Suomen aluevaalit 2022 + vaalien tulosseuranta

[-PPT-]

Joissakin maissa on olemassa vaalilakeja että vaaleissa on oltava jokin tietty äänestysprosentti vähintään tai vaalit mitätöidään.

Suomessa ei kuitenkaan tuollaista lakia ole.

[justustr]

Itselläni ei ole minkäänlaista halua puolustaa maakuntahimmeliä. Sen syntyminen on kuitenkin tosiasia, jonka kanssa on pakko elää. Sote on kaikille elintärkeä asia, joten missään nimessä näissä vaaleissa ei pidä jäädä kotiin. Nyrkkisääntö vaaleissa on, että mitä pienemmässä kunnassa asut sitä tärkeämpi ja merkittävämpi on äänesi. Aluevaltuustojen yksi suurimmista kysymyksistä on se, että miten käy niille pienille kunnille, jotka jäävät ilman edustajaa alueen valtuustossa. Ei tarvitse olla suurikaan soteammattilainen ymmärtääkseen, että näistä kunnista niistetään ensimmäisenä. Tarkoittaa siis käytännössä, että paikallisesta terveskeskuksesta sammuu valot ja palvelut keskitetään jonnekin kymmenien kilometrien päähän.

Itse en enää syrjäseudulla asu, mutta jos asuisin, niin kävisin ehdottomasti uurnilla ja painostasin vielä naapuritkin tekemään samoin. Aluevaaleissa äänestysprosentti tulee jäämään ennätysmatalaksi, joten edustuspaikkoja ratkaistaan ihan muutamien äänien eroilla. Yksikin kotiinjäänti voi jossain Luhangalla olla kohtalokasta.

[justustr]

Persuilla olisi nyt (matemaattinen) aitiopaikka ottaa vaaleissa kunnon jytky kun se hankalin piiri eli vihreä Helsinki puuttuu kisasta kokonaan.

Pitäisi vaan keksiä keinot saada kannattajat liikkeelle. Hiukan tuhnulta vaan vaikuttaa persujen kampanja  toistaiseksi.

[Masamies]

Nää taitaa olla ensimmäiset vaalit kun olen päättänyt jättää kokonaan äänestämättä. Hiekkalaatikolla haisee vahvasti kakka, joten parempi jättää leikkiminen sikseen.

[Skeptikko]

Persuilla olisi nyt (matemaattinen) aitiopaikka ottaa vaaleissa kunnon jytky kun se hankalin piiri eli vihreä Helsinki puuttuu kisasta kokonaan.

Tämä olisi siinäkin mielessä tärkeää, että vanhastaan on ollut nähtävissä, että esimerkiksi kunnallispolitiikan kautta kiilataan tietä edelleen myös eduskuntaan ainakin yksittäisten ehdokkaiden, jos ei koko puolueen kannatuksen tasolla. Sama ilmiö saattaa hyvinkin näkyä aluevaalienkin kanssa. Jos ei tule tällaisissa ruohonjuuritason vaaleissa riittävän hyvää menestystä, tulee se syömään ääniä myös tärkeämmissä eduskuntavaaleissa.

[Tabula Rasa]

Nää taitaa olla ensimmäiset vaalit kun olen päättänyt jättää kokonaan äänestämättä. Hiekkalaatikolla haisee vahvasti kakka, joten parempi jättää leikkiminen sikseen.

Eli laatikkoon paskomalla saa ottaa sinun verorahasi?

[JoKaGO]

....

On niin vitun vaikeaa lainata tuollaisesta raamatusta ne kohdat, jotka osoitat minulle. Mutta vastaan silti.

Ei ole ironiaa, että jos nyt valituksi tulevat vetävät haulit himaan, niin seuraavalla kerralla heitä ei valita, vaan valitaan sellaiset, jotka ottavat vain välttämättömän määrän hauleja himaan.

Eikä tuollaista kassakaappisopimusta voi enää estää sillä, että jätetään äänestämättä. Äänestämällä voidaan vaikuttaa edes siihen, kenelle nuo kassakaapissa olevat hillot annetaan. Mieluummin Perussuomalaisille kuin SDPKepuKOKVirhVasRKP:lle.

I rest my case, äänestämättä jättäminen on idiotismia, ja sinun kapinasi olla äänestämättä ei muuta tätä faktaa. Ja en tarkoita, että ei saisi olla äänestämättä. Senkun vaan jätät äänestämättä, jos luulet sen estävän tuon mainitsemasi rosvouksen.

[-PPT-]

Kyllä tätä voi pitää jonkinlaisena yhteiskunnallisen valveutuneisuuden testinä.

Helvetin tylsät vaalit ja aivan väärään aikaan mutta arkielämään keskeisesti vaikuttavista asioista päätetään.

[JoKaGO]

Kyllä tätä voi pitää jonkinlaisena yhteiskunnallisen valveutuneisuuden testinä.

Helvetin tylsät vaalit ja aivan väärään aikaan mutta arkielämään keskeisesti vaikuttavista asioista päätetään.

Eikä tunnu missään, että nyt on koronatartuntoja 50-kertaisesti(?) verrattuna viime vuoden kevääseen, jolloin kuntavaalit piti siirtää. Vai siirrettiinkös niitä gallup-tulosten takia    Ja eikö näitä vaaleja siirretäkään, koska gallupit ja alhainen äänestysprosentti -> sataa kusettajien laariin.

Eikö kaikki jo näe kaavaa ?? 

Nyt jokainen kynnelle kykenevä äänestämään Perussuomalaisia, annetaan kunnon jytky potku kepukokkarisossujen munille!

[Masamies]

Nää taitaa olla ensimmäiset vaalit kun olen päättänyt jättää kokonaan äänestämättä. Hiekkalaatikolla haisee vahvasti kakka, joten parempi jättää leikkiminen sikseen.

Eli laatikkoon paskomalla saa ottaa sinun verorahasi?

Sitä jos liikaa haistelee saattaa alkaa tykätä sen hajusta.

Mutta siis en näe järkeä tukea nykyisenlaista järjestelmää tai mitään uusia himmeleitä ollenkaan. Pellesirkus ei pysähdy jos sitä vain pyöritetään.

