News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2010-03-19 HS Mielipide:Miksi suomalaisilla maastamuuttajilla olisi yksinoikeus

Started by skrabb, 19.03.2010, 06:11:40

Previous topic - Next topic

skrabb

QuoteMiksi suomalaisilla maastamuuttajilla olisi yksinoikeus kulttuurin säilyttämiseen?
"Jos Ruotsi tai Pohjois-Amerikan maat rajoittaisivat jostakin syystä suomalaisten maahanmuuttoa, sitä pidettäisiin täällä varmaankin häväistyksenä."

Teppo Sintonen

Maahanmuuttoa koskevaan keskusteluun on vaadittu kriittisyyttä monelta taholta, viimeksi eri puolueiden puheenjohtajien suulla (HS Kotimaa 16. 3.).

Kun puhutaan maahanmuutosta, itse ilmiö kutistuu usein yksisuuntaiseksi puheeksi siitä, minkä verran ja keitä tänne Suomeen tulisi ottaa tai sallia tulla. Muuttoliike on kuitenkin aina vähintään kaksisuuntainen ilmiö: maahan muutetaan ja maasta muutetaan. Kun joku muuttaa pois Suomesta pysyvästi, hän on maastamuuttaja, mutta samalla maahanmuuttaja kohdemaassaan.

Muuttajista puhuttiin ennen siirtolaisina. Tilastojen mukaan Suomesta on muuttanut pois viimeisen reilun sadan vuoden aikana yli miljoona ihmistä, ja suomalaisten maahanmuutto on kohdistunut lähes joka paikkaan maailmassa.

Muuttoliikkeen kaksisuuntaisuutta ei kuitenkaan ole huomioitu suomalaisessa maahanmuuttokeskustelussa.

Helsingin Sanomat teetti kyselyn siitä, halutaanko Suomeen lisää maahanmuuttajia (HS Kotimaa 15. 3.). Asiaa kysyttiin kuitenkin vain yksisuuntaisesti. Olisi ollut syytä myös kysyä, halutaanko muiden maiden tiukentavan tai jopa estävän suomalaisten maahanmuuton. Uskon, että kysymykseen olisi vastattu hyvin eri lailla kuin HS:n varsinaiseen kysymykseen.

Jos Ruotsi tai Pohjois-Amerikan maat rajoittaisivat jostakin syystä suomalaisten maahanmuuttoa, sitä pidettäisiin täällä varmaankin häväistyksenä. Sen sijaan Suomessa pidetään itsestään selvänä, että tänne tulijoiden määrää ja laatua voidaan kontrolloida riippumatta erilaisista sopimuksista ja eettisistä seikoista.

Keskusteluissa on vaadittu Suomeen tulevilta maahanmuuttajilta myös mukautumista Suomen lakeihin ja suomalaiseen kulttuuriin. Lakien noudattaminen on tietysti selvä vaatimus, mutta suomalainen kulttuuri on varsin epäselvä kysymys.

HS olisi voinut kysyä myös, kuinka moni hyväksyy sen, että ulkomaille muuttaneilta suomalaisilta kielletään kaikki suomalaiset tavat, instituutiot ja arvot, sekä lisäksi, että heidät sijoitetaan asumaan erilleen toisistaan.

Jos tarkastellaan ulkomaille muuttaneita suomalaisia, huomataan, etteivät suomalaisetkaan ole aina ja kaikkialla pitäneet kiinni näistä vaatimuksista uusissa kotimaissaan. He ovat tehneet rikoksia esimerkiksi Kanadassa, Ruotsissa ja Australiassa, vaikka suomalaisten oma siirtolaisuushistoriankirjoitus ei näitä asioita juuri tunnustakaan. Suomalaisissa maahanmuuttajissa on ollut kaikenlaista väkeä, erilaisia onnenonkijoita, työn etsijöitä, paremman elintason hakijoita, lain kouraa pakenevia isompia ja pienempiä rikollisia mutta myös ihan tavallisia ihmisiä.

Myös suomalaisten maahanmuuttajien muodostamat omat asuinalueet tai korttelit ovat varsin tuttu näky maailmalla.

