News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Elokapina, rahoittaja, miksette selvitä?

Started by Siener, 27.09.2021, 19:30:27

Previous topic - Next topic

Ajattelija2008

Quote from: Puuha-Pepe on 31.01.2022, 09:07:31
Quote from: Ajattelija2008 on 30.01.2022, 20:52:00
Quote from: Puuha-Pepe on 30.01.2022, 19:38:14
Muutama hippi kadulla vs. kymmeniä tai sotoja autoja tukkimassa liikennettä? Etkö näe mitään eroa mittakaavassa? Toivottavasti elokapinaa terroristeiksi haukkuneet muistavat vaatia kaasua ja pamppua myös tälle apinalaumalle.
Elokapina esti kesällä raitiovaunuliikennettä useiden vuorokausien ajan. Jännä nähdä, miten Ohisalon sijainen reagoi, jos joku muu mielenosoitusporukka aiheuttaa edes sadasosan siitä häiriöstä.

Käytännössä Suomen hallitus antoi kesällä Elokapinalle oikeuden rikkoa lakia, koska hallitus katsoi hyötyvänsä rikollisesta toiminnasta. Sitä saa mitä tilaa: kun äänestää rikollisia eduskuntaan, heitä tulee hallitukseen.

Sulla on aika jännä käsitys poliisin operatiivisesta toiminnasta, jos kuvittelet että sisäministeri osallistuu siihen.  :facepalm:
Tuosta oli paljon keskustelua Hommaforumilla viime kesänä. Organisaatiossa on tapana, että "kuumissa perunoissa" ohje kysytään esimieheltä. On lapsellista kuvitella, että Helsingin poliisi ei olisi kysynyt ohjetta sisäministeriltä, kun häiriköt estivät raitiovaunuliikenteen Eduskuntatalon edessä useita vuorokausia. Sisäministeri Ohisalo vuorostaan on joutunut tottelemaan hallituksen kollektiivista näkemystä.

Ohisalo väisteli minkä kerkisi median kysymyksiä siitä, kuka rikollisen toiminnan oli sallinut mielenosoittajille.

Muistaakseni keväällä 2020 poliisi pamputti kovin ottein kymmenkunta mielenosoittajaa, jotka istuivat Eduskuntatalon rappusilla. Silloin mielenosoittajat eivät olleet hallituksen suojeluksessa.

Suomessa on samanlaisia käytäntöjä kuin diktatuurimaissa. Laki ei ole sama kaikille.

Huolestunut Kansalainen

Quote from: Ajattelija2008 on 31.01.2022, 09:47:48


Muistaakseni keväällä 2020 poliisi pamputti kovin ottein kymmenkunta mielenosoittajaa, jotka istuivat Eduskuntatalon rappusilla. Silloin mielenosoittajat eivät olleet hallituksen suojeluksessa.

Suomessa on samanlaisia käytäntöjä kuin diktatuurimaissa. Laki ei ole sama kaikille.
Nimimerkki "ajattelija" unohtaa tässä kätevästi sen, kuinka poliisi kaasutti surutta sitä ensimmäistä elokapinaa. Tästä syntynyt mediakohu lienee paljolti vastuussa siitä, että seuraavaa mielenosoitusta kohdeltiin hellävaraisemmin.
Mursu: "Siis vertaatko ihan tosissasi sitä, että amerikkalaiset lopettivat toisen maailmansodan atomipommeilla säästäen siten satojen tuhansien elämän siihen, että natsit murhasivat miljoonia juutalaisia ja valloittivat noin kymmenen itsenäistä valtiota?"
Kekkeruusi: "Kyllä se on täysin oikeudenmukainen näkemys."

Roope

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 31.01.2022, 10:01:20
Nimimerkki "ajattelija" unohtaa tässä kätevästi sen, kuinka poliisi kaasutti surutta sitä ensimmäistä elokapinaa. Tästä syntynyt mediakohu lienee paljolti vastuussa siitä, että seuraavaa mielenosoitusta kohdeltiin hellävaraisemmin.

Ei kaasuttanut "surutta" vaan ennalta varoittaen vasta sitten, kun kaikki lievemmät keinot oli käyty läpi.

Aktivistitoimittajien luomien mediakohujen ei pitäisi vaikuttaa poliisin toimintaan, etenkin kun kaasuttaminen oli jälkikäteenkin arvioituna perusteltua. Toinen vaihtoehto olisi ollut katsoa lain rikkomista läpi sormien.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ajattelija2008

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 31.01.2022, 10:01:20
Quote from: Ajattelija2008 on 31.01.2022, 09:47:48
Muistaakseni keväällä 2020 poliisi pamputti kovin ottein kymmenkunta mielenosoittajaa, jotka istuivat Eduskuntatalon rappusilla. Silloin mielenosoittajat eivät olleet hallituksen suojeluksessa.

Suomessa on samanlaisia käytäntöjä kuin diktatuurimaissa. Laki ei ole sama kaikille.
Nimimerkki "ajattelija" unohtaa tässä kätevästi sen, kuinka poliisi kaasutti surutta sitä ensimmäistä elokapinaa. Tästä syntynyt mediakohu lienee paljolti vastuussa siitä, että seuraavaa mielenosoitusta kohdeltiin hellävaraisemmin.
Miksi ei siitä 10 rappusilla istuneen pamputuksesta noussut "mediakohua"? He eivät estäneet liikennettä kuten Elokapina.

Voit testata, miten käy, kun menet osoittamaan mieltä hallitusta vastaan ja pysäytät raitiovaunuliikenteen. Montako minuuttia menee, että olet poliisiautossa?

