Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[akez]

Katsoin mitä kirjoittelevat Venäjän mediassa. Silmiin sattui artikkeli, jossa kertovat aivan avoimesti mitä aikovat tehdä Ukrainassa. Koska kyse on Venäjän suurimmasta iltapäivälehdestä, niin arvelen, että nämä on auktorisoitu maan hallinnon taholta kirjoittamaan tuollaista juttua. Lisäksi lausuntoja antavat merkittävissä julkisissa asemissa Venäjällä olevat henkilöt.

Venäjän Ukraina-operaation tarkoituksen voi kiteyttää kahteen sanaan - käänteinen vallankaappaus. Joka samankaltainen kuin Lännen avustama vuonna 2014 (Maidan). Pelin henki näyttää olevan "potut pottuina".

Uusi hallitus vai maan jakaminen: Mitä Ukrainassa tapahtuu Donbassin erikoisoperaation jälkeen

Miten pyrimme tekemään naapurimaasta ystävällismielisen

Komsomolskaja Pravda 24.2.2022

OTAMME KIINNI SOTARIKOLLISET

Jos Venäjä ei aio vallata Ukrainaa, niin nousee kysymys miten aiomme saada siitä ystävällismielisen? Nythän maan johtoportaat ovat venäläisvastaisia. Myös väestö on viime vuosien aikana alkanut suhtautua negatiivisesti kaikkeen mikä on venäläistä. Mitä tehdä niille banderalaisille, jotka eivät pakene Puolaan?

On olemassa useita vaihtoehtoja.

- Minun näkemykseni on, että operaation "kuuman" vaiheen päätyttyä Ukrainassa alkavat sotarikollisten pidätykset. Venäjällä on jo aloitettu oikeusprosesseja henkilöitä vastaan, jotka ovat vastuussa Donbassin asukkaiden, sekä Odessan ammattiliitojen talossa menehtyneiden antifasistien kuolemista. Me kuljetamme nämä rikolliset Venäjälle ja tuomitsemme heidät siellä. Jos USA sallii tällaisen itselleen, niin sitten mekin voimme tehdä niin, totesi Venäjän kansantalouden ja julkishallinnon akatemian Venäjän ulkopolitiikan ja kansallisen turvallisuuden tiedekunnan professori Sergei Fokin.

Fokin ilmoitti, että erikoisoperaation jälkeen Ukrainan vankiloista vapautetaan kaikki poliittiset vangit. Myös Zelenskin kieltämät opposition tv-kanavat tullaan sallimaan uudelleen. Seuraava askel Ukrainassa on uusien vaalien järjestäminen. Ihmisille annetaan mahdollisuus äänestää maan johtajista ilman paikallisten nationalistien ja radikaalien painostusta. Ilman venäläisvastaista propagandaa tv-kanavilla.

JANUKOVITSH SAATTAA TULLA TAKAISIN

Mielenkiintoinen kysymys on se, että kuka tulee hallitsemaan Ukrainaa Zelenskin eroamisen tai pakenemisen jälkeen, ja ennen seuraavan presidentin valintaa? Tämä aikajakso tulee olemaan 3-6 kuukautta.

- Arvelen, että Janukovitsh saattaa palata takaisin Kiovaan. Hän ei toki ole suosittu kansan keskuudessa, mutta hän oli viimeinen vaaleilla valittu presidentti ennen vallankaappausta. Hänen sanansa voivat osoittautua riittäviksi laillisten vaalien julistamiseksi. Tuskin hän kuitenkaan voittaa vaaleja, mutta Janukovitsh voi antaa laillisen perustan Ukrainan johdon uudistamiselle, - kertoi politiikantutkija Marat Bashirov.

Ulko- ja sisäpolitiikan neuvoston puhemiehistön jäsen Aleksander Losev on vakuuttunut, että uudet vaalit riippuvat Lännen reaktioista.

- Vaalit tulevat olemaan lailliset, jos Länsi tunnustaa ne. Arvelen, että EU tulee tilanteen ratkaisemiseksi painostamaan Ukrainan parlamenttia, jotta se itse ilmoittaisi uusista vaaleista. Silloin Moskovan rooli rajautuu vain venäläismieleisten voimien tukemiseen. Jos EU alkaa kärjistää tilannetta ja painostaa sanktioilla, niin kaikki voi päätyä Ukrainan jakamiseen tai federalisoimiseen, totesi Losev.

Losev otaksui, että Ukraina saatettaisiin jakaa Dnepriä pitkin.

Fokin oli samanlaisen skenaarion kannalla. Hän sanoi, että Ukrainassa voitaisiin päätyä järjestämään sarja kansanäänestyksiä samalla tavalla kuin tapahtui Donbassissa. Nikolaev, Herson ja Odessa saattaisivat haluta liittyä Venäjään.

TARVITSEMME RAUHANOMAISTA NAAPURIA

Venäjän valtion duuman kansainvälisten asioiden ensimmäinen varapuheenjohtaja Vjatsheslav Nikonov vahvisti lopullisen tavoitteemme:

- Tarvitsemme rauhanomaisen, vapaan ja itsenäisen Ukrainan, joka on ystävällisissä suhteissa Venäjän kanssa. Ei sen enempää, eikä vähempää. Tämän puolesta tullaan tekemään kaikki mahdollinen. Me vaadimme, että Ukrainassa valtaan nousee hallitus, joka ryhtyy rakentaviin suhteisiin maamme kanssa. Tämä on myös Ukrainan intressi valtiona. Kiovassa oli viime vuonna 3 000 amerikkalaista diplomaattia, jotka johtivat Ukrainaan. Jatkossa tilanne ei tule enää olemaan tällainen, sanoi Nikonov.

No, enää ei ainakaan tarvitse spekuloida mitä aikovat. Tosin tuossa ei välttämättä kerrottu kaikista aikeista ja kaikenlainen variointikin voi olla mahdollista tilanteesta riippuen. Vaan jos koko Venäjälle ovat jo noin julistaneet, niin jotenkin noin tuon täytyneen sillä taholta mennä.

EDIT typo

[ikuturso]

Pietarissa sodanvastainen mielenosoitus. "Nie voennij" tms.

[tweet]1496870591483330560[/tweet]

-i-

[Veikko]

Valitut Palat  ( https://yle.fi/uutiset/3-12314941 )

Kaikki venäläiset tuotteet pois kaikkien kauppojen hyllyltä (kuten Liettuan suurin elintarvikeketju Maxima on tehnyt) niin kauan kunnes Venäjä vetää joukkonssa - ja sätkynukkejoukkonsa - Ukrainasta. Tämä koskekoon myös valtiojohtoista Alkoa. Kaikkien tulee tehdä tiettäväksi, että emme ole enää missään tekemisissä Venäjän kanssa näiden ehtojen mukaisesti.

On hapankaalissa turvallaan Ruotsin iloinen Andersson. Ruotsalaiset vetävät housunsa alas ja tarjoavat paljasta ... vahvimmalle uhkaajalle. Näin on ollut viimeisen sadan vuoden ajan. Mutta näin Ruotsin "pitkäaikainen turvallisuuspolitiikan linja pysyy ennallaan ja että maa toimii selkeästi ja ennustettavasti", kuten Ruotsin pääministeri Magdalena Andersson Ruotsin linjaa kuvailee. Suomen pääministeri Sanna Marin - SDP - on tietenkin puolueensa kanssa samalla linjalla.



Liettuan suurin kauppaketju poistaa venäläistuotteet hyllyltä

Ukrainan naapurimaan Liettuan suurin elintarvikekauppaketju Maxima poistaa hyllyiltään ja valikoimastaan kaikki tuotteet, jotka ovat venäläistä ja valkovenäläistä alkuperää.