[Tabula Rasa]

Nää taitaa olla ensimmäiset vaalit kun olen päättänyt jättää kokonaan äänestämättä. Hiekkalaatikolla haisee vahvasti kakka, joten parempi jättää leikkiminen sikseen.

Eli laatikkoon paskomalla saa ottaa sinun verorahasi?

Sitä jos liikaa haistelee saattaa alkaa tykätä sen hajusta.

Mutta siis en näe järkeä tukea nykyisenlaista järjestelmää tai mitään uusia himmeleitä ollenkaan. Pellesirkus ei pysähdy jos sitä vain pyöritetään.

Ei sitä saa ilman sotilasvallankaappausta muutettua muillakaan keinoin, joten vaihtoehtoja on tasan kaksi, joko olla tyytyväinen nykyiseeen ja jättää muiden valinnaksi mihin verorahat valuu, tai äänestää ketä hyvänsä joka on tuota paskaa vastaan muuntaaan sitä sisältä. Ne ovat demokratian vaihtoehdot. Siihen vallankaappaukseen puuttuu se armeija. Eikä sellainen joka ei äänestääkään viitsi varmastikaan nouse sieltä sohvalta minkään isommankaan tekemisen eteen.

[justustr]

Ei sitä saa ilman sotilasvallankaappausta muutettua muillakaan keinoin, joten vaihtoehtoja on tasan kaksi, joko olla tyytyväinen nykyiseeen ja jättää muiden valinnaksi mihin verorahat valuu, tai äänestää ketä hyvänsä joka on tuota paskaa vastaan muuntaaan sitä sisältä. Ne ovat demokratian vaihtoehdot.

Laitetaan nyt esille vielä se kolmaskin vaihtoehto: lähtee itse ehdolle. Se onkin vaihtoehdoista paras ainakin silloin jos järjestelmä ihan tosissaan nyppii. Sisältäpäin sitä parhaiten muutetaan.

[Totti]

....

On niin vitun vaikeaa lainata tuollaisesta raamatusta ne kohdat, jotka osoitat minulle. Mutta vastaan silti.

Ei ole ironiaa, että jos nyt valituksi tulevat vetävät haulit himaan, niin seuraavalla kerralla heitä ei valita, vaan valitaan sellaiset, jotka ottavat vain välttämättömän määrän hauleja himaan.

Kysyin sinulta oliko se ironiaa sen takia, että en luule että itsekään tosiasiassa uskot siihen, että vaalien kautta voitaisiin valita itsellemme viisaita päättäjiä.

Ensinnäkin, jos poliitikko mokaa niin moka on jo tapahtunut eikä sitä peru enää kukaan. Toisekseen saman tyypit pyörivät ehdokkaina vaaleista toiseen ja tunnetut valitaan uudelleen ihan riippumatta miten sekoillaan. Siltä osin kun joku uusi tulee tilalle, hän on vain uusi mokaaja.

Tällä tavalla meidän hallitus ja kuntapolitiikka toimii jo tällä hetkellä: valituksi tulee typerimmät ja epäpätevimmät ehdokkaat vaalista toiseen ja kaikki menee vain alaspäin. Nyt meidät siunataan vielä yhdellä mokaavalla väliportaalla lisää.

Eikä tuollaista kassakaappisopimusta voi enää estää sillä, että jätetään äänestämättä.

Ei olekaan äänestämättä jättämisen pointti että yrittäisi vaikuttaa tulokseen vaan vaalien legitimiteettiin ja sen myötä koko aluejärjestelmän legitimiteettiin.

Ymmärrän varsin hyvin, että vain valitsemalla voi vaikuttaa lopputuloksen suuntaan. Mutta jos tarjolla on pelkkää paskaa eri paketeissa, on täysin perusteltua olla valitsematta pakettia ylipäätään.

Jos äänestysaktiivisuus menee hyvin alhaiseksi, on täysin selvä, että koko järjestelmä pitää ottaa uudelleen harkintaan. SOTE-himmeli ei yksinkertaisesti ole puolustettavissa jos äänestysaktiivisuus jäisi esim. jonnekin 20-30% tasolle koska se olisi niin selvä peukku alas kansalta, että se SOTE-himmeli päätyisi myös eduskuntavaalikysymykseksi eikä mikään puolue enää haluaisi koskea koko sotkuun.

Jos äänestysaktiivisuus edes lähentelee 50%, SOTE:n voi puolustaa sillä, että ekat vaalit on aina hieman kankeat ja jatkossa saadaan parempi tulos. Niin eittämättä käykin koska jos SOTE voidaan näiden vaalien jälkeen vakiinnuttaa, siitä tulee kiistakapula, johon äänestäjien on jatkossa pakko ottaa kantaa äänestämällä.

Tilanne on samankaltainen kun EU-äänestys aikanaan. Itse äänestin EU-vaaleissa vastaan koska en pitänyt ajatuksesta, että kaikki päätöksenteko liputetaan ulos Brysseliin. Näin jälkikäteen voin vain todeta olleeni oikeassa. EU on kaikilla relevanteilla mittareilla fiasko, johon meidän ei olisi pitänyt mennä mukaan. EU-vaalit olivat kuitenkin paremmat äänestäjän näkökannalta koska pystyi myös äänestämään vastaan. Aluevaaleissa voi vain äänestää huonon vaihtoehdon puolesta, jolloin kriitikon vaihtoehdoksi jää kotisohva.

Äänestämällä voidaan vaikuttaa edes siihen, kenelle nuo kassakaapissa olevat hillot annetaan. Mieluummin Perussuomalaisille kuin SDPKepuKOKVirhVasRKP:lle.

On tuokin logiikka: legitimoit rälssin äänestämällä "kavereitasi", jotta he pääsisivät kähmimään.

I rest my case, äänestämättä jättäminen on idiotismia, ja sinun kapinasi olla äänestämättä ei muuta tätä faktaa.

Äänestämisessä on myös kyse siitä, minkä valinnan kanssa haluaa elää. En aio tehdä päätöstä, jota joudun katumaan. SOTE:sta tulee helvetin kallis pannukakku enkä aio allekirjoittaa sitä omalla äänelläni. Kuten EU-vaalienkin osalta voin sitten vaikka kuittailla että en ainakaan itse edistänyt tätä fiaskoa äänelläni.