Titus


prohvessorin mielestä on rangaistavampaa ajaa autoilla kadulla kuin istua siinä tukkien liikenteen:

Convoy-tempaukseen sisältyy rikosriski: "Onhan tämä nyt ehkä vakavampaa kuin se Elokapina"
QuoteRikosoikeuden professorin mukaan pelkkä liikenteen tukkiminen voisi johtaa rikosprosessiin. Eri asia on vielä, jos jotain sattuu.

Tolvanen pitää Convoy-mielenosoituksen riskejä Elokapinaa pahempina.

– Onhan tämä nyt ehkä vakavampaa kuin se Elokapina. Suurempi haitta tulee, jos tulee kilometrien rekkajono.

– Siinäkinhän oli keskustelua siitä, mitä tapahtuu, jos hälytystehtävä estyy. Tämmöiselle seuraukselle tässä on suurempi riski juuri, koska voi hyvin kuvitella, että jos ajoneuvoja tulee paljon, vie se liikenteeltä suuremman tilan.

Convoy Finland -tapahtumaan osallistuvat voivat syyllistyä rikoksiin esimerkiksi, jos ajoneuvoillaan tukkivat pelastustien ja estävät siten pelastustoimintaa, arvioi rikosoikeuden professori Matti Tolvanen. Kyseeseen voisi tulla esimerkiksi pelastusrikkomus.

– Tämä näyttäisi soveltuvan, jos pelastustien kulkueella tukkii. Onhan se mahdollista, että tukkii pelastustien, jos kadulle pistää tuommoisen rekkaesteen.

Kyseeseen voi selkeästi tulla myös liikenneturvallisuuden vaarantaminen.

– Liikennettä ei saa tarpeettomasti estää tai haitata.

Tolvanen pohtii myös, voisiko kyseeseen tulla pakottaminen, joka tosin on asianomistajarikos. Rikoslain mukaan pakottaminen tarkoittaa sitä, että joku oikeudettomasti väkivallalla tai uhkauksella pakottaa toisen tekemään, sietämään tai tekemättä jättämään jotakin.

----------------------------naps--------------------------------------------------

Poliisi kertoi maanantaina, että se ei ole vielä saanut ilmoitusta mielenosoituksesta. Poliisi haluaisi keskusteluyhteyden Convoy-porukkaan. Mainitut rikosnimikkeet eivät Tolvasen mukaan ole kovin vakavia, mutta entäpä sitten, jos jotain sattuu?

– Onhan siellä sitten normaalit vamman- ja kuolemantuottamukset, jos liikennesääntöjen vastaisesta ajosta aiheutuu onnettomuus. Kun kulkue on järjestäytymätön, vahingon aiheuttaja vastaa.

– Kannattaisi miettiä kuitenkin vakavasti. Ei tämä leikin asia ole.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/85ae7d4d-2e2e-494f-b2c2-9a7b0337202c


:facepalm: :facepalm: :facepalm:
that's a bingo!

Roope

Quote from: Titus on 01.02.2022, 18:04:12
Rikosoikeuden professorin mukaan pelkkä liikenteen tukkiminen voisi johtaa rikosprosessiin. Eri asia on vielä, jos jotain sattuu.

Tolvanen pitää Convoy-mielenosoituksen riskejä Elokapinaa pahempina.

Onhan tämä nyt ehkä vakavampaa kuin se Elokapina. Suurempi haitta tulee, jos tulee kilometrien rekkajono.

– Siinäkinhän oli keskustelua siitä, mitä tapahtuu, jos hälytystehtävä estyy. Tämmöiselle seuraukselle tässä on suurempi riski juuri, koska voi hyvin kuvitella, että jos ajoneuvoja tulee paljon, vie se liikenteeltä suuremman tilan.

Convoy Finland -tapahtumaan osallistuvat voivat syyllistyä rikoksiin esimerkiksi, jos ajoneuvoillaan tukkivat pelastustien ja estävät siten pelastustoimintaa, arvioi rikosoikeuden professori Matti Tolvanen. Kyseeseen voisi tulla esimerkiksi pelastusrikkomus.

– Tämä näyttäisi soveltuvan, jos pelastustien kulkueella tukkii. Onhan se mahdollista, että tukkii pelastustien, jos kadulle pistää tuommoisen rekkaesteen.

Kyseeseen voi selkeästi tulla myös liikenneturvallisuuden vaarantaminen.

– Liikennettä ei saa tarpeettomasti estää tai haitata.

Onpa naurettavaa. Elokapinan tapauksessa liikenneturvallisuuden vaarantaminen ei ollut spekulointia vaan tapahtunutta todellisuutta, mutta asiaa ei puitu sen enempää etu- kuin jälkikäteenkään.

QuotePoliisi kertoi maanantaina, että se ei ole vielä saanut ilmoitusta mielenosoituksesta. Poliisi haluaisi keskusteluyhteyden Convoy-porukkaan. Mainitut rikosnimikkeet eivät Tolvasen mukaan ole kovin vakavia, mutta entäpä sitten, jos jotain sattuu?

– Onhan siellä sitten normaalit vamman- ja kuolemantuottamukset, jos liikennesääntöjen vastaisesta ajosta aiheutuu onnettomuus. Kun kulkue on järjestäytymätön, vahingon aiheuttaja vastaa.

– Kannattaisi miettiä kuitenkin vakavasti. Ei tämä leikin asia ole.

No voi jumalauta, kun koko Extinction Rebellion -liike perustuu juuri siihen, että aiheutetaan länsimaissa niin suuria riskejä ja haittoja, että yhteiskunnan on suostuttava uhkavaatimuksiin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ajattelija2008

Matti Tolvanen on oikeassa, että liikenteen häiritseminen on rikos. Jospa hän vielä kertoisi, miksi Elokapinan toimijoita ei ole asetettu syytteeseen näistä rikoksista.