– Teimme tämän päätöksen sen jälkeen, kun venäläiset joukot hyökkäsivät Ukrainaan, mukaan lukien Valko-Venäjän kautta, sanoo Maximan tiedottaja uutistoimisto Reutersille.

Venäläisten ja valkovenäläisten tuotteiden osuus kauppaketjun valikoimasta on melko pieni, reilun prosentin luokkaa. Suurin osa näistä tuotteista on alkoholijuomia.

Lähde: Reuters


Tanska aikoo lähettää sotilaita Viroon

Tanska aikoo lähettää noin 200 sotilasta Viroon sekä kaksi F-16 -hävittäjää partioimaan Puolan ilmatilaa. Asiasta kertoo muun muassa tanskalaislehti Politiken.

Tanskan hallitus ilmoitti aikomuksestaan tänään, ja päätös vaatii vielä kansankäräjien hyväksynnän. Tanska lisäsi joukkojaan Baltian alueella viimeksi tammikuussa. Liettuassa on ennestään neljä tanskalaishävittäjää.

Tanska, Viro ja Puola ovat kaikki Nato-maita. Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg ilmoitti aiemmin tänään, että sotilaita Naton itäisissä jäsenmaissa lisätään entisestään Venäjän hyökkäyksen myötä.

https://politiken.dk/indland/art8637410/Regering-vil-styrke-beredskab-med-yderligere-to-F-16-fly-i-Polen


Lavikainen: Suomen liikkumavara on kaventunut selvästi

Ulkopoliittisen instituutin asiantuntija Jyri Lavikaisen mukaan Suomen turvallisuuspoliittinen liikkumavara on kaventunut selvästi.

Merkkejä liikkumavaran kaventumisesta on ollut hänen mukaansa jo aiemminkin. Putinin joulukuussa esittämät turvatakuusvaatimukset koskivat myös Suomea.

– Meidän olisi hyvä syytä avata silmämme ja katsoa, millaisessa maailmassa me elämme ja millä logiikalla naapurimme tekee päätöksiä, jotka ovat johtaneet voimankäyttöön sen toista naapuria vastaan, Lavikainen sanoo Ylen erikoislähetyksessä.

Lavikaisen mukaan Suomen tulisi systemaattisesti vahvistaa puolustustaan.


Ulkopoliittinen asiantuntija: Nyt halutaan päätös 8 vuotta kestäneelle sodalle

Venäjän hyökkäys Ukrainaan johtuu siitä, että Ukraina ei ole viimeisen kahdeksan vuoden aikana taipunut sen tahtoon, summaa Ulkopoliittisen instituutin asiantuntija Jyri Lavikainen.

Lavikainen muistuttaa, että Ukrainan sota alkoi käytännössä jo vuonna 2014, vaikka Venäjä kielsi joukkojensa olevan maassa.

– Kun sodan alkuvaiheessa solmittiin tulitaukosopimuksia, niiden ainoa tarkoitus oli ase ohimolla pakottaa Ukraina alistumaan Venäjän valtaan, Lavikainen sanoo Ylen erikoislähetyksessä.

Kun Ukraina ei ole taipunut Venäjän tahtoon painostuksesta huolimatta, haluaa Venäjä nyt ratkaista tilanteen laajalla hyökkäyksellä.

– Voi olla, että tämä ei ole sodan alku, vaan sodan loppu, sanoo Ylen toimittaja Mika Mäkeläinen.

Lavikainen tulkitsee, että Venäjän todellinen vihollinen on Yhdysvallat. Venäjä katsoo Yhdysvaltojen käyttävän Ukrainaa Venäjää vastaan.

Ylen toimittajan Mika Mäkeläisen mukaan Venäjän presidentti Vladimir Putin haluaa estää Ukrainan demokratisoitumisen, koska hän pelkää sen leviävän myös Venäjälle. Se olisi uhka Putinille.


CNN: Hostomelin kansainvälinen lentokenttä Kiovassa on Venäjän hallussa

Amerikkalaisen uutiskanava CNN:n mukaan Venäjän joukot ovat saaneet haltuunsa Hostomelin kansainvälisen lentokentän Kiovassa.

Tämä on merkittävä tieto, sillä asiantuntijat ovat arvioineet Venäjän käyttävän lentokenttää maahyökkäykseen pääkaupunki Kiovaan.


Sotataidon laitoksen pääopettaja: Ei ole aihetta nostaa Puolustusvoimien valmiustasoa

Tänään nähdyt Venäjän toimet eivät ole antaneet aihetta nostaa Puolustusvoimien valmiustasoa, sanoo Maanpuolustuskorkeakoulun sotataidon laitoksen pääopettaja Jarmo Mattila Ylen erikoislähetyksessä.

Puolustusvoimat nosti valmiustasoaan viime viikolla neliportaisen asteikon toiseksi alimmalle tasolle B.

Suomessa on pohdittu aseiden viemistä suoraan Ukrainaan. Mattila arvion mukaan asemäärä, jota Suomella olisi mahdollisuus lähettää Ukrainaan, on lopulta melko pieni. Mattila ei usko, että sillä olisi vaikutusta Venäjän ja Suomen välisiin suhteisiin.

– En tiedä kannattaako sitä [Venäjän] ärsyyntymistä tässä vaiheessa miettiä. Aika ärsyyntyneeltä vaikuttaa Venäjä tällä hetkellä, Mattila sanoo.


Sotataidon opettaja: Kynnys ydinaseen käyttämiseen on erittäin korkea

Venäjän presidentti Vladimir Putin uhkasi tänään muita valtioita jopa ydinaseella, jos ne puuttuvat tilanteeseen.

Maanpuolustuskorkeakoulun sotataidon laitoksen pääopettaja Jarmo Mattila pitää retoriikka kovana.

– Uskon, että kynnys sen käyttämiseen on erittäin, erittäin korkea. Silti Putinin puheet pitää ottaa tosissaan, Mattila sanoo Ylen erikoislähetyksessä.


Ylen toimittaja Kiovassa: Aseita jaetaan kaikille halukkaille

Kiovaan on julistettu poikkeustila ja siviilejä on lähtenyt pakoon kaupungista. Paikan päällä oleva Ylen ulkomaan toimittaja Antti Kuronen kertoo, että Kiovan keskusta on nyt autioitunut.

Ukrainan johto on pyytänyt kansalaisia pysymään kotona ja välttämään paniikkia.

– Tilanteen kriittisyydestä kertoo varmaan se, että maan puolustusministeri ilmoitti tänään, että aseita jaetaan käytännössä kaikille halukkaille, jotka ovat valmiita puolustamaan Ukrainaa, sanoo Kuronen Ylen erikoislähetyksessä.


Venäläisjoukot voivat olla Kiovassa "päivissä"

Viime tunteina tulleen tiedon mukaan Venäjän taisteluhelikopterit ovat tulittaneet Kiovan laitamilla olevaa sotilastukikohtaa.

– Taisteluita käydään jo täällä Kiovan laitamilla, sanoo Kuronen.

Maanpuolustuskorkeakoulun sotataidon laitoksen pääopettaja Jarmo Mattila sanoo, että isku lentokentälle varsin kaukana rajasta indikoi maahyökkäyksen alkamista.

– Odotan, että nyt pohjoisesta, josta on lyhin matka Kiovaan, käynnistyy myös maahyökkäys.

Mattilan mukaan venäläisjoukot voisivat olla Kiovassa muutaman päivän sisällä, riippuen vastarinnasta.


Ruotsin Andersson: Ei ole aika hakea Naton jäsenyyttä

Ruotsissa pääministeri Magdalena Andersson kuvailee uuden ja synkän vaiheen Euroopan historiassa alkaneen Venäjän hyökkäyksen myötä. Hän sanoi tiedotustilaisuudessa vastuun tilanteesta lankeavan täysin Venäjän poliittisen johdon harteille.

