitään rajoitteita ei luonnollisesti ole enää kenelläkään.

[Siili]

Ukrainalaisilla taisi olla venäläisiä valistuneempi käsitys rationaalisista kauppasuhteista. Ottivat kaiken kaasun vastaan mitä putkesta tuli, ja jos jotain jäi yli niin se toimitettiin kaasun alkuperäisille tilaajille.

Eli Ukraina on kaikkien muiden syntien lisäksi kaasuvaras?  Mikseiköhän Putin viitannut tähän perustellessaan "sotilaallista erikoisoperaatiota"?

[Lahti-Saloranta]

Edelleen olen sitä mieltä että venäjää pitää kyykyttää vain tarvittava määrä, ei enempää. Historiasta löytyy esimerkkejä miten käy jos kansalle jää katkeruus kytemään länsimaita kohtaan, sieltä nousee sitten uusi putte 2.0 joka voi olla aiempaakin pahempi. Siis sillä oletuksella että tästä nykyisestä pääsisivät eroon. En tiedä onko venäläinen kansanluonne sitten sovitettavissa länsimaiseen moodiin vai onko valloittaminen ja laajentuminen heille se kaiken ylittävä juttu.

Venäjää nimenomaan pitää kyykyttää tarpeeksi ja määrätietoisesti. pitää sanoa että putte esikuntineen pois ja navalnyi vapaaksi. Sotakorvaukset ukrainalle jne.. niin kyykytys loppuu.

Venäjähän kovin innokkaasti "suojelee" ulkomailla olevia kansalaisia. Minusta ne "suojeltavat" pitäisi karkottaa perusteena että valtio pelkää joutuvansa Venäjän erikoisoperaatin kohteeksi  " kansalaistensa suojelu" keppihevosena. Toki lievennyksenä voisi tarjota kirjallista vakuutusta ettei tarvitse sitä Venäjän suojelua ja jos sellainen tarve tulisi poistuisi vapaaehtoisesti maasta.

[Keza]

Pidän tilannetta hyvin huolestuttavana. Jos on Venäjä varpaillaan niin selvästi myös länsi on aktivoitunut. Aina timmisti esiintyvä Macron kuvauttaa itseään linnassaan parransängessä a la Zelenskyi ja BHL on lähetetty Ukrainaan. Ranskan vaaleihin on enää pari kuukautta jotain tarttis tehdä.

Venäjän ulkoministeri on ilmoittanut että Kiovan ulkopuolella on runsaasti joukkoja Ukrainan ulkopuolelta ja siellä valmisteltaisiin ydinasetta.

The Russian ministry of defense announced finding a large quantity of foreign arms in the suburbs of Kiev, and Moscow says Ukraine has the requirements to produce nuclear arms.

https://english.almayadeen.net/news/politics/russia-mod-unveils-tally-of-20th-day-of-spec-op-in-ukraine

Laukaisulla saataisiin aikaiseksi kaaos, alkaisi eri osapuolten syyttely, Eurooppa vahvistaisi liittovaltiotaan sekä talouspoliittisista uudistusta. Olisi perusteltua eliminoida Putinistisiksi leimattuja kansallimielisiä liikkeitä ja vaikuttajia sekä tehdä lait jotka estäisivät tällaisten syntymisen.

Samaan aikaan EAEU (The Eurasian Economic Union) ja Kiina sekä Venäjä suunnittelevat yhteistä raha- ja talouspolitiikkaa. Tapahtuu paljon ja nopeaan tahtiin. Tosin Ukrainan sisällisotaa on kestänyt 8 vuotta, siinä ajassa ovat suunnitelmatkin ehtineet  muotoutua.

The Eurasian Economic Commission (EEC) reported that the system will presumably be based on a new international currency, which will be taken as an index of the national currencies of the member countries and the prices of exchange-traded commodities. The first draft is expected to be presented for discussion by the end of March.

https://24.kg/english/227491_EAEU_and_China_to_draft_independent_monetary_and_financial_system/

Saudit kieltäytyvä vastaamasta liittolaisensa Yhdysvaltojen presidentti Bidenin puheluihin, sen sijaan kutsuivat Kiinan johtajan Xi vierailulle kuningaskuntaan.