Johtopäätökseni on, että Suomen hallitus tukee rikollista toimintaa, jos hallitus katsoo hyötyvänsä rikoksesta. Hallitus siis itse syyllistyy rikokseen. Miksi valtakunnansyyttäjä ei läimäise syytettä Suomen hallitukselle?


JoKaGO

Quote from: Ajattelija2008 on 01.02.2022, 19:44:39
Matti Tolvanen on oikeassa, että liikenteen häiritseminen on rikos. Jospa hän vielä kertoisi, miksi Elokapinan toimijoita ei ole asetettu syytteeseen näistä rikoksista.

Johtopäätökseni on, että Suomen hallitus tukee rikollista toimintaa, jos hallitus katsoo hyötyvänsä rikoksesta. Hallitus siis itse syyllistyy rikokseen. Miksi valtakunnansyyttäjä ei läimäise syytettä Suomen hallitukselle?

Hauskintahan tässäkin on se, mitä Roope ylempänä kertoo, että keloapinat jo aiheuttivat haittaa mm. pelastustoimintaan ilman seuraamuksia, mutta tämä convoy(?) ei ole edes vielä alkanut ja jo nyt syyllistyy pelastuspalvelun toiminnan häirintään ja pitäisi saada sakkoja :facepalm:

Jokainen autoilija pyrkii tekemään tilaa hälytysajossa olevalle ajoneuvolle, enkä usko tämän convoynkaan olevan poikkeus. Sitä paitsi autot saa sivuun nopeammin kuin 100 metrin matkalla perseellään istuvat jätekasat.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

no future

Quote from: Huolestunut Kansalainen on 31.01.2022, 10:01:20
Quote from: Ajattelija2008 on 31.01.2022, 09:47:48


Muistaakseni keväällä 2020 poliisi pamputti kovin ottein kymmenkunta mielenosoittajaa, jotka istuivat Eduskuntatalon rappusilla. Silloin mielenosoittajat eivät olleet hallituksen suojeluksessa.

Suomessa on samanlaisia käytäntöjä kuin diktatuurimaissa. Laki ei ole sama kaikille.
Nimimerkki "ajattelija" unohtaa tässä kätevästi sen, kuinka poliisi kaasutti surutta sitä ensimmäistä elokapinaa. Tästä syntynyt mediakohu lienee paljolti vastuussa siitä, että seuraavaa mielenosoitusta kohdeltiin hellävaraisemmin.

Mikäs tapaus tämä oli? Joku Panu Huuhtasen miekkari?

Roope

[tweet]1489873028414640128[/tweet]

QuoteSuvi Auvinen
Manskun blokkaaminen on hyvä taktiikka mielenosoituksessa. Sen ja koko liikkeen rakentamisen ja kommunikoinnin voi kuitenkin tehdä monella tapaa. Katsotaanpa Elokapinan ja Convoyn eroja:

Elokapina:
⁃Selvästi argumentoidut, tieteeseen pohjaavat tavoitteet. Vaatimukset näkee mielenosoitusta vilkaisemalla banderolleista ja kylteistä.

Convoy:
⁃Monta agendaa, yksikään ei pohjaa tieteeseen. Tavoitteet eivät tule ilmi mielenosoitusta sivusta seuraamalla.

Elokapinan/XR:n sekavat tavoitteet eivät tosiaankaan "pohjaa tieteeseen". Elokapina on vaatinut mielenosoituksissaan muun muassa kapitalismin kaatamista.

QuoteSuvi Auvinen
Demokraattiseen oikeusvaltioperiaatteeseen kuuluu oikeus osoittaa mieltä. Olen valmis taistelemaan myös Convoy-jengin oikeudesta siihen, vaikka niiden tavoitteet olivatkin musta ihan pönttöjä. Tien blokkaus ei kuitenkaan tarkoita, että Elokapina ja Convoy olisivat sama juttu.

Poliisin suhtautuminen näihin kahteen liikkeeseen on kuitenkin täysin erilainen. En hyväksy poliisin käyttämää väkivaltaa mielenosoittajia vastaan. Erityisen tuomittavaa se on tilanteissa, joissa harjoitetaan passiivista vastarintaa eivätkä mielenosoittajat itse käytä väkivaltaa.

En fantasioi sillä, että poliisi olisi käyttänyt Convoyn hajottamiseen pippurikaasua. Voimien ei pidä olla yhteismitallisia, jos aiemmat voimat ovat olleet ylilyöntejä. Convoyn jälkeen tosin Elokapinaankaan ei voi noita ylilyöntejä kohdistaa.

Miksi poliisi olisi käyttänut Convoyn hajottamiseen pippurikaasua, kun se ei olisi ollut poliisin tavoitteiden saavuttamiseksi tarpeellista tai järkevää?

Pippurikaasua käytettiin kadulla istuviin elokapinalaisiin varoituksen jälkeen, kun kaikki lievemmät keinot oli käytetty.

QuoteSuvi Auvinen
On selvää, että organisoitu, tavoitteellinen, tiedepohjainen kansanliike on poliisin näkökulmasta paljon suurempi uhka kuin pari maakuntien deekua ilman agendaa yöllä Manskulla. Poliisi ei kuitenkaan voi rangaista liikettä siitä, että se on hyvin organisoitu ja tavoitteellinen.

Vai että ihan tiedepohjainen ja kansanliike.

QuoteSuvi Auvinen
Toivon, että tämä Convoy-sekoilu saa ihmiset ymmärtämään, miten hienosti Elokapinaa pyöritetään. Poliisin ei pidä jakaa oman käden oikeutta. Poliisi toimi eilen maltillisesti ja siten, miten sen pitäisi toimia aina tällaisissa tilanteissa.