[Uuno Nuivanen]

Perussuomalaiset kieltäytyy uudesta "puoluetuesta" –  Purra: "Aika monta hoitajaa näillä hyvävelikerhojen rahoilla saataisiin palkattua"
Uusille hyvinvointialueille valmistellaan aluevaltuustotukea. Perussuomalaiset vastustaa uutta tukimuotoa ja pitää sitä piilopuoluetukena.

Lienee ensimmäinen kerta itsenäisen Suomen historiassa, kun jokin puolue kieltäytyy etukäteen uudesta tuesta. Nyt se on tapahtunut. Tammikuun aluevaaleissa valittaville aluevaltuustoryhmille valmistellaan uutta tukea, johon osa puolueista suhtautuu hyvin kriittisesti.

Tuen vastustamisessa pisimmälle on mennyt perussuomalaiset. Puolueen puheenjohtaja Riikka Purra pitää tiedotteessaan uutta valmistelussa olevaa tukimuotoa yksiselitteisesti puoluetukena, josta vain käytetään toista nimeä. Puolue lupaa kieltäytyä rahojen vastaanottamisesta.

– Perussuomalaiset on vastustanut rahaa alusta saakka eikä aio ottaa sitä vastaan, perussuomalaisten tiedotteessa todetaan.

Tiedotteessa käytetään esimerkkinä Päijät-Hämettä, jossa vuosittaiseksi ryhmärahaksi on kaavailtu 8000 euroa, jonka lisäksi tukea annettaisiin jokaiselle valtuutetulle 4000 euroa. Perussuomalaiset arvioivat, että eniten rahasta hyötyy keskusta. ...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f627ea5b-333f-44ff-817a-999a6662a342

E: uutisen kommentointi ei luonnollisesti ole sallittu, koska kommentit saattaisivat olla varsin persumyönteisiä.

[Huppupelikaani]

^ Kertauksena vielä minkälaisella huuhaalla tämä uusi puoluetuki yritetään myydä äänestäjille. Ja kaupaksihan se tietysti menee. Suunnilleen samaa höttöä tarjoaa ilmaisen rahan toivossa kaikki muutkin vanhat puolueet paitsi KD.

Pätkä IL:n uutisesta viime syyskuulta.

———

Keskustan puoluesihteeri Riikka Pirkkalainen sanoi MT:lle, että laki hyvinvointialueista takaa mahdollisuuden tukea demokraattista toimintaa valtuustoryhmien taloudellisella tukemisella.

– Luulen että keskustelua on siltä pohjalta käyty osana hallinnon valmistelua ympäri maan, Pirkkalainen kommentoi MT:lle.

SDP:n puoluesihteeri Antton Rönnholm muistuttaa MT:n jutussa, että perustuslakivaliokunta on pitänyt hyvinvointialueiden johtamista demokraattisella toimielimellä ensiarvoisen tärkeänä.

– Kun tällainen demokratian taso luodaan, niin kyllä sille jotkut resurssit on tärkeää taata, Rönnholm linjaa.

———

[Skeptikko]

Perussuomalaiset kieltäytyy uudesta "puoluetuesta" –  Purra: "Aika monta hoitajaa näillä hyvävelikerhojen rahoilla saataisiin palkattua"
Uusille hyvinvointialueille valmistellaan aluevaltuustotukea. Perussuomalaiset vastustaa uutta tukimuotoa ja pitää sitä piilopuoluetukena.

Lienee ensimmäinen kerta itsenäisen Suomen historiassa, kun jokin puolue kieltäytyy etukäteen uudesta tuesta. Nyt se on tapahtunut. Tammikuun aluevaaleissa valittaville aluevaltuustoryhmille valmistellaan uutta tukea, johon osa puolueista suhtautuu hyvin kriittisesti.

Sinällään tämän tuen vastustaminen voi olla järkevää. Toisaalta, jos muut puolueet ottavat sitä vastaan, voi pidemmän päälle olla ongelmallista olla ottamatta sitä niiden lailla vastaan. Vaalituloksesta kun kuitenkin aika paljon selittyy mainostamiseen käytetyllä rahamäärällä ja jos rahoista kieltäytymisen johdosta on vähemmän rahaa mainostaa, ammutaan silloin helposti omaan jalkaan vaalimenestyksen suhteen. Niin ikävää rahan tuhlausta kuin asia sitten onkin.

[Charlie]

Aluejohtajat ovat saamassa 17 0000 euron huippuliksoja ja valtuutetuille 6000 palkkioita, jotka vielä suolataan "avustuksilla". Kokousta aiotaan pitää ainakin muutama vuodessa, jotta voisi kertoa äänestäjilleen olevansa tärkeä päättäjä. Valtio on jo allokoinut 262 miljoonaa "muutoskuluihin" kahdelle vuodelle, joista toinen vuosi on jo mennyt ennen kun ollaan edes aloitettu.

Huomattakoon, että persut ovat myös iloisesti mukana kuppauksessa ja tekemässä kassakaappisopimuksia muiden puolueiden kanssa. Onhan tässä rahaa jaossa eikä ole syytä olettaa, että persujen ehdokkaiden rahamoraali olisi muita kummoisempi. Ei ihme, että aluevaltuustoihin on tunkua.

Huomattakoon, että jäsen @Totti uskoi jotain demaria kuin sinisilmäinen hölmö konsanaan. Rangaistuksena hyväuskoisuudestaan määrätään, että jäsen Totti käy pudottamassa äänensä vanhojen puolueiden korruptiota vastaan.

[Alaric]

^ Tuota IL:n juttua on muokattu klo 11:37 eli tässä vaiheessa on kyse kieltäytymisestä vasta Hämeen hyvinvointialueilla. Muualla kuulemma "neuvottelut ovat kesken"... mitä ikinä se sitten tässä tapauksessa tarkoittaakaan, jos tarkoitus on kuitenkin kaikkialla kieltäytyä.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f627ea5b-333f-44ff-817a-999a6662a342

Perussuomalaiset kieltäytyy Hämeessä uudesta "puoluetuesta" –  Purra: "Aika monta hoitajaa näillä hyvävelikerhojen rahoilla saataisiin palkattua"

Uusille hyvinvointialueille valmistellaan aluevaltuustotukea. Perussuomalaiset vastustaa uutta tukimuotoa ja pitää sitä piilopuoluetukena. Hämeessä puolue kieltäytyy tuesta, muualla neuvottelut ovat kesken.