Saudi Arabia Considers Accepting Yuan Instead of Dollars for Chinese Oil Sales
Talks between Riyadh and Beijing have accelerated as the Saudi unhappiness grows with Washington

https://www.wsj.com/articles/saudi-arabia-considers-accepting-yuan-instead-of-dollars-for-chinese-oil-sales-11647351541

Kuten sanottu, olen huolissani ja toivon että tämä on vain omaa huonon päiväni aivosumua.

No ensinäkin vähän tarkkuutta käännökseen "The Russian ministry of defense announced finding a large quantity of foreign arms in the suburbs of Kiev..." ei todellakaan käänny "Venäjän ulkoministeri on ilmoittanut että Kiovan ulkopuolella on runsaasti joukkoja Ukrainan ulkopuolelta..." Siis Venäjän puolustusministeriö on ilmoittanut, että Kiovan lähiöistä on löydetty paljon ulkomaisia aseita... Eli aika eri juttu ja tässähän on viikkoja uutisoitu, että länsimaat lähettävät Ukrainaan pst-aseita ja olalta laukaistavia it-ohjuksia.

Saudihuomio on oikein, saas nähdä miten Bidenin moraalinen selkäranka taipuu saudien kohdalla. Luin juuri että saudit harkitsevat alkavansa myydä öljyä Kiinan valuutassa dollarien sijasta.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Venäjä laski myös että tuo 660 miljoonan kauppasuhteet Eurooppaan ei katoa vaikka Ukrainan sotaa eskaloidaan. Laski muuten ihan oikein. Ei tuo ole edelleenkään mihinkään kadonnut. Kovista "pakotteista" huolimatta Eurooppa rahoittaa edelleen Venäjän sotatoimia 660 miljoonalla joka päivä. Puhuttaisiinko taas asioista kuten ne on eikä vain eurooppalaisen propagandan kautta kuinka kovia me ollaan?

Myöskään Venäjä ei ole vastannut vastapakotteilla jotka oikeasti toimisi ja pistänyt kaasuhanoja kiinni. Eli sekä Eurooppa että Venäjä on täysin riippuvaisia toisistaan tuon kautta ja todellinen sota mahdottomuus. Jos tuo kauppa katoaa niin mitään rajoitteita ei luonnollisesti ole enää kenelläkään.

Tuo 660 miljoonaa jokapäivä ei riitä edes Ukrainan sodan rahoittamiseen. Saatika että sillä elätettäisiin yli satamiljoonainen kansa.

[koojii]

Venäjä laski myös että tuo 660 miljoonan kauppasuhteet Eurooppaan ei katoa vaikka Ukrainan sotaa eskaloidaan. Laski muuten ihan oikein. Ei tuo ole edelleenkään mihinkään kadonnut. Kovista "pakotteista" huolimatta Eurooppa rahoittaa edelleen Venäjän sotatoimia 660 miljoonalla joka päivä. Puhuttaisiinko taas asioista kuten ne on eikä vain eurooppalaisen propagandan kautta kuinka kovia me ollaan?

Myöskään Venäjä ei ole vastannut vastapakotteilla jotka oikeasti toimisi ja pistänyt kaasuhanoja kiinni. Eli sekä Eurooppa että Venäjä on täysin riippuvaisia toisistaan tuon kautta ja todellinen sota mahdottomuus. Jos tuo kauppa katoaa niin mitään rajoitteita ei luonnollisesti ole enää kenelläkään.

Sitä kaasun- ja öljyn tuontia Eurooppaan on jo vähennettyä roimasti Venäjän aloittaman sodan takia.

Siinä on käsittääkseni alkanut EU:ssa myös prosessi jolla niitä hankkiutuvat kokonaan eroon viimeistään 2030-luvulla.