QuoteSuvi Auvinen
Kiinniotot ja tilanteiden purkaminen pitää kuitenkin jatkossakin, ei vain Convoyn kanssa, tehdä rauhassa ja väkivallattomasti. Tätä erioikeutta ei voi antaa vain liikkeelle, joka on niin huonosti organisoitu, ettei siitä edes ymmärrä, miksi se oli olemassa.

Tilanteet eivät ole vertailukelpoisia.

Elokapina oli valmistautunut kadulla istuvien poistamiseen niin, että pois siirrettyjen paikalle tuli aina uusi henkilö tai sivuun kannettu palasi kadulle istumaan. Siksi lopulta poliisin seuraavana keinona oli kaasun käyttäminen. Elokapinan kadunvaltausten tavoitehan on viedä niin paljon poliisin resursseja, että se joutuu antamaan periksi tai käyttämään keinoja, joita Elokapina voi käyttää propagandassaan uhriutumiseen.

QuoteSuvi Auvinen
Poliisin pitää kohdella jatkossa myös Elokapinaa kuten se kohteli Convoyta, VAIKKA Elokapina on tieteeseen pohjautuva, organisoitu ja päämäärätietoinen. Liikettä ei voi väkivallalla rangaista siitä, että se on hyvin hoidettu.

Ei poliisin elokapinalaisiin kohdistunut voimankäyttö ollut rangaistus vaan suora seuraus Elokapinan ihan itse valitsemasta ja mielenosoittajille opetetusta linjasta kieltäytyä noudattamasta poliisin käskyjä.

Mitä voimankäyttöön tulee, käsittääkseni poliisi käytti eilen muun muassa pamppua. Oliko se välttämätöntä ja perusteltua, en tiedä, mutta siitä tuskin kehitetään valtamediaan samanlaista uhrisaagaa kuin Elokapinan tapauksessa.

Tuo tiedevitsi lakkasi nopeasti olemasta hauska.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

QuoteKansalaistottelemattomuus jakaa mielipiteitä – sisäministeri: Se on tapa vaikuttaa, mutta väkivalta tai ilkivalta ei koskaan kuulu siihen

[...]

Sisäministeri Krista Mikkonen (vihr.) sanoo, että kansalaistottelemattomuus on yksi mahdollinen tapa vaikuttaa, kunhan tekijä kantaa vastuun teoistaan ja kärsii mahdolliset rangaistukset.

Hän korostaa, että minkäänlainen väkivalta tai ilkivalta ei koskaan kuulu kansalaistottelemattomuuden piiriin.

– Se on mielestäni hyväksyttävä tapa silloin, kun toimitaan selvin päin, omalla nimellä ja omilla kasvoilla ja henkilö kantaa vastuun toimistaan, Mikkonen sanoo.

Mikkosen mukaan vastuun kantaminen tarkoittaa sen hyväksymistä, että poliisin käskyjen noudattamatta jättäminen tai lain rikkominen johtaa seuraamuksiin ja rangaistuksiin.
Yle 6.2.2022

Sisäministeri Mikkonen ei mainitse organisoidun lain rikkomisen puolustuksessaan Elokapinaa, mutta viittaus siihen ja viime päivien keskusteluun, jossa Convoy on rinnastettu Elokapinaan, on ilmeinen.

Se vain, että Elokapina ei täytä noita Mikkosen kriteerejä. Elokapina on käyttänyt ilkivaltaa, eikä se ole hyväksynyt vastuuta toimistaan. Maaliskuusta lähtien käräjöidään kuukausien ajan yli 500 elokapinalaisen riitauttamista niskurointisakoista, mikä on osa Elokapinan strategiaa yhteiskunnan kriittisten resurssien viemiseksi ja erikoiskohtelun saamiseksi.

QuoteSadat aktivistit uhkaavat tukkia oikeuslaitoksen – yhteiskunnalle jättilasku protesteista

Aktivistien niskurointi poliisia vastaan on johtamassa oikeuslaitoksen täydelliseen jumittumiseen ja jättilaskuun yhteiskunnalle.

– Olen erittäin huolestunut. Tämä yllätti meidät täysin, sanoo Helsingin käräjäoikeuden laamanni Tuomas Nurmi edessä olevasta useiden satojen aktivistien syytesumasta.

Käräjäoikeus sai hiljattain syyttäjäpuolelta tiedon, että sen on syytä varautua jopa yli kuudensadan poliisia vastustaneen aktivistin rikosjutun käsittelyyn.

[...]

On arvioitu, että parinkymmenen jutun ryppäissä käsiteltävien niskurointisyytteiden käsittelyyn menee kuhunkin viisi työpäivää. Se merkitsisi liki kahdeksan kuukautta kestävää prosessia.

Karkean laskelman mukaan keväästä tähän asti jatkuneen aktivistirikollisuuden käräjöinnistä koituisi siten pitkälti yli 200 000 euron kustannukset.

[...]

Eniten poliisi- ja viranomaistyötä ovat teettäneet Elokapinan aktivistit. Heistä syyteharkintaan on päätynyt viitisensataa henkilöä.

Aluesyyttäjä Hämäläinen ei halua esittää rahallista arviota tähänastisten aktivistirikosten aiheuttamista kustannuksista.

