2010-03-19 Thors: Hallituksen tuomittava hyökkäykset ilmaisuvapautta kohtaan

[Lasisti]

Thors: Hallituksen tuomittava hyökkäykset ilmaisuvapautta kohtaan

Maahanmuuttoasioista vastaava ministeri Astrid Thors (r) toivoo hallituksen ja koko poliittisen järjestelmän olevan tarkkoina, jos hyökkäykset ihmisten ilmaisu- ja sananvapautta kohtaan jatkuvat maahanmuuttoasioissa. Thorsin mielestä poliitikoilla on oltava nollatoleranssi sitä kohtaan, että joku yritetään pelotella hiljaiseksi.

Thors on iloinen, että ministerikollega Alexander Stubb (kok) otti kantaa maahanmuuttokeskusteluun perjantain Helsingin Sanomissa ja antoi myös tukensa Thorsille, jota on uhkailtu erilaisissa nettikeskusteluissa.

"Stubb haluaa käydä keskustelua oikein termein, oikeista asioista. Toivottavasti koko kokoomus on hänen takanaan." Muiden ministereiden ja poliitikkojen tuki on ollut laimeampaa, myös pääministeri Matti Vanhasen (kesk), jolta on yleensä riittänyt ymmärrystä tukalissa tilanteissa olleille ministereilleen.

Thors näyttää ranteessaan olevaa Pikku Myy -kelloa, jonka hän etsi aamulla kaapin pohjalta korvaamaan rikki mennyttä varsinaista kelloaan. Äksy hahmo selvästikin symboloi ministerin tämänhetkistä taistelutahtoa.

Thorsin mukaan on tärkeää, että maahanmuutosta keskustellaan tosiasioiden pohjalta. "Moni poliitikko on osallistunut keskusteluun ja antanut harhakuvia siitä, mitä me poliitikot voimme tehdä. Emme me voi enää kaikkea maahanmuuttoa tässä maailmassa ohjailla. Ihmisten liikkuvuus on lisääntynyt, ja turvapaikanhaussa meitä sitovat kansainväliset velvollisuudet", Thors sanoo.

"Ei saa antaa politiikan mahdollisuuksista ja velvollisuuksista väärää kuvaa. Jos antaa väärän kuvan, silloin poliitikko johtaa keskustelua harhaan, ja tällaista on esiintynyt."

Uudet keskustelun muodot vaativat Thorsin mukaan puolueiltakin ketteryyttä. Hän sanoo olevansa pettynyt maahanmuuttokeskustelun tasoon.

"Olen ollut erittäin pahoillani, että keskustelussa asetetaan esimerkiksi maahanmuuttajaperhe suomalaista eläkeläistä vastaan. Saahan suomalainenkin perhe enemmän apua kuin yksinäinen eläkeläinen, mutta ei tällaista vastakkainasettelua näe. Hakemalla haetaan vertailukohtia, jotka kärjistävät asioita", Thors sanoo.

Thorsin mukaan Suomen haasteena on se, onko palvelu- ja sosiaalijärjestelmä rakennettu sellaiseen maailmaan, jossa ihmiset muuttavat enemmän ja ovat entistä liikkuvampia.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Thors+Hallituksen+tuomittava+hy%C3%B6kk%C3%A4ykset+ilmaisuvapautta+kohtaan/1135254818046

Uutinen on muuten ihan normaalia huttua, mutta paljastaako Thors liikaa viimeisessä kappaleessa. Onko laajamittainen ei-työperustainen maahanmuutto työväline huoltosuhteen romuttamiseen ja perusteellaanko tällä aikanaan julkisten palveluiden ja tulonsiirtojen alasajoa?

En käsitä, miksi perinteinen vasemmisto kannattaa tällaista

[tusujusuu]

Ongelmana on siis Thorsinkin mielestä se, että maahanmuuttokriittiset eivät uskalla sanoa mielipidettään maahanmuuttopolitiikasta, koska heidät leimataan välittömästi rasisteiksi. Niin, tai sitten ei.

Ongelmanahan on se, että ihmiset ajattelevat väärin ja ovat väärää mieltä.

[Topelius]

Thors on ihan oikeassa. Saman ilmaisunvapauden tulisi tosin koskea myös maahanmuuton kriitikkoja, mutta en ole kuullut Thorsin tuomitsevan heidän hiljentämistään ja demonisointiaan. Eikös Halla-ahollekin ole sadellut tappouhkauksia ihan perheenjäseniä myöten? Missä olivat "ilmaisunvapauden" puolustajat silloin?

Miksi kaikki ylipäätään ovat nyt yhtäkkiä niin huolissaan ilmaisunvapaudesta? Kaikenlainen maahanmuuttokriittinen ilmaisunvapaus on Suomessa ollut jo pitkään täysin näennäistä johtuen siitä hirvittävästä demonisaation määrästä, mikä kritiikkiä esittäviä kohtaa. Maahanmuuttokriittisten näkemysten julkinen esittäminen aiheuttaa yhä suuria ongelmia ihmisten arki- ja työelämässä, tiedän ihan omasta kokemuksestani.