Öljyä on helppo kuskata tankkereilla Venäjän tulevaisuudessa muualla Euroopasta, mutta sen kaasun viennin kanssa on hyvin vaikeaa.

Eli siinä on luvassa laskevaa pisnestä Venäjälle vuosiksi nyt. Sehän taas tarkoittaa tavallisen ryssän osalta Venäjällä kurjistumista.

[Keza]

Jatkan USAn kenraalien näkemysten esittelyä:

ELÄKÖITYNYT yhdysvaltalainen kenraali David Petraeus kertoo olevansa jonkin verran yllättynyt venäläisjoukkojen osoittamista heikkouksista Ukrainassa. Asiasta kertoo CNN, joka haastatteli Petraeusia. Hän on toiminut aiemmin muun muassa keskustiedustelupalvelu CIA:n johtajana sekä maan joukkojen komentajana Irakissa ja Afganistanissa.

Venäläiset ovat Petraeusin mukaan "yllättävän epäammattimaisia" ja joukoilla on "selkeästi erittäin matalat standardit" mitä tulee eri aselajien ja asevoimien eri asehaarojen koordinointiin. Myös kaluston huolto ja ylläpito ovat hänen mukaansa heikolla tasolla.

"Olemme tienneet vuosikymmeniä, että Neuvostoliiton järjestelmä, nykyään Venäjän järjestelmä, on aina kärsinyt yhdestä päävahvuuden puuttumisesta, mikä Yhdysvaltojen ja lännen asevoimilla on, eli vahvojen ja ammattimaisten aliupseerien puutteesta."

MYÖS Venäjän käyttämien täsmäaseiden, kuten ohjusten, tarkkuus on Petraeusin mukaan heikkoa.

- -

Venäjän kybersotakyvykkyys on myös Petraeusin mukaan heikkoa, mikä voi tosin johtua Ukrainan tehokkaasta puolustuskyvystä. Lisäksi Venäjän sotasuunnitelma on hänen mukaansa täynnä virheellisiä olettamuksia, kuten sitä, miten nopeasti joukot voivat edetä ja vallata kaupunkeja.

- -

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008685046.html

OT:tä mutta kuitenkin. Hyvien kanta-au:iden merkitys on tiedetty iät ja ajat ja mm. Saksan armeijan eräänä suurena vahvuutena ainakin v 1945 asti pidettiin hyviä kanta-au:ita. Meillä taas eräs hieno Puolustusvoimien komentaja oli tämän vuosituhannen alussa sitä mieltä, että Suomen armeija tarvitsee vain upseereita ja herrasmiehiä, lopputulos oli sitten se, että uusi kanta-au porukka piti luoda värvätyistä. Tässä yhteiskunnassa tuppaa yleisestikin unohtumaan, että tarvitaan myös käytännön ammattilaisia, ei pelkästään korkeakoulun käyneitä.

[L. Brander]

Venäläisten jutut on kyllä outoja. Ruotsihan on nimenomaan ollut kylmästä sodasta lähtien jonkinlainen Naton "ulkojäsen" ja sillä on ollut läheiset suhteet Yhdysvaltoihin poliittisesti, sotilaallisesti ja täysin avoin mittava yhteistyö sotilasteknologian suhteen. Tuoko nyt sitten olisi yhtäkkiä ideaali tilanne Ukrainan suhteen? Vai alkaako tassut nousta pystyyn ja yritetään pelastaa kasvot sanomalla, että Ukrainan Nato-jäsenyys estettiin?

Venäjä: Ukrainan Ruotsin kaltainen puolueettomuus hyvä vaihtoehto

Venäjän mukaan Ukrainan konfliktin ratkaisu voisi olla sopimuksessa, joka tekee Ukrainasta liittoutumattoman.

Kremlin tiedottajan Dmitri Peskovin mukaan mallina voisivat olla Ruotsi tai Itävalta, joilla on oma armeija.