Syyttäjäpuolella puhutaan kuitenkin henkilötyövuosista, hän sanoo.
Iltalehti 15.10.2021

Erityisen huvittavaa siksi, että Vehkoon tapauksen yhteydessä Elokapinaan kallellaan olevat tahot vaativat suureen ääneen oikeuslaitoksen poliittisen hyväksikäytön estämistä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

no future

Viittaatko nyt siihen ilkivaltaan missä elokapina sotki ja siivosi sanomatalon aulassa? Tästähän ei kai syytteitä nostettu? Väkivalta onkin sitten vielä vaikeampi pala, onko siitä nostettu kuinka paljon juttuja? Elokapinan sakot taitaa olla about kaikki niskoittelusta, vai onko jotain vakavampia tapauksia ollut esillä? Nopea googletus ei ainakaan kertonut.

Ajattelija2008

Kyseiset Elokapinan 600 niskurointijuttua voitaisiin käsitellä oikeudessa pikavauhtia yhdessä päivässä, mutta tokihan juristien pitää päästä osingolle ja kuitata isot rahat palkkioina. Oikeuden "jutturuuhkat" ovat tapa lypsää rahaa yhteiskunnalta. Juristit aina kannattavat menettelytapaa, joka lisää juristien palkkioita.

Aikaisemmin Suvi Auvinen vaati Kokoomuksen puheenjohtajan pään leikkaamista. Nyt hän kannattaa raitiovaunuliikenteen estämistä. Hyvin tiedepohjaista toimintaa.

l'uomo normale

#554
Quotea Aalto HS
14.2. 14:56
LUONTO-LIITTO ja Elokapina ilmoittavat, että niiden nuoret aktivistit ovat keskeyttäneet kaupungin hakkuut maanantaina Honkasuon metsässä.

Mielenosoittajat vastustavat Helsingin kaupungin rakentamissuunnitelmia alueella.

Ida Korhonen Luonto-Liitosta kertoo, että aktivistit menivät niin lähelle metsäkoneita, että niiden käyttäjien oli turvallisuussyistä lopetettava työt.

"Aiomme puhua täällä niin kauan kuin on tarvetta", Korhonen sanoi.

Honkasuo sijaitsee Luoteis-Helsingissä Malminkartanon pohjoispuolella. Kiistanalaisen rakentamisen mahdollistava asemakaava on hyväksytty jo vuonna 2010, mutta istuva valtuusto teki siihen marraskuussa muutoksia.[...]

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008612780.html

Elokapina jalkautui vaihteeksi metsään. Ei tosin kovin runsaslukuisena aktivistien itsensä toimittaman kuvan mukaan. Mahdollista toki on että jutun kuvan aktivistit ovat lähinnä Luonto-liitosta ja Elokapina on hengessä mukana.

Mitenkähän Elokapinaan alettaisiin julkisuudessa suhtautua, jos ne ryhtyisivät oikeasti vastustamaan Helsingin rakentamista umpeen?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Kallan

Quote from: l'uomo normale on 15.02.2022, 02:22:22
Quotea Aalto HS
14.2. 14:56
LUONTO-LIITTO ja Elokapina ilmoittavat, että niiden nuoret aktivistit ovat keskeyttäneet kaupungin hakkuut maanantaina Honkasuon metsässä.

Mielenosoittajat vastustavat Helsingin kaupungin rakentamissuunnitelmia alueella.

Ida Korhonen Luonto-Liitosta kertoo, että aktivistit menivät niin lähelle metsäkoneita, että niiden käyttäjien oli turvallisuussyistä lopetettava työt.

"Aiomme puhua täällä niin kauan kuin on tarvetta", Korhonen sanoi.

Honkasuo sijaitsee Luoteis-Helsingissä Malminkartanon pohjoispuolella. Kiistanalaisen rakentamisen mahdollistava asemakaava on hyväksytty jo vuonna 2010, mutta istuva valtuusto teki siihen marraskuussa muutoksia.[...]

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008612780.html

Elokapina jalkautui vaihteeksi metsään. Ei tosin kovin runsaslukuisena aktivistien itsensä toimittaman kuvan mukaan. Mahdollista toki on että jutun kuvan aktivistit ovat lähinnä Luonto-liitosta ja Elokapina on hengessä mukana.

Mitenkähän Elokapinaam alettaisiin julkisuudessa suhtautua, jos ne ryhtyisivät oikeasti vastustamaan Helsingin rakentamista umpeen?

Ainakin vihreät tukevat Helsingin umpeen rakentamista, niin voisin kuvitella Vihreiden puoluetoimistolta lähtevän hyvin, hyvin vihaisen soijapuhelun Elokapinan ja Luonto-liiton suuntaan että nyt loppuu se ideologian kanssa pelleily. Ainakin näin voisin kuvitella tapahtuvan, kun vihreätkin ovat tässä rakennushommassa täysillä mukana.

Tässä kohtaa en väitä olevani oikeassa, vaan kerron muistikuvieni pohjalta: Selvittelin ihan mielenkiinnosta muuten tuota Elokapinan taustaa ja vaikuttaisi muistikuvani mukaan siltä, että iso osa sen rahoituksesta taisi tulla venäläisiltä. Mielenkiintoista. Lähteitä en muista ja sen takia laitoinkin tuon varoituslauseen alkuun. Mutta sinänsä mielenkiintoinen havainto. Elokapinalliset toimivat kyllä länsimaissa mutteivät lainkaan Venäjällä.

l'uomo normale

#556
Quote from: Kallan on 15.02.2022, 04:47:30
Ainakin vihreät tukevat Helsingin umpeen rakentamista, niin voisin kuvitella Vihreiden puoluetoimistolta lähtevän hyvin, hyvin vihaisen soijapuhelun Elokapinan ja Luonto-liiton suuntaan että nyt loppuu se ideologian kanssa pelleily. Ainakin näin voisin kuvitella tapahtuvan, kun vihreätkin ovat tässä rakennushommassa täysillä mukana.