EU-johtajat päättävät tänään uusista Venäjän-vastaisista pakotteista. Andersson sanoo pakotteiden olevan "täysin uudella tasolla" sekä "menevän pidemmälle ja lyövän kovemmin kuin mikään aiemmin".

Andersson huomautti tilaisuudessa, ettei Ruotsin ole nyt aika hakea sotilasliitto Naton jäsenyyttä. Hänen mielestään nykyisessä tilanteessa on tärkeää, että Ruotsin pitkäaikainen turvallisuuspolitiikan linja pysyy ennallaan ja että maa toimii selkeästi ja ennustettavasti.

STT


Britannian Johnson: Venäjälle tiedossa massiiviset pakotteet

Britannian pääministeri Boris Johnson kutsui televisiopuheessa Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia "diktaattoriksi" ja hyökkäystä Ukrainaan "barbaarimaiseksi teoksi".

Johnsonin mukaan länsimaat aikovat asettaa "massiivisia" pakotteita Venäjää vastaan. Britannialta, EU:lta ja Yhdysvalloilta odotetaan tietoa uusista pakotteista vielä tänään.

– Emme voi ja emme aio katsoa poispäin, Johnson sanoi puheessaan ukrainalaisille.

– En usko, että Venäjän diktaattori saa ikinä sammutettua ukrainalaisten kansallistunnetta ja vahvaa uskoa siihen, että heidän maansa tulee olla vapaa.

Lähteet: Reuters, AFP


Stoltenberg: Suomi ja Ruotsi kutsuttu Naton hätäkokoukseen

Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg kertoi puolustusliiton tiedotustilaisuudessa, että myös Suomi ja Ruotsi on kutsuttu mukaan huomenna perjantaina järjestettävään Nato-maiden hätäkokoukseen.

Stoltenbergin mukaan maiden kutsuminen kokoukseen osoittaa, että Nato arvostaa kumppanuutta Suomen ja Ruotsin kanssa ja mailla ja Natolla on keskenään "vahva yhtenäisyys". Kokoukseen osallistuvat myös EU:n edustajat.

– Olen saanut Suomelta ja Ruotsilta selkeän viestin, että vaikka ne eivät ole hakemassa Nato-jäsenyyttä tällä hetkellä, Naton ei pitäisi suostua Venäjän kanssa mihinkään sopimukseen, joka rajoittaisi Naton laajentumista tulevaisuudessa, Stoltenberg sanoi.


Nato vahvistaa itäisten jäsenmaidensa suojelua

Sotilasliitto Nato sanoo ryhtyvänsä lisätoimiin itäisten jäsenmaidensa suojelemiseksi.

Nato aikoo vahvistaa maa-, meri- ja ilmavoimiaan idässä, Nato-maiden suurlähettiläät sanovat hätäkokouksensa jälkeen antamassaan lausunnossa.

Noin 30 Nato-maata on luvannut sotilaallista kalustoa Ukrainaan. Nato järjestönä ei ole kuitenkaan niin tehnyt.

Lähteet: AP, AFP


[B] oma

[Golimar]

Putin on voimansa tunnossa ja muilla polvet tärisee.  Mätä 

[tweet]1496869561039208452[/tweet]

https://twitter.com/nytimes/status/1496869561039208452

X

President Vladimir V. Putin has ordered Russian troops into Ukraine but made clear his target goes beyond his neighbor to America's "empire of lies," and he threatened "consequences you have never faced in your history" for "anyone who tries to interfere with us."

In a rambling speech early Thursday, full of festering historical grievances and accusations of a relentless Western plot against his country, Mr. Putin reminded the world that Russia "remains one of the most powerful nuclear states" with "a certain advantage in several cutting edge weapons."

In effect, Mr. Putin's speech, intended to justify the invasion, seemed to come close to threatening nuclear war.

X

President Biden, who said Mr. Putin "had chosen a premeditated war that will bring a catastrophic loss of life and human suffering," has made clear that no American troops will be sent to Ukraine. Its European allies have taken the same position.

"We have made it clear that we don't have any plans and intention of deploying NATO troops to Ukraine," Jens Stoltenberg, the alliance's secretary-general, said on Thursday.

X

https://www.nytimes.com/live/2022/02/24/world/russia-attacks-ukraine?smid=tw-nytimes&smtyp=cur#putin-nuclear-war-ukraine

[Väestönvaihtaja]

[tweet]1496874052761309199[/tweet]

[tweet]1496882144056070145[/tweet]

[Pallopääkissa]

Mitä noiden kahden itäisimmän alueen asukkaat oikeasti haluavat? Liittyminen Venäjään, itsenäisyys, vai pysyminen osana Ukrainaa mutta autonomian kanssa? Siis jos olisi rehellinen kansanäänestys ilman äänestäjien uhkailua, ja vaalisalaisuutta noudatten, ja ulkopuolisten (esim. Etyj)  valvoma äänten laskenta?

[toumasho]

Tässä näyttää olevan erittäin merkittävässä roolissa kriisin pitkä ikä, joka on jo siis kahdeksannella vuodella. Ukraina olisi melkoisella varmuudella nurin jo nyt, jos Venäjä olisi tehnyt yllätyshyökkäyksen ilman mitään alustavaa konfliktia. Nyt, kun käytännössä tilanne on jatkunut liki vuosikymmenen, niin Ukrainan armeija on tottunut tilanteeseen, eikä mitään massa-antautumisia tai kotiin karkaamisia näytä tapahtuneen. Heillä on tiedossa se, että maahan on tulossa alistaja, eikä vapauttaja, joten Ukrainan sotilaille valinta on helppo, jos he haluavat elää vapaan miehen elämää kotimaassaan jatkossa.

Tämä liittyy hyvin tämän foorumin eräisiin surullisiin hompansseihin, tai pahimmillaan viidenteen kolonnaan Putinin informaatiosotureita, joidenka mielestä Suomen puolustaminen on heidän osaltaan ohi, koska feminismi-liberalismi-monikulttuuri-etc. ja kaikki on "pilalla". Minä olen valkoisena miehenä kaiken tuon yläpuolella. Minulle se on aivan yksi ja sama, että mitä ämmät ja ämmäpoliitikot täällä harrastavat, minä tartun aseisiin Suomen puolesta siksi, että haluan puolustaa Suomen ideaa, isänmaatani. Siinä ei ämmien harrastukset paljoa vaikuta, aivan sama mitä kotkotuksia ja muoti-ilmiöitä on menossa. Minä olen osa tämän valtion perustaa, enkä mikään tuuliviiri, kuten jotkut täällä. Sotatilanteessa en ole menossa uhraamaan itseäni, vaan niitä vastapuolen poikia ja miehiä, jotka kuvittelevat, että heillä olisi aseistettuna asiaa tänne.

[hulaq]

Tuosta ensimmäisiä luku yhteenvetoja, toki sitten omalla vastuulla, mutta jos oletetaan, että tämä totta niin aika isot lukemat. Ukrainalaisest menettäneet noin 40 sotilasta. Ei siellä hirveästi puolustelija selkäänsä käännä? 

Edit - 57 uhria Ukrainalle, lukuun sisältyy sotilaat ja siviilit.
[tweet]1496891277283332096[/tweet]

[Augustus]

Ihan tasapuolisuuden nimissä kysyn miksi amerikan kansainvälisen oikeuden vastainen hyökkäys esim. irakiin ei herättänyt tälläista raivokiimaa. Muutenkin olisi kiva hieman vertailla vaikka viimeisen 50-100 vuoden ajalta mitkä maat ovat sotineet, missä ja kuinka kauan.
Joo ja en ole putinisti... Haluaisin vaan nähdä onko kriteerit kaikille samat.