Miksi kukaan "ilmaisunvapauden" puolustaja ei näe siinä mitään erikoista, että maahanmuuttokriittiset joutuvat yhä kirjoittelemaan nimimerkin suojasta? Luulevatko he, että meidän mielestämme on kivaa kirjoitella nimimerkillä? Esim. yliopistopiireissä työskenteleville omalla nimellä esiintyminen tarkoittaisi, jos nyt ei suoranaisia potkuja, niin ainakin kaikkien etenemisväylien välitöntä tukkeutumista.

[BeerBelly]

"Moni poliitikko on osallistunut keskusteluun ja antanut harhakuvia siitä, mitä me poliitikot voimme tehdä. Emme me voi enää kaikkea maahanmuuttoa tässä maailmassa ohjailla. Ihmisten liikkuvuus on lisääntynyt, ja turvapaikanhaussa meitä sitovat kansainväliset velvollisuudet"

En minä voi! En minä PYSTY! Rasismi! Vihapuhe! Pikku-MYY!

Mutta Tanska voi ja pystyy, kaikista "kansainvälisistä velvollisuuksistaan" huolimatta. Kuinkas nyt näin?

Thorsin mukaan Suomen haasteena on se, onko palvelu- ja sosiaalijärjestelmä rakennettu sellaiseen maailmaan, jossa ihmiset muuttavat enemmän ja ovat entistä liikkuvampia.

Suomen haasteena tätä menoa on keksiä Ihan Oikea Taikaseinä. Todennäköisesti se keksitään nimellä 70% kokonaisveroaste.

[syliväli]

Pyydän jo etukäteen anteeksi oletettua saivartelua mutta pakko kysyä. Ovatko ilmaisunvapaus ja ilmaisuvapaus eri asioita? Google antaa about saman mittakaavan hakuosumia ja järkevätkin ihmiset puhuvat usein ilmaisuvapaudesta vaikka se kuulostaa omaan korvaani vouhkaamiselta.

[Roope]

Thorsin mukaan on tärkeää, että maahanmuutosta keskustellaan tosiasioiden pohjalta. "Moni poliitikko on osallistunut keskusteluun ja antanut harhakuvia siitä, mitä me poliitikot voimme tehdä. Emme me voi enää kaikkea maahanmuuttoa tässä maailmassa ohjailla. Ihmisten liikkuvuus on lisääntynyt, ja turvapaikanhaussa meitä sitovat kansainväliset velvollisuudet", Thors sanoo.

"Ei saa antaa politiikan mahdollisuuksista ja velvollisuuksista väärää kuvaa. Jos antaa väärän kuvan, silloin poliitikko johtaa keskustelua harhaan, ja tällaista on esiintynyt."

Nyt ollaan asian ytimessä. Ministeri Thors itse on antanut kuvan, että olemme kyvyttömiä tekemään mitään valintoja, koska "liikkuvuus on lisääntynyt ja meitä sitovat kansainväliset velvollisuudet". Tarkastelemalla muiden maiden tekemiä valintoja huomaa, että Suomi voisi milloin tahansa päättää myös toisin. Näistä valinnoista (perheenyhdistämisoikeus, toimeentulotuki, palautussopimukset, oleskelulupaperusteet jne.) Thors ei halua keskustella.

Thorsin mukaan Suomen haasteena on se, onko palvelu- ja sosiaalijärjestelmä rakennettu sellaiseen maailmaan, jossa ihmiset muuttavat enemmän ja ovat entistä liikkuvampia.

Nimenomaan. Meillä jopa turvapaikanhakijat saavat toimeentulotukea, mikä ei useimmissa EU-maissa tulisi kuuloonkaan. Olisi ollut maahanmuuttoministeri Thorsin tehtävä etsiä ja karsia tällaiset Suomen sosiaaliturvan vetotekijät. Sen sijaan hän on levitellyt käsiään ja kieltänyt niiden vaikutuksen.

[Lemmy]

Maahanmuuttoasioista vastaava ministeri Astrid Thors (r) toivoo hallituksen ja koko poliittisen järjestelmän olevan tarkkoina, jos hyökkäykset ihmisten ilmaisu- ja sananvapautta kohtaan jatkuvat maahanmuuttoasioissa. Thorsin mielestä poliitikoilla on oltava nollatoleranssi sitä kohtaan, että joku yritetään pelotella hiljaiseksi.

Kerrankin Thors puhuu asiaa!

Pahaksi onneksi hallitus on juuri valmistelemassa sensuurilakeja.

[pamaus]

Ilmaisuvapaus sellaisena, kun se ministerille valitsevassa tilanteessa sopii. Sen mukaan mennään ja muut turpakii, niinkö?

Sori Aaas,saat tulla pyhkimään mun ...