Kai elokapinoitsijoitten on ihan uskottavuutensa vuoksi hieman puolustettava jotain vihreää hiilinielevää suoluontoa yms, mutta yksi työmaa sadasta ei vielä mitään suurta muutosta tee
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Paawo

#557
Tampereellakin näköjään on tiedostavaisto ollut oikeaa mieltä. :silakka:

QuoteYmpäristöliikkeiden lauantainen mielenilmaus vaatii Tampereelle kokonaan polttoon perustumatonta kaukolämpöä.

Mielenilmauksen järjestävät Elokapina Tampere, Suomanifesti, Greenpeace Tampere, Fridays For Future Tampere sekä Maan ystävät ja Tampereen Maan ystävät.

Tapahtumassa vaaditaan Tampereen kaupungilta ja sen omistamalta Tampereen sähkölaitokselta biomassan ja turpeen polton tunnustamista ilmastolle ja luonnon monimuotoisuudelle haitalliseksi energian tuotantotavaksi.


https://yle.fi/uutiset/3-12314948

Vaikka kuinka yritin uutisia googlesta seurata niin en mitään artikkeleita mielenilmauksen toteuttamisvaiheesta löytänyt. Liekö mennyt vetuiksi tämäkin vallankumous? ;D

Sikäli kuin ymmärrän on Tampereen kaupunginvaltuustossa monella vihrvas-poliitikolla ollut ihan hyvä tsänssi vaikuttaa sähkölaitoksen investointeihin. Taitaa vaan olla Tampereellakin vaan niin että prideily ja mokuilu on mennyt agendassa edelle ja kalapuikkoviiksiset ovat nämä päätökset sitten keskenään tehneet.  ;D

Kuka asian näille saisi kerrottua siten että menisi perille, edes jollain tasolla?  :facepalm:

Kannattaa muuten käydä katsomassa artikkelin kuvat. "Säästäkää puut halkokaa atomeja" Miten meni noinniinkuin omasta mielestä, Satu Hassi ja knit??  :facepalm:

Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

no future

Quote from: l'uomo normale on 15.02.2022, 09:22:17
Quote from: Kallan on 15.02.2022, 04:47:30
Ainakin vihreät tukevat Helsingin umpeen rakentamista, niin voisin kuvitella Vihreiden puoluetoimistolta lähtevän hyvin, hyvin vihaisen soijapuhelun Elokapinan ja Luonto-liiton suuntaan että nyt loppuu se ideologian kanssa pelleily. Ainakin näin voisin kuvitella tapahtuvan, kun vihreätkin ovat tässä rakennushommassa täysillä mukana.

Kai elokapinoitsijoitten on ihan uskottavuutensa vuoksi hieman puolustettava jotain oik asti vihreää hiilinielevää suoluontoa yms, mutta yksi työmaa sadasta ei vielä mitään suurta muutosta tee
Lähteekö persujen puoluetoimistolta paljonkin vihaisia ohjeistavia puheluita Odineille tai Sinimustille? Miksi hitossa vihreät sekaantuisi Elokapinan toimintaan?

Golimar

#559
Mielestäni eloapinat yms viherpunikit tulisi pakottaa asumaan maakuopassa talvella, ehkä joku viikko tai pari riittäisi saamaan ne ajattelemaan miksi energiantuotantoa tarvitaan.

QuoteElokapina Tampere
21 tilaajaa
Elokapina palaa eilisen Palava tulevaisuus -mielenosoituksen jälkeen ripustamaan polttovoimalan eteen bannereita ja alleviivaamaan sanomaa viherpesusta. Tampereen kaupunki ja sähkölaitos väittävät biomassan ja turpeen polttoa ilmastoteoksi, mutta... MITÄ IHMETTÄ? Keitä metsästä tielle oikein juokseekaan? Seurataan tilannetta!

https://www.youtube.com/watch?v=4ksWXBYg7GY

Quote

Elokapina Tampere
  · 7:52
Vaadimme:
-biomassan ja turpeen polton tunnustamista ilmastolle ja luonnon monimuotoisuudelle haitalliseksi energian tuotantotavaksi.
-sähkölaitoksen ja kaupungin oma harhaanjohtava mainonta energiantuotannon kestävyydestä tulee lopettaa.
-selvitystä miten ja millä aikataululla kaukolämpöä aletaan tuottaa Tampereen sähkölaitoksella ilman biomassan ja turpeen polttamista.
1 pv


https://www.facebook.com/xrtampere/

https://www.instagram.com/xrtampere/?hl=fi


Riukulehto

QuoteValtioneuvoston linnan lokakuiset tapahtumat siirtyvät syyteharkintaan

16.2.2022 14.47
Uutinen

Helsingin poliisi on saanut valmiiksi esitutkinnan, joka koskee Valtioneuvoston linnan tapahtumia 8. lokakuuta 2021. Tapahtumat liittyvät tuolloin järjestettyyn mielenosoitukseen.

Kokonaisuudessa on 54 epäiltyä. Kaikkia epäiltyjä epäillään niskoittelusta poliisia vastaan, 48 henkilöä epäillään niskoittelun lisäksi julkisrauhan rikkomisesta ja kokouksen estämisestä. Rikosnimike tarkentui tutkinnan edetessä törkeästä perusmuotoiseksi julkisrauhan rikkomiseksi. Rikosnimikkeestä konsultoitiin syyttäjää tapahtuman aikana.

Muutamalla epäillyllä on rikosnimikkeenä vahingonteko. Lisäksi kokonaisuuteen kuuluu pari huumausaineen käyttörikosta.