Erittäin hyvä kysymys.

Media lännessä on valinnut kantansa aikoja sitten, nytkin tässä kriisissä suomalainen media on jo puolensa valinnut, ei paljon kuulu mitään muuta kuin Ukrainan kansan ahdinkoa ja natsidiktatuurin hyökkäystä.

En minäkään ole mikään putinisti, mutta täysin yksipuolinen jako hyviksiin ja pahiksiin tässäkin keississä vähän häiritsee. Luodaan jotain mielikuvaa jostain talvisodan Suomen kaltaisesta riippumattomasta demokratiasta, johon joku hullu hyökkää. Mä en ole ollenkaan vakuuttunut, että mitään yhtenäistä ukrainan kansaa edes on olemassa paitsi jossain valtaa pitävien (ääri)nationalistien ideoissa ja länsimedioissa. Valtaosaa ukrainalaisista koko sota on lienee täysi politiikkojen kehittämä turhake. 

[Make M]

On muuten hassua, että miten hiljaa Macron, Scholz ja Johnson ovat olleet tänään. Macron tietysti menetti kasvonsa, mutta miksi Saksan liittokansleri ei sano mitään. Niinpä niin. Miksi Britannian pääministeri ei ole laittanut ukaaseja. Tämä on todella surkeaa.
------

Voi tämä tarkoittaa sitäkin, että sooloilujen aika on ohi ja länsi kokoaa rivinsä yhteiseen rintamaan. Suljetaanko Venäjä kansainvälisen Swift-maksujärjestelmän ulkopuolelle?

"Euroopan unioni vastaa voimakkaimmalla mahdollisella tavalla -- [EU:n johtajat] tulevat hyväksymään ankarimmat pakotteet, joita olemme koskaan ottaneet käyttöön", EU:n ulkosuhteista vastaava komissaari Josep Borell sanoi torstaiaamuna Brysselissä.

Pöydälle nousee jälleen mahdollisuus sulkea Venäjä kansainvälisen Swift-maksujärjestelmän ulkopuolelle. Ukrainan ulkoministeri Dmitro Kuleba vaatii tätä heti tuoreeltaan.

"Tuhoisat pakotteet Venäjälle nyt, mukaan lukien Swift", Kuleba kirjoittaa Twitterissä.

https://theworldnews.net/fi-news/pakotteet-ukraina-vaatii-venajan-sulkemista-kansainvalisen-maksuliikenteen-ulkopuolelle-nain-yksi-kovimmista-talouspakotteista-vaikuttaisi

[Väestönvaihtaja]

En minäkään ole mikään putinisti, mutta täysin yksipuolinen jako hyviksiin ja pahiksiin tässäkin keississä vähän häiritsee. Luodaan jotain mielikuvaa jostain talvisodan Suomen kaltaisesta riippumattomasta demokratiasta, johon joku hullu hyökkää. Mä en ole ollenkaan vakuuttunut, että mitään yhtenäistä ukrainan kansaa edes on olemassa paitsi jossain valtaa pitävien (ääri)nationalistien ideoissa ja länsimedioissa. Valtaosaa ukrainalaisista koko sota on lienee täysi politiikkojen kehittämä turhake.

Tässä tapauksessa jako menee juuri niin että on hyvikset ja pahikset. Venäjä on ilman mitään hyväksyttävää syytä hyökännyt Ukrainaan. Venäjä on pahis, Ukraina hyvis. 

Ukrainalaiset eivät halua olla venäläisiä, mikä vituttaa Putinia. Ukrainalaiset haluavat olla osa länttä. Putin ei pidä siitä. Ukrainan demokratiakehitys ja länsimielisyys ovat uhka Putinille, sillä se saattaisi saada venäläiset ajamaan omaa etuaan Putinin edun sijasta.

[Totti]

Ukraina-afäärin lopputulos riippuu pitkälti siitä mitkä Venäjän lähipäivien sotilaalliset tappiot ovat. Imagotappioillahan ei ole väliä Venäjälle, kuten historiallisesti jo tiedämme.

Jos sotilaalliset tappiot ovat siedettävät, eli pienehköt, Putin voi aika nopeastikin vetäytyä sellaisiin positioihin, joiden varassa hän pystyisi alkaa "neuvottelemaan" Itä-Ukrainan itselleen. Jos tappiot kasvavat, Putinilla ei ole venäläisen perinteisen egoilun puitteissa kun yksi mahdollisuus, eli laajentaa sotatoimet siinä toivossa että Ukraina antautuu.

Viimeisessä skenaariossa on kuitenkin se riski, että Putin

a) menettää kannatusta kotimaassa ja syntyy sisäpoliittinen oppositio, jota hän ei enää pysty hallitsemaan edes väkivalloin,

b) pidentynyt sotaoperaatio pakottaisi Euroopan ja USA:n aktiivisesti osallistumaan sotatoimiin ja Ukrainaan syntyisi länsi vs. Venäjä rintama ja

c) Ukrainaan ehtisi syntyä kansalaisten vastarinta- eli sissiliike, joka olisi lähes mahdoton kukistaa.

Käytännössä tämä tarkoittaa, että Putinin pitäisi nopeasti päästä sotilaalliseen hegemoniaan koska pitkäveteinen sota muodostuisi äkkiä painajaiseksi hänen koko hallinnolleen. Siis huolimatta siitä, että Putinilla nyt on kaikki valttikortit kädessään, hänellä ei ole kuinka paljon peliaikaa tahansa.

Venäjällä voiman kieltä ymmärretään paremmin kun diplomatian kieltä. Tämä tosiasia sekä edellä mainittu pidentyneen sodan riski Putinille, antaa vahvasti ymmärtää, että lännen pitäisi nopeasti antaa Putinille verinen nenä eli aiheuttaa pikaisesti suuria sotilaallisia tappioita, joilla ajetaan Venäjän sotahanke kertakaikkisesti karille.

En tiedä mitä kalustoa Ukrainassa nyt on, mutta eräs mahdollisuus tähän tavoitteeseen olisi, että länsi tarjoaisi esim. dronekalustonsa puitteissa apua poimia Venäjän maakolonnat pois päiväjärjestyksestä. Käytännössä siis vihollinen eliminoitaisiin samalla lailla kun Trump siivosi ISIS-porukat suoraan taivaaseen kohdennetuilla droneiskuilla. Myös ilmatukea tulisi samalla vakavasti harkita, eli käytännössä sitä, että Venäjän ilmakalusto tiputetaan kauttaaltaan alas Ukrainan ilmatilasta.

Mielestäni keskustelut on jo keskusteltu ja nyt on toiminnan aika. Jos länsi aikoo jatkossa olla millään tasolla uskottava toimija, sen pitäisi mennä brutaalilla ja salamannopealla voimalla sisään ja pistää Venäjän joukot armotta matalaksi siltä osin kun ne ovat Ukrainan maaperällä. Oikein hoidettuna tällainen operaatio kestäisi ehkä viikon, jonka jälkeen pitää tarjoa Putinille joku tapa perääntyä menettämättä kasvot kotimaassaan.

[Skeptikko]

Vaikuttaa siltä, että suuresta uhosta huoiimatta EU on niin rähmällään Venäjän edessä, että pakotteista tulee pahasti vesitettyjä:

https://twitter.com/visegrad24/status/1496879753273671682
[tweet]1496879753273671682[/tweet]

German chancellor Olaf Scholz warned Boris Johnson that Germany would not support kicking Russia out of SWIFT, and neither would the EU.