...

Puolue on päättänyt kieltäytyä rahojen vastaanottamisesta Hämeen hyvinvointialueilla eli Päijät-Hämeessä ja Kanta-Hämeessä. Neuvottelut muilla alueille ovat vielä kesken.

– Perussuomalaiset on vastustanut rahaa alusta saakka eikä aio ottaa sitä vastaan, perussuomalaisten tiedotteessa todetaan.

Tiedotteessa käytetään esimerkkinä Päijät-Hämettä, jossa vuosittaiseksi ryhmärahaksi on kaavailtu 8000 euroa, jonka lisäksi tukea annettaisiin jokaiselle valtuutetulle 4000 euroa. Kanta-Hämeessä tuki on keskimäärin 4700 euroa valtuutettua kohden. Perussuomalaiset arvioivat, että eniten rahasta hyötyy keskusta.

Perussuomalaisten eduskuntaryhmästä kerrotaan, että neuvottelijoita on kaikilla alueilla ohjeistettu tavoittelemaan nolla-linjaa.

...

Oikaisu 7.1.2022 klo 11.37 Korjattu tieto, että perussuomalaiset kieltäytyvät kaikilla alueilla tuesta. Kieltäytyminen koskee Hämeen aluevaltuustoja. Muualla neuvottelut ovat kesken.

[justustr]

Perussuomalaiset kieltäytyy uudesta "puoluetuesta" –  Purra: "Aika monta hoitajaa näillä hyvävelikerhojen rahoilla saataisiin palkattua"
Uusille hyvinvointialueille valmistellaan aluevaltuustotukea. Perussuomalaiset vastustaa uutta tukimuotoa ja pitää sitä piilopuoluetukena.

Lienee ensimmäinen kerta itsenäisen Suomen historiassa, kun jokin puolue kieltäytyy etukäteen uudesta tuesta. Nyt se on tapahtunut. Tammikuun aluevaaleissa valittaville aluevaltuustoryhmille valmistellaan uutta tukea, johon osa puolueista suhtautuu hyvin kriittisesti.

Sinällään tämän tuen vastustaminen voi olla järkevää. Toisaalta, jos muut puolueet ottavat sitä vastaan, voi pidemmän päälle olla ongelmallista olla ottamatta sitä niiden lailla vastaan. Vaalituloksesta kun kuitenkin aika paljon selittyy mainostamiseen käytetyllä rahamäärällä ja jos rahoista kieltäytymisen johdosta on vähemmän rahaa mainostaa, ammutaan silloin helposti omaan jalkaan vaalimenestyksen suhteen. Niin ikävää rahan tuhlausta kuin asia sitten onkin.

Juuri näin. Perussuomalaiset lähestyivät uudistusta täysin väärästä suunnasta. Uuden puoluetuen vastustaminen on ok, mutta jos se kuitenkin tulee niin pitäähän se nyt ottaa vastaan. Rahasta kieltäytyminen näkyy heikompana asemana vaalityössä suhteessa muihin. Ei nyt vastustajalle pidä ruveta lapaan syöttämään. Uhriutumisella ei pitkälle pötkitä eikä moisilla pähkinöillä Suomea pelasteta.

Mitä siellä persujen päämajassa nyt oikein sohelletaan? Purra, Luukkanen ja kumppanit, herätys nyt.

[Uuno Nuivanen]

Persujen sangen kevyestä puoluekoneistosta on tässä tapauksessa se hyöty, että kulutkaan eivät ole järin suuret. Ainakaan jatkuvasti konkurssin partaalla keikkuvaan kepuun verrattuna, joka konkassa luultavasti onkin ensi ek-vaalien jälkeen ilman isoja puoluetuen lisäyksiä.

Noihin uusiin rahoihin verrattuna myönteinen julkisuus joka kieltäytymisellä saavutetaan on valtaisa. PS ei tarvitse rahaa vaan kannatusta.

[justustr]

Persujen sangen kevyestä puoluekoneistosta on tässä tapauksessa se hyöty, että kulutkaan eivät ole järin suuret. Ainakaan jatkuvasti konkurssin partaalla keikkuvaan kepuun verrattuna, joka konkassa luultavasti onkin ensi ek-vaalien jälkeen ilman isoja puoluetuen lisäyksiä.

Noihin uusiin rahoihin verrattuna myönteinen julkisuus joka kieltäytymisellä saavutetaan on valtaisa. PS ei tarvitse rahaa vaan kannatusta.

Mielummin sitten se raskaampi puoluekoneisto ja sitä kautta lisää asiantuntijuutta. Esimerkiksi taannoiset Suomen perustan tuottamat tutkimukset maahanmuuton kustannuksista ja maahanmuuttajien työllistymisestä olivat loistava esimerkki siitä miten isoja asioita pienellä rahalla voi saada aikaan. Tutkimukset maksoivat yhden tutkijan vuoden(?) palkan eli puhutaan kymppitonneista, alle satatuhatta kuitenkin. Liian harvoin ja liian vähän vastaavaa dataa perustasta tulee. Olisko syynä juurikin rahan puute?

Noin muutoin, tuo 100 000€ on sama kuin kahden alaikäisen turvapaikanhakijan aiheuttamat yhden vuoden kustannukset yhteiskunnalle. Vaikka perussuomalaiset kieltäytyisivät kaikesta puoluetuesta tästä ikuisuuteen niin sillä olisi mitään vaikutusta mihinkään.

Tällaisissa asioissa ei ole järkeä säästää. Kaikki puoluetuki pitää ottaa vastaan ja laittaa hyötykäyttöön. Eduskunnussa istutaan yli 50 miljardien euron kirstun päällä ja sen hassaaminen maailmanhalaamiseen pitäisi saada kuriin.

[Totti]

Aluejohtajat ovat saamassa 17 0000 euron huippuliksoja ja valtuutetuille 6000 palkkioita, jotka vielä suolataan "avustuksilla". Kokousta aiotaan pitää ainakin muutama vuodessa, jotta voisi kertoa äänestäjilleen olevansa tärkeä päättäjä. Valtio on jo allokoinut 262 miljoonaa "muutoskuluihin" kahdelle vuodelle, joista toinen vuosi on jo mennyt ennen kun ollaan edes aloitettu.