– Tästä mallista puhutaan juuri nyt ja se voisi todella olla hyvä kompromissi.

Peskov puhuu Ukrainan demilitarisoinnista Ruotsin ja Itävallan tyyliin. Tiedottaja tarkoittanee tällä sotilasliittoihin kuulumattomuutta.

Myös Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov on puhunut, että tietyt muotoilut rauhansopimuksesta ovat jo lähellä hyväksymistä.

https://yle.fi/uutiset/3-12314941

[marjanpoimija]

Venäjä kyykyttää ukrainalaista siviiliväestöä surutta ja tarkoituksenmukaisesti. Se ei siis kunnioita siviilikohteita- tai siviilejä sodassaan yhtään, vaan toteuttaa järjestelmällistä terroriaan- luoden tuhoa ja kaaosta missä ikinä pystyy.

Länsimaissa ollaan kuitenkin huolissaan "tavallisista venäläisistä". Ei ole "tavalisia venäläisiä"- he ovat venäläisiä yhtä kaikki. Jos- ja mikäli venäläiset haluavat kunnioitusta osaksensa ulkomaailmalta, heidän tulisi nousta voimallisesti hallintoaan vastaan. Asiat eivät muutu toivomalla, vaan niistä on maksettava hinta.

Miksi minun, tai kenenkään muunkaan tulisi kunnioittaa venäläistä siviiliväestöä, kun eivät hekään kunnioita ukrainalaisia nousemalla hallintoaan vastaan. Jos Venäjä on sodassa hyökkääjänä- kaikki venäläiset ovat silloin sodassa, halusivat tai eivät. Yhtään venäläistä ei tulisi tässä tilanteessa päästää poistumaan maastaan Eurooppaan väljemmille vesille. Heidän tehtävänsä on joko sotia, tai nousta sortohallintoaan vastaan kotimaassaan. Maa koostuu kansasta. Venäjän kansa on tämän sotkun saanut aikaiseksi. Korjatkoon sen myös, mikäli ylipäätään korjata haluavat.

Ymmärrän yskäsi ja näinhän tulisi tietysti tehdä, MUTTA 15 vuoden vankeus ei varmasti kiinnosta. Tuhansia jo putkassa, vankilassa jne.

Porukat ovat osoittaneet mieltään kiitettävästi mielenosoituksissa ja maksaneet siitä kovan hinnan. Oman vapautensa. En tiedä miten pitkään noita säilössä pidetään.

Pitäisi organisoida niin massiiviset mielenosoitukset, että poliisi jäisi alakynteen eikä säilöön enää yksinkertaisesti mahtuisi. Mutta mites teet sen, kun suurin osa somesta on suljettu. Jäljellä on enää z:n omia somekanavia, ja koitapas niissä alkaa organisoimaan isoja mielenosoituksia. Siperia kutsuu välittömästi.

Eli en ole samaa mieltä kanssani, että kansaa pitäisi syyttää. Tosi hankala tilanne. Toivottavasti anonymous-porukka tai joku saisi infoa perille ja kansan oikeutettuun kapinaan.

[Histon]

"Larppaaja" joka ymmärtänee, mitä tekee:
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4513940

Eläkeläinen Jone, 64, lähti Ukrainaan sotimaan – "Eihän tämä mikään kahden viikon eräretki ole"

Eläkkeellä oleva 64-vuotias majuri Jone lensi sunnuntaina Helsinki–Vantaalta Puolaan. Puolasta matka jatkuu Ukrainaan ja Lvivin kaupungin värväyspisteeseen. Mies aikoo sotia Ukrainan muukalaislegioonassa.

- - Olen kertonut etulinjaan lähtemisestä vain perheelleni ja muutamalle luottoystävälleni. - -

- - Käytännön järjestelyistä on vastannut Ukrainan suurlähetystö.

– Lähden Ukrainan rintamalle taistelemaan Suomen ja Euroopan vapauden puolesta. Jos Ukraina onnistuu sodassa, se ehkäisee Venäjän hyökkäyshaluja muihin valtioihin.