Ukraine crisis latest news: Kyiv urges EU to provide air-defences as Russia invades on multiple fronts
https://www.theguardian.com/world/live/2022/feb/24/russia-invades-ukraine-declares-war-latest-news-live-updates-russian-invasion-vladimir-putin-explosions-bombing-kyiv-kharkiv

At a meeting of EU ambassadors held in Brussels to discuss the next steps, it is understood that there is a consensus on the need for a major package of sanctions across the financial and energy sectors and including export-controls on key components.

But sources said Italy, Germany and Cyprus - dubbed the "incrementals'" – still want to leave some proposed sanctions out of the EU package tonight. There is further concern that a number of key oligarchs will be left out of the punitive measures, a diplomat said.

Ukraina pyytää kipeästi kaipaamaasaansa apua ilmatorjuntaan, mutta pahoin pelkään, ettei tule saamaan sitäkään:

Ukraine crisis latest news: Kyiv urges EU to provide air-defences as Russia invades on multiple fronts
https://www.msn.com/en-gb/news/world/ukraine-crisis-latest-news-kyiv-urges-eu-to-provide-air-defences-as-russia-invades-on-multiple-fronts/ar-AAUetQS

Ukraine urges EU to provide air-defences, sanction Belarus
14:57
Ukraine is calling on the European Union and its member states to urgently provide air-defence and anti-missile systems, as well as use "all means" to jam Russian satellite signals.

In a list of requests sent to the EU leaders ahead of an emergency summit on Thursday night in Brussels, Ukraine also calls for the "fiercest restriction measures against Belarus, which directly supported [the] Russian full-scale invasion".

The paper, drafted by Ukrainian diplomats in Brussels and seen by the Guardian, also calls for:

• ending software licenses for military and civilian equipment in Russia and Belarus;
• blocking or interfering with Russian satellite navigation systems in the air, over the Black Sea and Sea of Azov;
• using all means to block the Russian satellite navigation system Glonass, including jamming its signal over the Black Sea, Sea of Azov, Belarus and Ukrainian airspace.

As well as an appeal to end "business as usual" with Russia, Kyiv wants the EU to open its emergency aid system (the civil protection mechanism) to Ukrainians.

Russia war: EU rebels cower in face of Putin's assault - risk to scupper tougher stance
https://www.express.co.uk/news/world/1571297/russia-war-ukraine-invasion-eu-sanctions-italy-Hungary-austria

SOME EU countries are expected to shy away from tougher sanctions against Russia as leaders meet for an emergency meeting tonight.
...
Among EU countries, Germany is both Russia's biggest exporter and importer; France, the Netherlands, Poland, Italy, Belgium all have sizeable trade.

Although Italian officials have so far denied they will attempt to water down tougher sanctions on Russia, some EU officials told Politico that the country, together with Hungary, was being "cautious" when it came to discussing the second round of anti-Moscow measures.


EU officials and diplomats have said some EU countries, including Austria, Hungary and Italy, Russia's closest allies in the bloc, would prefer more limited sanctions in response to Putin's move on eastern Ukraine.

Italian Prime Minister Mario Draghi, whose country relies on Russia for much of its gas, told a news conference in Rome that any sanctions should not include energy imports.

The EU is also the largest foreign investor in Russia with total direct investment of 311.4 billion euros in 2019. That pales though compared with 2.16 trillion euros EU companies have invested in the United States.

Russian investment in the EU is yet smaller at €136 billion.

Depending on the severity of any sanctions and counter-sanctions, some or all of the European presence in Russia could be impacted.
...
Taking steps to limit or ban Russia's access to the Belgium-based SWIFT global interbank payments system used for Russian money flows was not immediately part of the EU sanctions.

The EU had repeatedly said it was ready to impose "massive consequences" on Russia's economy if Moscow invaded Ukraine but has also noted that, given the EU's close energy and trade ties to Russia, it wanted to move in stages.

Not all of the bloc's 27 member states have the same relation to Russia or dependency on its gas, which could eventually complicate the adoption of further sanctions.

Germany incapable of standing up to Putin! Shocking admission from OWN army chief
https://www.express.co.uk/news/world/1571404/germany-vladimir-putin-news-ukraine-russia-army-chief

SENIOR German Army Chief has exploded in a public rant and said options to support its allies are far and few between.

Alfons Mais, the Chief of the German Army, has lambasted the state of the country's armed force and said he is "pissed off" in a public tirade on Linkedin against underinvestment in its military equipment.
...
He wrote: "You wake up in the morning and realise: There is war in Europe.
It has never been easier to make this clear to the generation that did not live through the Cold War. In my 41st year of service, I would not have thought I would have had to experience another war.

The Bundeswehr, the army that I am privileged to lead, is more or less bare. The options we can offer politicians to support the Alliance are extremely limited.

We all saw it coming and were unable to get through with our arguments to draw and implement the conclusions of the annexation of Crimea. That doesn't feel good! I'm pissed off!
...
Senior Tory politicians are also calling for NATO states to step up and intervene militarily.

Former cabinet minister David Davis said if NATO does not act by offering air support to Ukraine's troops, Ukraine will be defeated "in a matter of days".

Germany has previously come under fire for offering no military aid to Ukraine despite repeated pleas from Kiev. In showing their support, Germany sent 5,000 helmets instead of weapons last month. The move has sparked heavy criticism with Kiev's Mayor Vitali Klitschko calling it "an absolute joke".

Annegret Kramp-Karrenbauer, Germany's former Defense Minister, also said Germany had failed to reach the mark.

She said on Twitter: "I'm so angry at ourselves for our historical failure. After Georgia, Crimea, and Donbas, we have not prepared anything that would have really deter Putin.

"We have forgotten the lesson... that negotiation always comes first, but we have to be militarily strong enough to make non-negotiation not an option for the other side."

[Totti]

Vaikuttaa siltä, että suuresta uhosta huoiimatta EU on niin rähmällään Venäjän edessä, että pakotteista tulee pahasti vesitettyjä:

German chancellor Olaf Scholz warned Boris Johnson that Germany would not support kicking Russia out of SWIFT, and neither would the EU.

Ukraine crisis latest news: Kyiv urges EU to provide air-defences as Russia invades on multiple fronts

Huolimatta Euroopan parlamenttien tämänpäiväisistä juhlavista tukipuheista Ukrainalle, kylmä realiteetti lienee kuitenkin se, että Ukraina on pitkälti oman onnensa nojassa.

Tilanne nyt vaan on sellainen, että naiivi länsi on pelannut jo 20 vuoden ajan ulkopoliittiset korttinsa päin helvettiä. Liikkumatilaa ei enää ole, joten Venäjän sotaseikkailuja on vain katsottava sivusta ja hyväksyttävä niiden lopputulos. Sori Ukraina, näin tämä nyt vaan menee.

Suomen pitää tämän puitteissa miettiä oma puolustuspoliittisen asemansa uudelleen. Vaihtoehtona on pikainen NATO-jäsenyys tai merkittävä omatoiminen puolustuksen kohentaminen. EU:n turvatakuihin, NATO-optioihin ja muihin tyhjiin lupauksiin on ihan turha vedota kun Saksa istuu kilttinä puudelina Putte-sedän sylissä.

[AngleHedd]

Itselle tulee väistämättä mieleen(niin kuin varmaan miljoonille muillekin), että Putinin oikea tarkoitus on kovettaa vastakkainasettelua idän ja lännen välillä Venäjän sisäpoliitisista syistä. De facto palauttaa "kylmä sota" joka oli Putinille kultaista aikaa, ja aika tunnetusti kultaa muistot. Nostalgia on äärimmäisen vahva vaikuttaja ihmisen psyykkeelle.
Varmasti osaa olettaa, että tämä ajaa Suomen ja Ruotsin yhä lähemmäksi NATOa, ellei jopa jäseniksi. Lisää NATO joukkoja ja materiaalia Itä-Eurooppaan, kuritusta Venäjän kansalle jonka osa maailmanhistoriassa on aina ollut kärsiä ja kestää jne..