Huomattakoon, että persut ovat myös iloisesti mukana kuppauksessa ja tekemässä kassakaappisopimuksia muiden puolueiden kanssa. Onhan tässä rahaa jaossa eikä ole syytä olettaa, että persujen ehdokkaiden rahamoraali olisi muita kummoisempi. Ei ihme, että aluevaltuustoihin on tunkua.

Huomattakoon, että jäsen @Totti uskoi jotain demaria kuin sinisilmäinen hölmö konsanaan. Rangaistuksena hyväuskoisuudestaan määrätään, että jäsen Totti käy pudottamassa äänensä vanhojen puolueiden korruptiota vastaan.

En tiedä mistä demareista puhut, mutta ilmiselvästi persut saivat kakat housuihin näistä kassakaappisopimuksista kun he nyt yrittävät ottaa etäisyyttä SOTE-tunkiosta.

En tunne aikaisempaa virallista kantaa persuilta tähän kassan ryöstämiseen, mutta ainakin tänään, Iltiksen kovin ikävältä näyttävän jutun jälkeen, Purra on katsonut tarpeelliseksi yrittää irtisanoutua kuppauskuviosta:

[tweet]1479399916627660804[/tweet]

[tweet]1479380369015197697[/tweet]

[tweet]1479380362526662657[/tweet]

[tweet]1479358390900035584[/tweet]

Persut ovat toki tietoisia siitä, että jos kuppaus siunataan muiden puolueiden toimesta, persutkin saavat oman siivunsa kakusta. Purran ulostulo näyttää sen takia lähinnä populismilta ja samanlaiselta tekopyhyydeltä kun puheet puoluetukien leikkaamisesta, josta ei tullut mitään kun persuille lankesi lottopotti jytkyn yhteydessä.

Tämä koko SOTE-tunkio alkaa haisemaan yhä enemmän ja kuten saattoi arvata, siitä on tulossa jatkuvien skandaalien kavalkadi, josta puolue vuorollaan yrittää pyristellä irti. Persut avasivat nyt pelin.

Päätös olla tukematta tätä ryöstöä äänelläni vahvistuu.

[Totti]

Uuden puoluetuen vastustaminen on ok, mutta jos se kuitenkin tulee niin pitäähän se nyt ottaa vastaan. Rahasta kieltäytyminen näkyy heikompana asemana vaalityössä suhteessa muihin.

Ihmettelen täydellistä moraalikatoa tässä asiassa.

SOTE-uudistus tiedetään olevan taloudellinen riippakivi veronmaksajille eikä mikään puolla, että palvelut edes paranisi rahantuhlauksen seurauksena, päin vastoin, kaikki viittaa siihen, että palvelut joudutaan leikkaamaan kun pitää alkaa säästämään. Nyt on ilmennyt, että aluevaalien kylkiäisenä puolueet ovat päättäneet pistää raha-asiat kuntoon jakamalla yhä lisää verovaroja käyttöönsä.

Koko SOTE-kuvio on niin saatanan mätä etten ymmärrä, että joku edes kehtaa vielä puolusta siitä sillä, että persujenkin pitää mennä ryöstöretkelle kun muutkin menevät.

Pitää olla aika sokea jos ei pian ala ymmärtämään mitkä tämän uudistuksen idea on: puhdas ryöstöoperaatio, jolla vaurastutetaan poliitikkoja ja keskitetään valta lähemmäksi hallitusta pois kunnista. Rälssi, jolla rakennetaan uusia norsunluutorneja eliitille kansalaisten rahoilla.

En halua olla tässä mukana vaan protestoin ryöstöä sillä vähällä minkä voin. Ne, jotka äänestävät tämän puolesta ovat siitä vastuussa. Älkää sitten urputtako jos verot nousevat vaan avatkaa kiltisti lompakkonne kun käsketään. Aluepoliiitkot poimivat kyllä setelinne talteen.

[Totti]

Tuosta aluevaltuustorahasta Hämeen hyvinvointialueiden osalta.

Paperi on ollut puolueiden välisissä neuvotteluissa pöydällä kesästä saakka. Meidän nimeä paperissa ei ole ollut missään vaiheessa. Puolueiden väliset neuvottelut ovat luottamuksellisia. Useimmiten niissä käsitellään ihan arkisia asioita, kuten korona-aikana olemme sopineet turvallisesta kampanjoinnista ja vaalien jälkeen neuvottelemme taas luottamuspaikoista. Silloin kun jokin asia on luottamuksellisissa neuvotteluissa kesken, kannatti sitä itse tai ei, ei sitä mennä hölisemään julkisuuteen. Sillä vain ajaisi itsensä ulkokehälle muissa asioissa. Pokerinaama, maltti ja luottamus neuvottelujen kontekstissa on pakko pitää, vaikka pelaisi itse pirun kanssa.

Kuten sanottu, meidän nimeä ei ollut aluevaltuustorahassa missään vaiheessa, mutta tulimme julki ja kovaa sillä sekunnilla kun aluevaltuustoraha oli viety Kanta-Hämeen puolella VATE-kokouksessa seuraavan vuoden budjettiesitykseen. Ai kovaa? Noh, aluevaltuustoraha olisi piirimme budjetissa todella tuntuva ja siitä kieltäytyminen etukäteen tuntuu ja tuntuu vielä pitkään. Itse maalailin melkein kymmenen sekuntia, että mitä kaikkea tuo raha mahdollistaisi, mutta tulin nopeasti järkiini ja vedimme all in.

Kiitos selostuksesta, joka tosin ei ollut kovin selkeä.

"vedimme all in" tarkoittaa että lähdettiin "täysillä mukaan" eli olette täysillä mukana tukisopassa vaikka selostuksesi antaa ymmärtää jotain muuta? Onko nyt siis niin, että ette hyväksy tukirahoja mutta otatte ne vastaan silti?

Realiteetti lienee kuitenkin se, että jos muut puolueet äänestävät tukiaisten puolesta niin persujen kannalla ei ole mitään käytännön merkitystä koska tuet nuijitaan läpi muiden tuella. Persujen valinnaksi jää silloin palauttaa tukirahat tai hyväksyä ne hiljaisesti. Miten persut aikovat toimia tässä asiassa?