- -

HUIPPUKUNTOINEN mies on ollut aikaisemmin Bosnian sodassa ja Lähi-idässä rauhanturvaajana. Hänet on koulutettu laskuvarjojääkäriksi ja taistelusukeltajaksi.

– Eihän tämä mikään kahden viikon eräretki ole, vaikka olen varautunut yöpymään taivasalla. Sota ei ole mitään ramboilemistakaan. - - Näin julmassa sodassa en ole aiemmin ollut.

- -

– Oletan, että ammattiupseerina pääsen johtamaan joukkoja. Olen eläkkeellä, mutta olen koulutustoiminnan ansiosta ylläpitänyt sotilastaitojani. Rintamalla ratkaisee fyysinen ja henkinen kunto sekä horjumaton asenne. - -

SOTIMINEN Ukrainassa on laillista, kunhan ei syyllisty sotarikoksiin. Jone sanoo, että tyypillisiä sotarikoksia ovat sotavankien teloitukset ilman oikeudenkäyntiä ja raiskaukset valloitetuilla alueilla.

– Tehtyäni lähtöpäätöksen tunnen itseni rauhalliseksi ja tunnistan, että olen kutsumussotilas. En pelkää etulinjaa, jos taistelussa on merkitys kuten nyt. - -

Komentokielellä englannilla Jone pärjää hyvin, mutta venäjää hän ei osaa puhua.

- -

Lihavointi minun paitsi otsikko.

Mitä tarkoitat "larppaajalla"? Itse kutsuisin tätä miestä sankariksi ja otan kyllä hatun pois päästä jos joskus tapaan. Itselläni ei riitä uskallus kuin kotisohvalta somettamiseen.

[L. Brander]

Ukrainan ulkoministeriö on julkaissut selkeät ohjeet, kuinka toimia, jos haluaa lähteä puolustamaan maata. Tietyntyyppisillä ammattisotilailla lienee omat kanavansa ja systeemit mennä tuonne. En tiedä, puhdas arvaus.

Kun näin selkeä ohjeistus on tehty, kannattaa sitä varmaan noudattaa. Omin päin tuonne matkustaminen lienee turhaa. 

Tämä ei sitten ole mikään värväysmainos. Kunhan totean, että on olemassa ohjeet.

1 Apply to the Embassy of Ukraine in your country with the intention to join the International Legion of Defense of Ukraine (ask a Defense attache or Consul. See the Embassy's website for additional information).

2 Specify what documents and clothing (equipment) you need or are recommended to have.

Documents:

· internal document;
· passport to travel abroad;
· documents confirming your record of military service (service in law enforcement agencies) and participation in the combat;
· other documents as requested by the Defense attache or Consul.

3 Arrive at the Embassy with documents for an interview with the Defense Attache and visa arrangements with the Consul. Interview with the Defense Attache and visa arrangements with the Consul.

4 Submit an application to enlist for voluntary contract - based military service in the Armed Forces of Ukraine (with assistance from the Defense Attache).
5 Get instructions on how to travel to Ukraine, the necessary documents and equipment.

It is recommended, if available, to bring your military kit such as:

· clothing or its elements
· equipment
· helmet
· body armor
· etc
6 Travel to Ukraine in a defined way. Representatives of Ukrainian Embassies, Consulates (abroad) and territorial defense in Ukraine will provide assistance on the way. We will provide contacts at the Embassy of Ukraine in your country.

7 Upon arrival to the collection point in Ukraine, join the International Legion of Defense of Ukraine (sign the contract) and engage the Russian occupiers together with fighters from all over the world and Ukrainian soldiers.

https://fightforua.org/

[artti]

Vaikka Venäjä valtaisi koko Euroopan ..