[marjanpoimija]

Luin tuota Iltalehden liveseurantaa. Nyt tulee kyllä Putlerilta sellaista settiä, että Suomessa lähtisi M1-lähetteellä pakkohoitoon. Aivan sekoa vainoharhaista paskaa.

Veikkaan, että kun huomenna aamulla ekana katson puhelimesta yle tekstiTV sivun 100, niin siinä lukee isolla. Venäjä on aloittanut ilma- ja ohjusiskut Ukrainaan: Toivon sydämeni pohjasta, että olen väärässä.

Parilla vuorokaudelta heitti mua päätelmät/arvaus. Olisin niin mielellään ollut väärässä.

On vaikea uskoa näkemäänsä ja tunnustella tunteitansa. Pelkään. Se joka ei nyt pelkää, valehtelee. Aivan kuin tämän pandemian kanssa ei olisi ollut tarpeeksi.

Kaikki tietää, että putleri puhuu täyttä paskaa. Täysin vainoharhaista settiä. Joko tiedostaen, tai tietämättään. Kumpiko pahempi, en osaa sanoa.

Ps. Omalle pojalle tuli juuri tänään kirje puolustusvoimilta. Isänmaa kutsuu palvelukseen. Ei siis liity tämän päivän tapahtumiin, mutta tuntuu samaan aikaan hurjalle, kurjalle ja toisaalta myös hienolle.

[Augustus]

En minäkään ole mikään putinisti, mutta täysin yksipuolinen jako hyviksiin ja pahiksiin tässäkin keississä vähän häiritsee. Luodaan jotain mielikuvaa jostain talvisodan Suomen kaltaisesta riippumattomasta demokratiasta, johon joku hullu hyökkää. Mä en ole ollenkaan vakuuttunut, että mitään yhtenäistä ukrainan kansaa edes on olemassa paitsi jossain valtaa pitävien (ääri)nationalistien ideoissa ja länsimedioissa. Valtaosaa ukrainalaisista koko sota on lienee täysi politiikkojen kehittämä turhake.

Tässä tapauksessa jako menee juuri niin että on hyvikset ja pahikset. Venäjä on ilman mitään hyväksyttävää syytä hyökännyt Ukrainaan. Venäjä on pahis, Ukraina hyvis. 

Ukrainalaiset eivät halua olla venäläisiä, mikä vituttaa Putinia. Ukrainalaiset haluavat olla osa länttä. Putin ei pidä siitä. Ukrainan demokratiakehitys ja länsimielisyys ovat uhka Putinille, sillä se saattaisi saada venäläiset ajamaan omaa etuaan Putinin edun sijasta.

No, kuten ketjussa on jo aikaisemmin mainittu, niin miten USA reagoisi, jos Venäjä roudaisi uudelleen ydinohjuksia Kuubaan? Luultavasti arvaat mitä tapahtuu. Venäjän omat turvallisuspoliittiset näkökannat ovat sellaisia, että Ukrainan Nato-jäsenyys on casus belli, eli sodan syy.

En nyt oikein usko siihen, että on olemassa mitään yhtenäistä Ukrainan kansaa, joka palavasti haluaa olla osa Länttä tai sitten eivät halua olla venäläisiä, kuten kirjoitat. Tämä on juuri sitä mistä kirjoitin tuossa lainaamassasi kirjoituksessa. Lainaat nyt ilmeisesti vaan jonkun länsimedian juttuja, jossa ukrainalaiset esitetään suomalaisten kaltaisena sankarikansana.

[Väestönvaihtaja]

En minäkään ole mikään putinisti, mutta täysin yksipuolinen jako hyviksiin ja pahiksiin tässäkin keississä vähän häiritsee. Luodaan jotain mielikuvaa jostain talvisodan Suomen kaltaisesta riippumattomasta demokratiasta, johon joku hullu hyökkää. Mä en ole ollenkaan vakuuttunut, että mitään yhtenäistä ukrainan kansaa edes on olemassa paitsi jossain valtaa pitävien (ääri)nationalistien ideoissa ja länsimedioissa. Valtaosaa ukrainalaisista koko sota on lienee täysi politiikkojen kehittämä turhake.

Tässä tapauksessa jako menee juuri niin että on hyvikset ja pahikset. Venäjä on ilman mitään hyväksyttävää syytä hyökännyt Ukrainaan. Venäjä on pahis, Ukraina hyvis. 

Ukrainalaiset eivät halua olla venäläisiä, mikä vituttaa Putinia. Ukrainalaiset haluavat olla osa länttä. Putin ei pidä siitä. Ukrainan demokratiakehitys ja länsimielisyys ovat uhka Putinille, sillä se saattaisi saada venäläiset ajamaan omaa etuaan Putinin edun sijasta.

No, kuten ketjussa on jo aikaisemmin mainittu, niin miten USA reagoisi, jos Venäjä roudaisi uudelleen ydinohjuksia Kuubaan? Luultavasti arvaat mitä tapahtuu. Venäjän omat turvallisuspoliittiset näkökannat ovat sellaisia, että Ukrainan Nato-jäsenyys on casus belli, eli sodan syy.

En nyt oikein usko siihen, että on olemassa mitään yhtenäistä Ukrainan kansaa, joka palavasti haluaa olla osa Länttä tai sitten eivät halua olla venäläisiä, kuten kirjoitat. Tämä on juuri sitä mistä kirjoitin tuossa lainaamassasi kirjoituksessa. Lainaat nyt ilmeisesti vaan jonkun länsimedian juttuja, jossa ukrainalaiset esitetään suomalaisten kaltaisena sankarikansana.

Ukraina luopui ydinaseista vastineeksi Venäjän turvatakuille.

Ukrainan kansa on tukenut länsimielisyyttä jo vuosia. Siitä oli kyse Maidanissa. Tämän takia Venäjä sotii Ukrainassa: länsimielinen Ukrainan kansa pelottaa Putinia. Tämä on koko sodan syy. Venäjän tavoite on saada valtaan venäjämielinen hallinto.

[Ajattelija2008]

Aseellisen avun puuttuminen Ukrainalta tarkoittaa sitä, että Nato katsoo Ukrainan kuuluvan Venäjän etupiiriin. Tähän asti Ukrainan asema on ollut epäselvä, koska Ukrainan hallitus on pyrkinyt nojautumaan länteen.

EU:ssa ainakin Saksa on pikemminkin Venäjän liittolainen kuin vastavoima. Saksa on kaikin keinoin pyrkinyt lisäämään riippuvuuttaan Venäjän energiasta.

Ukrainalaisten taistelutahto on ilmeisen huono. Odottaisi 40 miljoonan asukkaan maasta löytyvän esimerkiksi miljoona miestä maata puolustamaan. Afganistanissa nähtiin 2021 miten käy, jos maan hallituksen takana ei ole puolustustahtoa.

Uskon Venäjän kärsivän vahinkoa päätöksestään hyökätä Ukrainaan. Siinä mielessä Nato voittaa tämänkin konfliktin. Yksi tapa voittaa vihollinen on antaa vihollisen tehdä virheitä.

Vladimir Putin vertasi Ukrainan operaatiota USA:n hyökkäykseen erinäisiin kehitysmaihin. Hän ei muista ohjetta: "Hanki viholliset kaukaa ja ystävät läheltä."