Omalta osaltani olen päättänyt olla osallistumatta äänestäjänä näihin vaaleihin mutta persujen kannattajana olisi tietenkin nähnyt, että puolue olisi ottanut selvemmin kantaa näihin tukirahoihin ja muihinkin vippeihin, joita ollaan valtuutetuille jakamassa. Viime hetken äänekäs irtisanoutuminen kun julkisuuteen tipahtelee ikäviä tietoja, ei ole kovin uskottavaa.

En tosin halua ruoskia persuja erityisesti tässä asiassa. Ainakin persuissa on huomioitu tämä imago-ongelma kun taas muut puolueet ovat "all in" kähminnässä rahoja itselleen eivätkä näyttäisi välittävän tippaakaan miltä kuppaus näyttää kansalaisten silmissä.

[Charlie]

En tiedä mistä demareista puhut

Pitäisi sun tietää, kun olit siinä viestissä johon viittasin, oikein omin pikku kätösin boldannut tämän demarin valheen. Ja tiedätkin, kunhan leikit idioottia.

Sdp:n Varsinais-Suomen Sosialidemokraattisen piirin toiminnanjohtaja Talvikki Jori kertoo, että valintatoimikunta, johon kuuluvat Sdp:n lisäksi kokoomus, keskusta, perussuomalaiset, vasemmistoliitto, vihreät ja Rkp, on pitänyt 6 000:tta euroa per valtuutettu "järkevänä summana tällaiselle tuelle".

Muutenkin heittelet kakkaa seinille täysin faktoista piittaamatta, jos yhä tuli yllätyksenä, että Hämeen perussuomalaiset kieltäytyvät korruptiorahoista. Luetko sää jumalauta uutisia? Luetko sää kenenkään viestejä?

"vedimme all in" tarkoittaa että lähdettiin "täysillä mukaan" eli olette täysillä mukana tukisopassa vaikka selostuksesi antaa ymmärtää jotain muuta? Onko nyt siis niin, että ette hyväksy tukirahoja mutta otatte ne vastaan silti?

[Totti]

Selailin tässä puolueiden aluevaalilistoja ja niistä muutama havainto.

- Kaikilla puoluelistoilla näyttäisi olevan kovin heikko edustus pienkunnista. Monella kunnalla ei ole lainkaan ehdokkaita ja ehdokasasettelu ylipäätään keskittyy voimakkaasti alueen suurempiin kaupunkeihin. Tämä tietenkin näkyy tulevassa päätöksenteossa, missä kaupunkiehdokkaat tulevat keskittymään lähinnä oman äänestäjänkunnan palveluihin varmistaakseen uudelleenvalintansa. Kaikilla puolueilla oli myös paljon kuntavaaliehdokkaita mukana eli samoja naamoja tyrkytetään moneen paikkaan, mikä toki on ihan odotettavissa.

- Kepulla on onnistuneet vaalisivut ( https://keskusta.fi/aluevaalit-2022/ehdokkaat/ ) ja ovat selvästi panostaneet siihen, että ehdokas olisi helposti löydettävissä. Ehdokkailla on myös kattavasti selostuksia itsestään.

- Kokkareiden sivut ( https://www.kokoomus.fi/aluevaalit/ ) ovat myös helpot mutta selostuksia on pistokokeeni mukaan niukasti. Äänestäjä ei kirjaimellisesti tiedä suurimmasta osasta (?) ehdokkaista mitään muuta kun nimen, tittelin ja kunnan.

- Demarien sivut ( https://sdp.fi/fi/aluevaalit/ ) ovat samalla lailla onnistuneet kun kepulla, joitain teknikaliteetteja lukuunottamatta. Tietoa on tarpeeksi joskin monella ehdokkaalta puuttuu myös selostus kokonaan.

- Suurpuolueista persuilla on heikoin sivu ( https://vaalit.perussuomalaiset.fi/aluevaalit ). Olennainen tieto, joka on jätetty pois on mistä kuunnasta ehdokas on kotoisin. Joidenkin ehdokkaiden osalta se tosin selviää heidän selostuksestaan, mutta liian monella selostus puuttuu kokonaan. Kunta on niin tärkeä valintakriteeri äänestäjille, että se pitäisi olla vakiona mukana kaikilla ja näkyä heti. Tämä puute koski vain persuja.

- Vihreiden sivu ( https://www.vihreat.fi/aluevaalit-2022/ ) näyttäisi perustuvan samaan leiskaan kun kokkarien sivu. Tietoa on tarpeeksi joskin tässäkin monella puuttuu tuoteselostus. Eräs erikoisuus on, että monet naisehdokkaat eivät uskalla kertoa ikäänsä. En huomannut muilla vastaavaa salailua. Toinen erikoisuus on ikävalinta (jota kokkarien leiskassa ei ollut). Ilmeisesti vihreillä on jonkinlainen ikäongelma meneillään.

- Vasemmistoliiton sivut on pilkottu alueittain eri nettiosoitteiden alle. Pääsivu ei nouse haussa alkuun, mutta löytyy hakemalla ja muutaman klikkauksen takaa ( https://vasemmisto.fi/sotevaaliehdokkaat/?kieli=fi&vaali=aluevaalit-2022 ). Leiska näyttäisi olevan sama kun vihreillä ja myös ikävalinta on olemassa. Vassareilla on suuria puutteita tuoteselostuksissa. Nopea läpikäynti antaa ymmärtää, että reilusti alle puolet haluaa kertoa itsestään yhtään mitään. Esimerkiksi Pohjanmaan alueella kellään ei ollut selostusta.

- Kristillisten sivu ( https://www.kd.fi/osallistu/aluevaalit-2/ ) oli ihan hyvä. Siinä oli saman tien listattu kaikki ehdokkaat eikä niitä oltu piilotettu valikkojen taakse. Tosin KD:lla on ehdokkaita aika vähän, joten tällainen ratkaisu on mahdollinen. Nopealla läpikäynnillä vaikutti siltä, että tuoteselostus oli lähes kaikilla.