Että Kreml valloittaisi oikein Eurooppaa, eihän Kreml pysty valloittamaan edes Ukrainaa

Kun Kreml valtasi Moldovalta Transnistrian, Georgialta Abhasian ja Etelä-Ossetian ja Ukrainalta Krimin ja Donbassin niin ne valtaukset olivat rajoitettuja valtauksia sillä hetkellä käytännössä taistelukyvyttömiltä valtioilta. Helpot valtaukset Moldovassa, Georgiassa ja Ukrainassa loivat Venäjällä illuusion Venäjän armeijan ylivoimaisuudesta, josta seurasi, että Kreml ei kokenut tarvetta kouluttaa ja varustaa Venäjän armeijaa

Sen sijaan Ukraina aloitti armeijan varustamisen ja kouluttamisen ja Ukraina onnistui kahdeksan vuoden aikana perustamaan oikean armeijan. Venäjän armeijan voittamattomuuden illuusio romahti, kun Kreml teki virheen lähtemällä taisteluun oikeaa armeijaa vastaan

Olin hiukan odotellutkin, että miten siinä käy, jos Venäjän armeija kohtaisi taistelussa oikean armeijan, se on nyt nähty. Kreml kuvitteli, että Ukraina romahtaisi samalla tavalla kuin Afganistanin kleptokratia, todellisuus oli kaikkea muuta. Parin viikon taisteluiden aikana Ukraina sai enemmän aseita kuin edeltävän kahdeksan vuoden aikana. Taistelut nostivat Ukrainan itseluottamusta ja Ukrainan armeijan kansainvälistä luokitusta merkittävästi

[Golimar]

Tämähän vaikuttaa siltä että Putlerin roistojoukkiolta alkaa loppumaan kalusto ja miehistö.

[tweet]1504052463829237770[/tweet]

https://twitter.com/visionergeo/status/1504052463829237770

[tweet]1504028216381648896[/tweet]

https://twitter.com/visionergeo/status/1504028216381648896

[P]

Kauppasuhteet joista molemmat osapuolet on lopulta riippuvaisia on ainoa tie pysyvään rauhaan.

Laajoista kauppasuhteista huolimatta Ukraina kuitenkin tapahtui.  Miten se oli mahdollista? 

Pitäisikö täsmentää:  kauppasuhteet rationaalisten toimijoiden välillä?

Ukrainalaisilla taisi olla venäläisiä valistuneempi käsitys rationaalisista kauppasuhteista. Ottivat kaiken kaasun vastaan mitä putkesta tuli, ja jos jotain jäi yli niin se toimitettiin kaasun alkuperäisille tilaajille. Laskujen maksun kanssa oli sitten vähän niin ja näin. Se oli osasyy Itämeren kaasuputkien rakentamiseen. Kaiken päälle sitten irvailtiin Putinin henkilöä ja syytettiin huonosto toimitusvarmuudesta kun ei ilmaiseksi toimitettu. Kyrsiihän sellainen rauhallisempaakin miestä. Ja onhan suomalainenkin mies käyttänyt kirvestä apunaan saataviensa perimisessä. Näin sitä ollaan taas putinistien asialla...

Ja toistat putinistisen narratiivin tarinan... 2010 Venäjä ja Ukraina uudistivat Sevastopolin vuokrasopimuksen kestämään vuoteen 2042. Ja sopimukseen tuli optio jatkaa vielä vuokrasopimusta. Vastineeksi tuli Venäjältä kaasunhinnanalennus Ukrainalle.

Nuo kaasuleikit eivät koske kyllä ylipäätään ukrainalaisia tai Ukrainan valtiota. Ne koskevat eri oligarkkien kaasuyhtiöitä. Neuvostoaikana rakennetussa kaasuinfrassa osia on sijoitettu sinne tänne. Osa Venäjästä ruokittiin Ukrainan kautta. Nuo kaasuleikit olivat siis uusien kaauyhtiöiden välisiä. Monta ukrainalaista kaasufirmaa omaistivat venäläiset oligarkit.

Tuo tarina, jonka toistit kehiteltiin vuoden 2014 tapahtumia varten Venäjän "kotirintamalle".