[sancai]

Ihan tasapuolisuuden nimissä kysyn miksi amerikan kansainvälisen oikeuden vastainen hyökkäys esim. irakiin ei herättänyt tälläista raivokiimaa. Muutenkin olisi kiva hieman vertailla vaikka viimeisen 50-100 vuoden ajalta mitkä maat ovat sotineet, missä ja kuinka kauan.
Joo ja en ole putinisti... Haluaisin vaan nähdä onko kriteerit kaikille samat.

Erittäin hyvä kysymys.

Media lännessä on valinnut kantansa aikoja sitten, nytkin tässä kriisissä suomalainen media on jo puolensa valinnut, ei paljon kuulu mitään muuta kuin Ukrainan kansan ahdinkoa ja natsidiktatuurin hyökkäystä.

En minäkään ole mikään putinisti, mutta täysin yksipuolinen jako hyviksiin ja pahiksiin tässäkin keississä vähän häiritsee. Luodaan jotain mielikuvaa jostain talvisodan Suomen kaltaisesta riippumattomasta demokratiasta, johon joku hullu hyökkää. Mä en ole ollenkaan vakuuttunut, että mitään yhtenäistä ukrainan kansaa edes on olemassa paitsi jossain valtaa pitävien (ääri)nationalistien ideoissa ja länsimedioissa. Valtaosaa ukrainalaisista koko sota on lienee täysi politiikkojen kehittämä turhake.

Irak, Syyria, Afganistan jne. ovat jossain kaukana ja luultiin, että ei se meihin vaikuta mitenkään. No sitten syntyi ISIS ja maahanmuuttoaallot. Puhdasta itsekkyyttä tietysti lännen osalta. Ei ketään kiinnostanut edes Armenian ja Azerbaijanin konflikti, jossa käytännössä Venäjä ja Natomaa Turkki sotivat toisiaan vastaan. Mutta en käytä tätä kantaani oikeuttaakseni Venäjän toimia. USA ja länsi on tuhonnut pahasti sotilaallisen uskottavuutensa noilla naurettavilla harharetkillään.

Jotain positiivista tämä tapahtuma tuo hommalaisesta näkökulmasta. Tämä oli nimittäin se hetki, kun globalismi romahti rysähtäen alas. Lännen on pakko vahvistaa puolustustaan. Lännen on pakko tulla omavaraiseksi energiassa ja lännen on pakko tuoda teollisuus takaisin Kiinasta. Trumpin Make America Great Again -agendasta tulee valtavirtaa. Lännen on pakko lopettaa itsensä vihaaminen ja kiihottaminen nuoria valtaväestön miehiä vastaan, mikäli haluamme edes unelmoida uskottavasta puolustuksesta sellaisten maiden kuin Suomi ulkopuolella. Maanpuolustusmotivaatio on naurettavan matala Länsi-Euroopassa. Jokainen alkaa pian ymmärtää, että kriittinen teoria, antirasismi, antikolonialismi, sukupuolihumppa, monikultturismi jne. ovat luksusaatteita, joihin meillä ei ole varaa. 

Kaikki havahtuivat nyt siihen, että me ihan oikeasti haluamme säilyttää länsimaalaisen dominanssin maailmassa ja mikäli haluamme tehdä sen, meidän on oltava vahvoja, ylpeitä ja yhtenäisiä. Mikäli emme ryhdistäydy, meidät konkreettisesti pyyhitään pois.

[Väestönvaihtaja]

Tämä liittyy hyvin tämän foorumin eräisiin surullisiin hompansseihin, tai pahimmillaan viidenteen kolonnaan Putinin informaatiosotureita, joidenka mielestä Suomen puolustaminen on heidän osaltaan ohi, koska feminismi-liberalismi-monikulttuuri-etc. ja kaikki on "pilalla". Minä olen valkoisena miehenä kaiken tuon yläpuolella. Minulle se on aivan yksi ja sama, että mitä ämmät ja ämmäpoliitikot täällä harrastavat, minä tartun aseisiin Suomen puolesta siksi, että haluan puolustaa Suomen ideaa, isänmaatani. Siinä ei ämmien harrastukset paljoa vaikuta, aivan sama mitä kotkotuksia ja muoti-ilmiöitä on menossa. Minä olen osa tämän valtion perustaa, enkä mikään tuuliviiri, kuten jotkut täällä. Sotatilanteessa en ole menossa uhraamaan itseäni, vaan niitä vastapuolen poikia ja miehiä, jotka kuvittelevat, että heillä olisi aseistettuna asiaa tänne.

Kaikissa maissa, myös länsimaissa, on omat ongelmat. Siksi minäkin olen täällä, koska mielestäni huonosti kotoutuvat maahanmuuttajat tulevat aiheuttamaan suuria ongelmia muun muassa sisäiseen turvallisuuteen ja julkiseen talouteen kun heidän määränsä kasvaa tarpeeksi suureksi.

Mutta.

Venäjä on täysi shithole-valtio. Venäjä ei muutu paremmaksi vain koska länsimaissa on ongelmia. Putinin toimet eivät ole yhtään sen hyväksyttävämpiä. Venäjän ongelmat ovat paljon suurempia kuin länsimaiden. Sille on syynsä, miksi Venäjältä muutetaan länteen muttei ovi käy toiseen suuntaan.

Kansallismieliset putinistit ovat erittäin surullinen näky. Ottaisivat mallia vaikka Jussi Halla-ahosta. Itä-Euroopasta löytyy nuivan maahanmuuttopolitiikan maita, joissa ei putinismi ole suosittua.

[Aukusti Jylhä]

Toi Naton kone on E-3 Sentry, tutkakone. USAF:n kone on KC-10 Extender, ilmatankkauskone ja saksalainen on Airbus A-400, kuljetuskone. Kylläpä taas NATO+USA häiriköi   

Blackhawkseja kourallinen, osa piilotettu. Ei ne stratotankeritkaan turhaan työllä itekseen pyöri. Mielenkiintoista nähdä mitä tässä illan tulevien 6h aikana tapahtuu, itse odotan isompaa selkkausta ja NATOn puuttumista asioihin isolla kädellä. Aamuyöstä voi jo näillä etenemisvauhdeilla olla Ukrainan kannalta liian myöhäistä.

Tai sitten Mahtavan Muriccan suurlähetystön henkilökunta ja muut hallitukselta palkkaa saavat henkilöt siirtyvät niillä bläkhawkeilla ja stratofortsereilla Warsovaan suojaan turvaan. Cumppani jää vähän niinkuin yksin.

Ajelemalla tuntikaupalla ympyrää? Saksan konekin kurvaili useamman tunnin rajan tuntumassa, sitten palaten lähtöpisteeseen. Ei, kuljetuslennot ovat hyvin erilaisia.

Tietysti rajoilla on valvontaa, miksi ei olisi?

[Uuno Nuivanen]

Venäjä on täysi shithole-valtio.

Vielä iljettävämpi persläpimaa on Puten jaloissa pyörivä rakkikoira Belarus, joka avustaa hyökkäyksessä Ukrainaan. 

[no enpä tiedä]

Pavlo livenä nyt Pultavasta
https://www.youtube.com/watch?v=pcC4quIf6ts

Michael Naki. Yksi parhaista ryssien videoiden tekijöistä. Kommentoijista 99% venäjää vastaan
https://www.youtube.com/watch?v=nEITRuOik-M

Johnny FD:n live Kiovasta aamupäivällä
https://www.youtube.com/watch?v=TK2h4Ma-l0s&t

[Aukusti Jylhä]

https://areena.yle.fi/tv/suorat

Areena näyttää Joe Bidenin tiedotustilaisuuden. Kunhan se pääsee alkamaan.