[Harri Eerikäinen]

"Thorsin mielestä poliitikoilla on oltava nollatoleranssi sitä kohtaan, että joku yritetään pelotella hiljaiseksi".

Parin kuukauden sisällä saataneen nähdä ottaako eduskunnan oikeusasiamiehen toimisto nollatoleranssin meikäläisen keississä sitä kohtaan, että joku yritetään pelotella hiljaiseksi. Mullehan se yritys kyllä oli vähän kuin olisi syömään huudettu. Vuosi on mennyt ja kaikkea kivaa on tehty ja tekeillä on lisää.

Jyväskylässä nähdään. Pöhinää!

[IDA]

Hyvä homma! Vihdoinkin hallitus havahtuu puolustamaan meidän taiteilijoiden ilmaisuvapautta. Itse menetän viikoksi uneni jokaisesta vihanpurkauksesta, joka tulee joko anonyymina kommenttina tai anonyymina spostina. Hallitukselle joka suojelee meitä herkkiä taiteilijoita :tuoppi:

[BastardoGrande]

Ongelmanahan on se, että ihmiset ajattelevat väärin ja ovat väärää mieltä.

Lisäksi, ihmiset usein äänestävät väärin.

[Lasisti]

Onko Thors aikaisemmin viitannut liian hyvään palvelu- ja sosiaalijärjestelmään ongelmana? Mielestäni tämä oli mielenkiintoisinta koko uutisessa.

[far angst]

Thorsin mukaan on tärkeää, että maahanmuutosta keskustellaan tosiasioiden pohjalta. ''''

Uudet keskustelun muodot vaativat Thorsin mukaan puolueiltakin ketteryyttä. Hän sanoo olevansa pettynyt maahanmuuttokeskustelun tasoon.

"Olen ollut erittäin pahoillani, että keskustelussa asetetaan esimerkiksi maahanmuuttajaperhe suomalaista eläkeläistä vastaan. Saahan suomalainenkin perhe enemmän apua kuin yksinäinen eläkeläinen, mutta ei tällaista vastakkainasettelua näe. Hakemalla haetaan vertailukohtia, jotka kärjistävät asioita", Thors sanoo.,,,,

Onko tämä se sama Thors, joka sanoi, että maahanmuuton kustannuksia ei selvitetä (keskustelun pohjaksi)?  Sama Thorsko se nyt haluaa puhua tosiasioiden, vaan ei reaalisten kustannusten pohjalta?

Siis tämä sama Thors, joka näköjään kieltäytyy ymmärtämästä, että suomalainen eläkeläinen on tehnyt duunia ja maksanut veroja, ja jolla sitten olisi jotain oikeuksiakin.  Edes saman verran kuin jollain maahanmuuttajalla, joka on loisinut Suomessa parikymmentä vuotta koskaan maksamatta killinkiäkään veroja.

Onko tässä nyt sama Thors puhumassa, vai ehkä joku ihan kokonaan vielä enemmän kujalla oleva Thors?

Muuten tietenkin olen mieltä, että Stubb on RKP:n Kokoomukseen munima käenpoika, jota kokkareet ruokkivat.  Onnea vaan!

[Blanc]

Thorsin mukaan on tärkeää, että maahanmuutosta keskustellaan tosiasioiden pohjalta.

Onko aprillipäivä tänävuonna ajoissa ?    

[acc]

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Thors+Hallituksen+tuomittava+hyökkäykset+ilmaisuvapautta+kohtaan/1135254818046


" Thors: Hallituksen tuomittava hyökkäykset ilmaisuvapautta kohtaan
19.3.2010 12:04 | Päivitetty: 19.3.2010 14:52

Teija Sutinen
HELSINGIN SANOMAT

Maahanmuuttoasioista vastaava ministeri Astrid Thors (r) toivoo hallituksen ja koko poliittisen järjestelmän olevan tarkkoina, jos hyökkäykset ihmisten ilmaisu- ja sananvapautta kohtaan jatkuvat maahanmuuttoasioissa. Thorsin mielestä poliitikoilla on oltava nollatoleranssi sitä kohtaan, että joku yritetään pelotella hiljaiseksi.
"


Todella julkeaa Thorsilta. Tämä on chutzpah -tasoa. Hänen tiedossaan täytyy olla muun muassa Jussi Halla-ahon tuomitseminen näytösoikeudenkäynnissä. Kysymyshän oli pelottelusta, jolla peloteltiin potentiaalisia muita jusseja hiljaisiksi.




Juttu loppuu lauseeseen "Thorsin mukaan Suomen haasteena on se, onko palvelu- ja sosiaalijärjestelmä rakennettu sellaiseen maailmaan, jossa ihmiset muuttavat enemmän ja ovat entistä liikkuvampia."

Tässä kohden Thors on oikeilla jäljillä. Nykyinen järjestelmä on rakennettu etnisesti pääsosin homogeeniselle väestölle, jolla on samat arvot. Monikulttuuriagenda tuhoaa hyvinvointivaltion edellytykset.