Tapaus siirtyy syyteharkintaan tänään 16. helmikuuta 2022.
https://poliisi.fi/-/valtioneuvoston-linnan-lokakuiset-tapahtumat-siirtyvat-syyteharkintaan
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Pallopääkissa

Quote from: Roope on 05.02.2022, 12:42:39
[tweet]1489873028414640128[/tweet]

QuoteSuvi Auvinen
Manskun blokkaaminen on hyvä taktiikka mielenosoituksessa. Sen ja koko liikkeen rakentamisen ja kommunikoinnin voi kuitenkin tehdä monella tapaa. Katsotaanpa Elokapinan ja Convoyn eroja:

Elokapina:
⁃Selvästi argumentoidut, tieteeseen pohjaavat tavoitteet. Vaatimukset näkee mielenosoitusta vilkaisemalla banderolleista ja kylteistä.

Convoy:
⁃Monta agendaa, yksikään ei pohjaa tieteeseen. Tavoitteet eivät tule ilmi mielenosoitusta sivusta seuraamalla.

Elokapinan/XR:n sekavat tavoitteet eivät tosiaankaan "pohjaa tieteeseen". Elokapina on vaatinut mielenosoituksissaan muun muassa kapitalismin kaatamista.

QuoteSuvi Auvinen
Demokraattiseen oikeusvaltioperiaatteeseen kuuluu oikeus osoittaa mieltä. Olen valmis taistelemaan myös Convoy-jengin oikeudesta siihen, vaikka niiden tavoitteet olivatkin musta ihan pönttöjä. Tien blokkaus ei kuitenkaan tarkoita, että Elokapina ja Convoy olisivat sama juttu.

Poliisin suhtautuminen näihin kahteen liikkeeseen on kuitenkin täysin erilainen. En hyväksy poliisin käyttämää väkivaltaa mielenosoittajia vastaan. Erityisen tuomittavaa se on tilanteissa, joissa harjoitetaan passiivista vastarintaa eivätkä mielenosoittajat itse käytä väkivaltaa.

En fantasioi sillä, että poliisi olisi käyttänyt Convoyn hajottamiseen pippurikaasua. Voimien ei pidä olla yhteismitallisia, jos aiemmat voimat ovat olleet ylilyöntejä. Convoyn jälkeen tosin Elokapinaankaan ei voi noita ylilyöntejä kohdistaa.

Miksi poliisi olisi käyttänut Convoyn hajottamiseen pippurikaasua, kun se ei olisi ollut poliisin tavoitteiden saavuttamiseksi tarpeellista tai järkevää?

Pippurikaasua käytettiin kadulla istuviin elokapinalaisiin varoituksen jälkeen, kun kaikki lievemmät keinot oli käytetty.

QuoteSuvi Auvinen
On selvää, että organisoitu, tavoitteellinen, tiedepohjainen kansanliike on poliisin näkökulmasta paljon suurempi uhka kuin pari maakuntien deekua ilman agendaa yöllä Manskulla. Poliisi ei kuitenkaan voi rangaista liikettä siitä, että se on hyvin organisoitu ja tavoitteellinen.

Vai että ihan tiedepohjainen ja kansanliike.

QuoteSuvi Auvinen
Toivon, että tämä Convoy-sekoilu saa ihmiset ymmärtämään, miten hienosti Elokapinaa pyöritetään. Poliisin ei pidä jakaa oman käden oikeutta. Poliisi toimi eilen maltillisesti ja siten, miten sen pitäisi toimia aina tällaisissa tilanteissa.

QuoteSuvi Auvinen
Kiinniotot ja tilanteiden purkaminen pitää kuitenkin jatkossakin, ei vain Convoyn kanssa, tehdä rauhassa ja väkivallattomasti. Tätä erioikeutta ei voi antaa vain liikkeelle, joka on niin huonosti organisoitu, ettei siitä edes ymmärrä, miksi se oli olemassa.

Tilanteet eivät ole vertailukelpoisia.

Elokapina oli valmistautunut kadulla istuvien poistamiseen niin, että pois siirrettyjen paikalle tuli aina uusi henkilö tai sivuun kannettu palasi kadulle istumaan. Siksi lopulta poliisin seuraavana keinona oli kaasun käyttäminen. Elokapinan kadunvaltausten tavoitehan on viedä niin paljon poliisin resursseja, että se joutuu antamaan periksi tai käyttämään keinoja, joita Elokapina voi käyttää propagandassaan uhriutumiseen.

QuoteSuvi Auvinen
Poliisin pitää kohdella jatkossa myös Elokapinaa kuten se kohteli Convoyta, VAIKKA Elokapina on tieteeseen pohjautuva, organisoitu ja päämäärätietoinen. Liikettä ei voi väkivallalla rangaista siitä, että se on hyvin hoidettu.

Ei poliisin elokapinalaisiin kohdistunut voimankäyttö ollut rangaistus vaan suora seuraus Elokapinan ihan itse valitsemasta ja mielenosoittajille opetetusta linjasta kieltäytyä noudattamasta poliisin käskyjä.

Mitä voimankäyttöön tulee, käsittääkseni poliisi käytti eilen muun muassa pamppua. Oliko se välttämätöntä ja perusteltua, en tiedä, mutta siitä tuskin kehitetään valtamediaan samanlaista uhrisaagaa kuin Elokapinan tapauksessa.

Tuo tiedevitsi lakkasi nopeasti olemasta hauska.

Onko keloapinoita kertaakaan hajotettu vesiletkuilla ja kyynelkaasuilla? Jos ei pylly lähde irti kadusta, sitten vesipesu tai kyynelkaasutus.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

no future

QuoteOnko keloapinoita kertaakaan hajotettu vesiletkuilla ja kyynelkaasuilla? Jos ei pylly lähde irti kadusta, sitten vesipesu tai kyynelkaasutus.
Kysytkö sä ihan vakavissasi? Ootko sä oppinut lukemaan viimeisen vuoden aikana?