- RKPn sivu on aika selkeä ( https://val.sfp.fi/fi/valitse-alue/ ). He olivat oivaltaneet laittaa myös kartan aluevalinnan yhteyteen. Juttu, joka varmasti helpottaa äänestäjiä koska kaikki eivät tiedä mihin alueeseen oma kunta kuuluu. RKP:n ehdokkailla näyttäisi olevan myös aika kattavasti selostuksia itsestään.


Vaalisivujen perusteella vaikuttaa siltä, että koko homma on ainakin jonkin verran hakusessa vielä. Etenkin tuoteselostusten puute on lähinnä äänestäjän pilkkaamista. En ymmärrä, ettei puolueet pakota ehdokkaitaan kertomaan jotain itsestään. Jos ei osaa kirjoittaa muutamaa riviä itsestään, ei voi mitenkään olla pätevä päättämään yhtään mistään.

[Charlie]

Mielipiteet eivät ole faktoja, enkä ole sellaisina niitä esittänyt.

Sun mielipiteesi ovat faktojen kanssa ristiriidassa, se on se ongelma.

Kommentoin iltalehden uutisointia, eikä sen perusteella missään ilmennyt, että persut olisivat irtisanoutumassa tukirahoista. Tänään mm. Purra julkaisi oman kantansa twitterissä.

Tästäkö ei ilmene mitenkään?

Perussuomalaiset kieltäytyy uudesta "puoluetuesta" –  Purra: "Aika monta hoitajaa näillä hyvävelikerhojen rahoilla saataisiin palkattua"
Uusille hyvinvointialueille valmistellaan aluevaltuustotukea. Perussuomalaiset vastustaa uutta tukimuotoa ja pitää sitä piilopuoluetukena.

Lienee ensimmäinen kerta itsenäisen Suomen historiassa, kun jokin puolue kieltäytyy etukäteen uudesta tuesta. Nyt se on tapahtunut. Tammikuun aluevaaleissa valittaville aluevaltuustoryhmille valmistellaan uutta tukea, johon osa puolueista suhtautuu hyvin kriittisesti.

Tuen vastustamisessa pisimmälle on mennyt perussuomalaiset. Puolueen puheenjohtaja Riikka Purra pitää tiedotteessaan uutta valmistelussa olevaa tukimuotoa yksiselitteisesti puoluetukena, josta vain käytetään toista nimeä. Puolue lupaa kieltäytyä rahojen vastaanottamisesta.

– Perussuomalaiset on vastustanut rahaa alusta saakka eikä aio ottaa sitä vastaan, perussuomalaisten tiedotteessa todetaan.

Tiedotteessa käytetään esimerkkinä Päijät-Hämettä, jossa vuosittaiseksi ryhmärahaksi on kaavailtu 8000 euroa, jonka lisäksi tukea annettaisiin jokaiselle valtuutetulle 4000 euroa. Perussuomalaiset arvioivat, että eniten rahasta hyötyy keskusta. ...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f627ea5b-333f-44ff-817a-999a6662a342

E: uutisen kommentointi ei luonnollisesti ole sallittu, koska kommentit saattaisivat olla varsin persumyönteisiä.

Uutista kommentoi myös Skeptikko, Alaric ja justustr. Kaikissa viesteissä todettiin asia suoraan. Muutamassa muussa nelossivun viestissä, omassanikin, asiaan viitattiin epäsuoremmin. Sää skimmasit nekin kaikki ja jatkoit ennakkoluuloihisi pohjautuvaa sonnan heittelyä. Se vitutti ja vituttaa.

Ilmeisesti sinulla on jotenkin oma lehmä ojassa kun raivostut kritiikistä? Jos olet itse alue-ehdokkaana niin tule vain rohkeasti esiin nimellä.

En ole ikinä ollut minkään puolueen jäsen tai missään vaaleissa ehdolla. Jos jonain päivänä olen, en aio tätä nimimerkkiä henkilööni tai muihin internetidentiteetteihini kytkeä. Charlie on anonyymi hahmo internetissä. Yksi monista tavoista, joilla ruohonjuuritasolla edistän kansallismielistä agendaa. 

Oli miten oli, tukirahat itsessään ei ole minun pääpointti vaan se, että ne vain osoittavat millaisen rälssin tässä ollaan rakentamassa kaikkien puolueiden toimesta, kyllä, myös persujen. Toki persut sanoutuvat niistä irti nyt kun pulueiden korvia alkaa kuumottaa, mutta on täysin selvä, että rahat tulevat kelpaamaan heillekin myöhäisemmässä vaiheessa.

Suuressa kuvassa SOTE:n rälssimiljoonat eivät kuitenkaan ratkaise terveyspalvelujen kohtaloa. Ne ovat vain merkki siitä läpitunkevasta korruptiossa, jonka puitteissa päättäjät kähmivät itselleen lisää rahaa tilaisuuden tullen. Asia ei toki ole uusi. Olemmehan jo vuosia saaneet seurata miten esim. kansanedustajat äänestävät palkkioidensa korotuksista, hallitus palkkasi kaverinsa "neuvonantajiksi" ja jopa pääministeri on katsonut olevansa oikeutettu maksattaa perheensä kulut veronmaksajilla.

SOTE-rälssi on vain yksi kuppaus muiden joukossa, mutta silti se vituttaa.

Tuossa edellissivulla pohdittiin, että puhdasoppisuuden hinta on kova. Rahalla saa ja hevosella pääsee politiikassakin. Aate ei yksinään riitä maksimitulokseen, jos vastustajat ostavat itselleen näkyvyyttä ja vaikuttajien suosiota rajattomalla budjetilla. Perussuomalaisten kantava linja on aina kuitenkin ollut, että puoluetukien korotuksia vastustetaan, koska samoilla aseilla pärjätään kyllä tässä sodassa. Yleinen totuus on, ettei perussuomalaiset olisi saanut edellisessä hallituksessa aikaan yhtään mitään, mutta se ei ole tarkalleen ottaen totta. Yksi asioista jonka perussuomalaiset sai hallituksessa aikaan oli, että puoluetuista karsittiin neljännes. Se ei ollut keskustan toive eikä kokoomuksen, mutta sen ne neuvotteluissa persuille antoivat.