[Kni]

Nyt, kun käytännössä tilanne on jatkunut liki vuosikymmenen, niin Ukrainan armeija on tottunut tilanteeseen, eikä mitään massa-antautumisia tai kotiin karkaamisia näytä tapahtuneen. Heillä on tiedossa se, että maahan on tulossa alistaja, eikä vapauttaja, joten Ukrainan sotilaille valinta on helppo, jos he haluavat elää vapaan miehen elämää kotimaassaan jatkossa.

YLE Turku haastatteli tänään Suomessa asuvaa ukrainalaista miestä. Hän kertoi, että on valmis palaamaan Ukrainaan heti kun käsky käy. Haluaa olla valmis puolustamaan maataan.

Aika eri asenne kuin irakeilla. 

[Viimeinen linja]

https://areena.yle.fi/tv/suorat

Areena näyttää Joe Bidenin tiedotustilaisuuden. Kunhan se pääsee alkamaan.

Ei voi mitään että tuntuu kornilta kun vanha seniili Biden puhuu "jämäkästi" asioista, varsinkin kun on tiedossa tämän demokratian mallimaan tekoset ympäri maailmaa. Tämä jos mikä on kaksilla rattailla ajamista, älä tee niinkuin minä vaan teen niinkuin sanon.
Putleri pitää saada oikeuteen mutta niin pitää saada myös toiselta puolelta esim. George Bush tyhmempi ja iso joukko kavereita.

[kriittinen_ajattelija]

Nyt, kun käytännössä tilanne on jatkunut liki vuosikymmenen, niin Ukrainan armeija on tottunut tilanteeseen, eikä mitään massa-antautumisia tai kotiin karkaamisia näytä tapahtuneen. Heillä on tiedossa se, että maahan on tulossa alistaja, eikä vapauttaja, joten Ukrainan sotilaille valinta on helppo, jos he haluavat elää vapaan miehen elämää kotimaassaan jatkossa.

YLE Turku haastatteli tänään Suomessa asuvaa ukrainalaista miestä. Hän kertoi, että on valmis palaamaan Ukrainaan heti kun käsky käy. Haluaa olla valmis puolustamaan maataan.

Aika eri asenne kuin irakeilla. 

Mikä vtun käsky?

Siellähän on täysi sota päällä ja kaikille mummoille jaetaan aseita siellä, luulisi olevan jo menossa jos on niin hyvä asenne kerta.

[Inca]

Vielä iljettävämpi persläpimaa on Puten jaloissa pyörivä rakkikoira Belarus, joka avustaa hyökkäyksessä Ukrainaan. 

Ei taida olla paljoa vaihtoehtoja, Luka Shenko jos ei tottele pomoaan ja isäntäänsä niin Luka Shenko saa lopputilin ja venäläiseen tapaan sitä ei makseta rahana vaan lyijynä.
Venäjällä lienee aivan 100% kontrolli Valkovenäjään. Sitä ei kysellä valkovenäläisiltä mitä ne haluaa.

Hyvää tästä tilanteesta ei saa tekemälläkään mutta tämä on sellainen elämän oppitunti kaikille meille suomalaisille. Maailmassa ei tärkeintä ole moraalisäteily, monikulttuuri, EU, Ilmastokysymykset, seksuaalivähemmistöt, transut, kehopositiivisuus tai blacklivesmatterointi.
Tärkeintä on vahva kansallistunne, yhtenäinen etnisesti homogeeninen kansakunta, monikulttuurin puute ja vahva sotilaallinen varustus, maanpuolustustahto, solidaarisuus muita länsimaita sivilisaatiota kohtaan ja taloudellinen voimakkuus joka takaa vahvan itsenäisen yhteen hiileen puhaltavan voimakkaan armeijan ja alueellisen koskemattomuuden ja kansakunnan selviämisen.
Katsokaa mallia Israelista.

Toivottavasti näistä ensinmainitsemistani kansakuntaa tuhoavista vaikutteista päästäisiin mahdollisimman tehokkaasti eroon ja saataisiin rakennettua äärimmäisen vahva puolustus kansakunnan tulevaisuuden turvallisuuden takeeksi. NATO-jäsenyys on yksi elinehto muuttuvassa maailmassa mutta se ei millään lailla poista voimakkaan ja uskottavan armeijan tarvetta.

Itse kannatan voimakasta ja ankaraa vastausta venäjän aggressiolle mutta sitä ei tule.
Venäjän uhkaan tulisi ollut olla varustautunut huomattavasti enemmin jo vuosikymmeniä mutta viimeistään nyt on kiireesti aika alkaa kutsua reservin jokainen mies aseisiin joka vuosi että maamme turvallisuus on uskottavammissa käsissä.

Itse olen ulkomailla mutta jos tilanne Suomessa perkelöityy tulen vapaaehtoisesti puolustamaan maatamme, valkoihoista kristillistä länsimaista sivilisaatiota ja kotia.

maailman pitäisi herätä ymmärtämään että ainoastaan sotilaallinen voima ja vahva mahdollisimman hyvin muista maista riippumaton talous on elämän turva ja jatkuvuuden tae.
Aseistusta pitäisi huomattavasti helpommin olla saatavilla myös itsepuolustukseen kansalaisille.

Tehdään venäjälle selväksi että tänne ei ole tervetullut eikä Suomessa ole helppoa saalista olemassa.

[duc]

- -

Tämä liittyy hyvin tämän foorumin eräisiin surullisiin hompansseihin, tai pahimmillaan viidenteen kolonnaan Putinin informaatiosotureita, joidenka mielestä Suomen puolustaminen on heidän osaltaan ohi, koska feminismi-liberalismi-monikulttuuri-etc. ja kaikki on "pilalla". Minä olen valkoisena miehenä kaiken tuon yläpuolella. Minulle se on aivan yksi ja sama, että mitä ämmät ja ämmäpoliitikot täällä harrastavat, minä tartun aseisiin Suomen puolesta siksi, että haluan puolustaa Suomen ideaa, isänmaatani. Siinä ei ämmien harrastukset paljoa vaikuta, aivan sama mitä kotkotuksia ja muoti-ilmiöitä on menossa. Minä olen osa tämän valtion perustaa, enkä mikään tuuliviiri, kuten jotkut täällä. Sotatilanteessa en ole menossa uhraamaan itseäni, vaan niitä vastapuolen poikia ja miehiä, jotka kuvittelevat, että heillä olisi aseistettuna asiaa tänne.

Kiitos kohteliaisuudesta. Taistelen niiden puolesta, jotka ansaitsevat uhraukseni, rakkaiden ihmisten puolesta. Mokutus ei ole muoti-ilmiö eikä intersektionaalinen feminismi vaan vahvoja ja vallassaolevia oppeja, joiden nujertaminen tarvinnee sodan myös Suomeen, ehkä sisällissodan. Ole yläpuolellani ja anna henkesi Suomen idean puolesta vaikka tuossa sodassa. Aika näyttää jääkö sekin vain kirjoitusten tasolle. Minäkin rakastan maata, jossa elän, mutta tätä kansaa yhä vähemmän. Myös näitä ylimielisiä uhoajia, joiden teot rajoittuvat öyhöttämiseen netissä. Tämänkaltaista tyhjää tekstiä kirjoittavien odotan lähtevän vapaaehtoisina osoittamaan urheutensa Venäjää vastaan, eikä vain toivottavan ukrainalaisille taistelutahtoa ylivoimaista vihollista vastaan. Niin sai Suomi osakseen talvisodassa, mitä sinä annat nyt ukrainalaisille. Sinä et ymmärrä, mitä sota on. Sen ymmärrät, kun sukulaisesi tuodaan kuolleena kotiin. Ehkä sitten ääni muuttuu, tai ei koskaan. Terve menoa Ukrainaan opettelemaan sotaa. Ehkä et tulisi takaisin kertomaan, mitä opit.