Fiftari

QuoteHovioikeus ei myöntänyt jatkokäsittelylupaa Elokapinan taustayhdistyksen vakuustakavarikkoasiassa

Helsingin hovioikeus ei myöntänyt jatkokäsittelylupaa ympäristöliike Elokapinan taustayhdistys Elonvaalijat ry:n vakuustakavarikkoasialle. Näin ollen käräjäoikeuden päätös jää lainvoimaiseksi.

Helsingin käräjäoikeus määräsi rikosepäilyn takia viime syksynä yhdistyksen omaisuutta takavarikkoon 20  000 euron edestä. Elonvaalijat valitti päätöksestä hovioikeuteen.

XXX

Rahankeräysrikosepäily liittyy Elonvaalijoiden kahteen pienkeräykseen viime vuonna. Syyttäjän mukaan rahaa kerättiin yleistä järjestystä tai turvallisuutta vaarantavan tai lainvastaisen toiminnan rahoittamiseksi.
Karjalainen
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Pallopääkissa

#564
Keloapinat eivät taida olla menossa istumaan ja telttailemaan Kiovan kaduille? Vai onko tässä käynyt niin että Ukraina on vienyt heidän toivomansa palstatilan ja media-ajan? Ovatko rahavirrat sammuneet?
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

qwerty

Kremilin rahoittamilla, ja Ylen kybällä komppaamilla, anti-fasisteilla voi olla hieman selittämistä tulevissa työhaastatteluissa.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

HDRisto

Työhaastatteluissa?. Et kai arvele heidän hakeutuvan töihin?. Tulevaisuutensa muutamilla on YLEn toimittelijana tai jossain valtion rahoittamassa "ajatuspajassa" ja noihin näytöt on jo annettu eikä mitään haastatteluja ole tarpeen tehdä. Loput eivät töihin ole muutenkaan menossa.

Roope

Elokapinan yhteydessä kansalaistottelemattomuuteen viitatessa toimintaa puolustellaan usein sillä, että tekijät ottavat suoraselkäisesti vastaan lakien rikkomisen seuraukset.

Näinhän Elokapinan tapauksessa nimenomaan ei ole, vaan se päinvastoin vaatii itselleen oikeutta rikkoa lakeja seuraamuksitta.

QuoteElokapinan aktivistit tukkivat liikennettä Hämeenpuistossa Tampereella – käräjäoikeus jätti tuomitsematta rangaistukseen

Pirkanmaan käräjäoikeus on antanut tuomionsa Tampereella järjestetyssä Elokapinan mielenosoituksessa. Yhteensä 12 elokapinalaista syytettiin niskoittelusta poliisia vastaan.

Pirkanmaan käräjäoikeus on jättänyt tuomitsematta rangaistukseen mielenosoitukseen osallistuneita elokapinalaisia. Elokapinan järjestämä mielenilmaus tukki liikenteen viime vuoden elokuussa Tampereen Hämeenpuistossa.

Yhteensä 12 elokapinalaista syytettiin niskoittelusta poliisia vastaan. Kahden henkilön osalta syytteitä käsitellään myöhemmin.

Syytetyt istuivat kadulla ja estivät sujuvan liikenteen. Poliisi käski mielenosoittajia siirtymään alkuperäiselle mielenosoituspaikalle. Elokapinalaiset eivät noudattaneet poliisin käskyä, jolloin poliisi otti heidät kiinni.

[...]

Elokapina kertoo tiedotteessaan, että se puolustaa jatkossakin oikeutta osoittaa mieltä ilman rikosseuraamusten uhkaa.
Yle 4.3.2022

[tweet]1499693723478900739[/tweet]

Tiedotteesta:
Quote
Elokapina pitää hyvänä kehityksenä sitä, että kapinalliset jätettiin tuomitsematta sakkoihin, mutta puolustaa jatkossakin oikeutta osoittaa mieltä ilmastokriisin vakavuuden edellyttämällä tavalla ilman rikosseuraamusten uhkaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

qwerty

Ullatus?
[tweet]1503683941877878784[/tweet]
Quote"You're not really an independent nation if you depend on foreign countries so heavily for your energy supplies," Michael Shellenberger, the best-selling author of "Apocalypse Never," told Fox News earlier this month.

Shellenberger said that 15 years ago, "Europe produced more natural gas than Russia," but that all changed as "Russia increased its natural gas production and Europe reduced it."

"Europe decided not to frack in large part in response to climate activists," Shellenberger told Fox News. "We now think there is strong evidence suggesting [the climate activists] were supported directly through financing from Russia."
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Fiftari

Kesäksi on luvassa taas viihdettä. Tuosta kulutuksesta tuli mieleen että monikohan kapinallinen kantaa mukanaan jotain lippulaivakännykkää, applen tuotteita tai käyttää merkkivaatteita. Olen aidosti utelias. On helppo saarnata mutta vaikea elää saarnan mukaan. Toki siellä varmasti on niitäkin jotka ainakin osin elävät niin kuin saarnaavat mutta suurin osa ei taida ymmärtää että heidän ruokansa ja tavaransa kulkevat kumipyörillä, kiskoilla tai laivalla. Lisäksi joku tai jokin taho on investoinut siihen että jotain kulutushyödykettä tuotetaan. Ja jotta se on kannattavaa, hyödykkeellä on hinta joka koostuu kulusta ja katteesta. Kate jää sitten tuon hyödykettä tuottavan tilille josta loppuviimein maksetaan myöskin palkat (ynnä muut verot ja maksut). noin niin kuin yksinkertaistettuna.
[tweet]1509533234631127046[/tweet]
[tweet]1509533243179089927[/tweet]
[tweet]1509533248145174532[/tweet]
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.