Ketäpä SOTE-rälssi ei vituttaisi, muttei se paremmaksi muuta piliittämällä. Äänestämällä saattaa muuttua. Ei tartte perussuomalaisia äänestää, kunhan äänestätte vihervasemmistoa ja ennen kaikkea keskustaa vastaan. Nille jotka kysyvät että mitä se äänestäminen hyödyttää, tapaan esittää vastakysymyksen: mitä se haittaa? Jos äänestämisellä ei kerran voi muka vaikuttaa, pilven hopeareunus on, ettei sillä voi saada haittaakaan aikaan. Se on minusta aivan vähintä mitä voin edustuksellisen demokratian saralla tehdä, kun en nyt tällä erää ole tehnyt muutakaan.

Eikä äänestäminen ole muusta kansallismielisestä toiminnasta millään tavalla pois. Vaalien tulokseen ei pieni ihminen voi yhtä ääntä enempää vaikuttaa, mutta kansallismielistä toimintaa voi harjoittaa arjessa. Se lähtee ihan siitä, että eletään tasapainoista ja terveellistä elämää. Menestytään ja perustetaan perheitä. Kun on kotipesä kunnossa, sitten vaikutetaan yhteiskuntaan kaikilla mahdollisilla tasoilla. Isot laivat kääntyy hitaasti ja saatamme olla menossa jäävuorta päin liian kovaa. Kannattaa silti yrittää.

Se että vaaleille ja meidän leirin ehdokkaille asetetaan kohtuuttomia odotuksia kumpuaa osin merkittävältä osin silkasta kateudesta, uskon. Ja se on kuolemansynti.

[Totti]

Kommentoin iltalehden uutisointia, eikä sen perusteella missään ilmennyt, että persut olisivat irtisanoutumassa tukirahoista. Tänään mm. Purra julkaisi oman kantansa twitterissä.

Tästäkö ei ilmene mitenkään?

Perussuomalaiset kieltäytyy uudesta "puoluetuesta" –  Purra: "Aika monta hoitajaa näillä hyvävelikerhojen rahoilla saataisiin palkattua"
Uusille hyvinvointialueille valmistellaan aluevaltuustotukea. Perussuomalaiset vastustaa uutta tukimuotoa ja pitää sitä piilopuoluetukena.

Mitä helvettiä sekoilet? En edes kommentoinut tätä uutista alunperin vaan jotain ihan muuta.

Lienee ensimmäinen kerta itsenäisen Suomen historiassa, kun jokin puolue kieltäytyy etukäteen uudesta tuesta.

Kuinka monta kertaa olemme kuulleet milloin mitäkin puolueiden tukea pitäisi lakkauttaa tai leikkaa ja joka kerta kun tuki on osunut omalle kohdalle, puheet vaikenevat välittömästi.

Nyt se on tapahtunut. Tammikuun aluevaaleissa valittaville aluevaltuustoryhmille valmistellaan uutta tukea, johon osa puolueista suhtautuu hyvin kriittisesti.

Itse en ole niin naiivi, että kuvittelen persujen kieltäytyvän rahoista. Kyse on vaan siitä miten se selitellään äänestäjille nyt kun niistä pyristellään irti. Ehkä nimikkeen muuttaminen on tie eteenpäin persuille.

Tuen vastustamisessa pisimmälle on mennyt perussuomalaiset. Puolueen puheenjohtaja Riikka Purra pitää tiedotteessaan uutta valmistelussa olevaa tukimuotoa yksiselitteisesti puoluetukena, josta vain käytetään toista nimeä. Puolue lupaa kieltäytyä rahojen vastaanottamisesta.

Selvä, katsotaan sitten minkälaiseksi käytäntö muodostuu.

Ilmeisesti sinulla on jotenkin oma lehmä ojassa kun raivostut kritiikistä? Jos olet itse alue-ehdokkaana niin tule vain rohkeasti esiin nimellä.

En ole ikinä ollut minkään puolueen jäsen tai missään vaaleissa ehdolla.

Mitä sitten raivoat?!

Tuossa edellissivulla pohdittiin, että puhdasoppisuuden hinta on kova. Rahalla saa ja hevosella pääsee politiikassakin.

Moraalilla pääsee vielä pitemmälle. Jos joka paikassa on valmis myymään periaatteitaan, niin jossain vaiheessa niitä ei ole enää myytäväksi.

SOTE on niin läpen paska hanke, että jos persut olisivat aidosti suoraselkäisiä he boikotoisivat vaalit kokonaan. Sellaista moraalia ei tietenkään ole vaan mennään kritiikistä huolimatta mukaan samaan soppaan kun muutkin. Ei sen puolen, ei muillakaan puolueilla ole kriikistä huolimatta pokkaa sanoutua irti SOTE-sotkusta.

Minulle on yhdentekevää miten persut hanskaavat tämän aluevaalisopan. En aio äänestää. Halusin vain tuoda esiin sen, että tämä on poliitikkojen rälssi, jossa persut tulevat olemaan mukana tavalla tai toisella. Jaetaanhan tässä muitakin rahoja kun "puoluetukea", esimerkiksi kokouspalkkioita, jotka ovat tuhansia euroja vuodessa ilmeisen vähäisestä osallistumisesta.

Ketäpä SOTE-rälssi ei vituttaisi, muttei se paremmaksi muuta piliittämällä.

Sinähän tässä raivoat miten pitäisi äänestää rälssin puolesta. Itse en sitä tee. Saat selitellä äänestämisesi miten haluat ja otat sitten äänestäjänä vastuun päätöksistä, jotka tehdään antamallasi mandaatilla.

[Charlie]

Jos sää kuvittelet kaatavasi demokratian säikyttelemällä äänestäjät uurnilta, voitaisiinko tehdä reilu kompromissi? Suuntaa tuo kaikki laskelmoitu loanheittoenergiasi demarien ja kepulaisten äänestäjien pelotteluun uurnilta. Älä kansallismielisten. Se edistäisi yhteistä asiaa edes jotenkin.

[BarkAtTheMoon]

Viimeinen asia mitä tämä valtio kaipaa tällä taloudellisella tilanteella on lisämenot, ja niitä näytetään välttämättä tänne haluttavan. Mikä on tämän kaiken idea?? Omille kavereille lisätienestiä/työpaikka? Lisämenojen sijaan olisi jo aikaa sitten pitänyt miettiä säästöjä mutta päinvastoin mennään, johtava porukka tietää kait enemmän kuin muut? Tai millään ei ole mitään väliä