Suomalaisille maahanmuuttajille, kuten kaikille muillekin maailman maahanmuuttajille, oman kulttuurin ylläpito on ollut erittäin tärkeää. Ruotsissa ja monissa muissa maissa on perustettu suomenkielisiä kouluja, lehtiä, seurakuntia, omia yhdistyksiä, puhumattakaan omista etnisistä yrityksistä.

Ei ole kauaakaan, kun Suomessa herätti närkästystä ja vastustusta tieto, että Ruotsi haluaa lakkauttaa siellä toimivat suomenkieliset koulut. Suomessa katsotaan, että suomalaisilla on maahanmuuttajina täydet oikeudet omaan kulttuuriinsa uusissa kotimaissaan, mutta Suomeen tulevilla maahanmuuttajilla ei näitä oikeuksia edes saisi olla.

Suomessa tunnutaan kuviteltavan, että suomalaiset olisivat aina ja kaikissa paikoissa olleet haluttuja maahanmuuttajia.

Näin ei kuitenkaan ole. Esimerkiksi 1930-luvulla Kanadassa suomalaisia maahanmuuttajia pidettiin monin paikoin vasemmistolaisina häirikköinä, joiden "haalit" (työväentalot) olivat uhka kanadalaiselle yhteiskuntajärjestykselle. 1960- ja 1970-lukujen Ruotsissa taas valtaväestö halveksui suomalaisia maahanmuuttajia osin syyttä, osin syystä.

Toivoisin siis, että suomalaisessa maahanmuuttokeskustelussa huomioitaisiin myös sellaisia kriittisiä näkökulmia, jotka koskevat suomalaisia maahanmuuttajina. Silloin keskustelu saisi lisää ulottuvuuksia, eivätkä yksinkertaiset ja stereotyyppiset kannat saisi hegemonista asemaa.

Jyväskylä

Ei tätä millään enää jaksais, mutta on ihan pakko:

Teppo hei, suomalaiset menivät töihin ja olivat väittämän mukaan erittäin kovia työmiehiä- ja naisia.
Eivät siis sosiaaliturvan perässä, vastaanottajamaan veronmaksajien elätettäväksi menijöitä!
Ruotsista tultiin ihan porukkaa täältä tehtaisiin haalimaan tekemään niitä töitä!

Enpä usko, että monikaan sitä kulttuurin säilyttämistä juurikaan kritisoi, ellei siihen kulttuurin säilymiseen liity työn vieroksuminen ja sosiaaliturvalla eläminen maailman tappiin asti, Suomen lakien rikkominen tai tulokkaiden vaatimus siitä, että suomalaisten pitäisi alkaa elää heidän tapojensa mukaisesti!

Eräs jo 500 vuotta täällä ollut sakki ei sitten millään ole integroitunut muutamaa harvaa poikkeusta lukuun ottamatta.
Ei suju koulunkäynti sen enempää kuin työssäkäyntikään, kun mokomat häiritsevät kulttuurin harrastamista.

Hesarin kuukausiliitteessä haastateltiin taannoin takavuosien lapsitähti Leif Lindgreniä (toivottavasti muistan nimen oikein).
Leiffi ei viihtynyt sanojensa mukaan koulussa ja erotettiin, kun heitti vesiämpärillä opettajaansa ja työtönkin hän oli, kun liikkuvaan kulttuuriin ei työssäkäynti kuulemma sovi.
Leif oli n. 20 vuotias, kun häntä haastateltiin!
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Veli Karimies

QuoteHelsingin Sanomat teetti kyselyn siitä, halutaanko Suomeen lisää maahanmuuttajia (HS Kotimaa 15. 3.). Asiaa kysyttiin kuitenkin vain yksisuuntaisesti. Olisi ollut syytä myös kysyä, halutaanko muiden maiden tiukentavan tai jopa estävän suomalaisten maahanmuuton.

Miksi ihmeessä mikään maa edes estäisi suomalaisten maahanmuuton? Edes Ruotsi ei ole näin tehnyt vaikka ollaan sielä aiheutettu mielipahaa.

Martikainen

QuoteEi ole kauaakaan, kun Suomessa herätti närkästystä ja vastustusta tieto, että Ruotsi haluaa lakkauttaa siellä toimivat suomenkieliset koulut.

Olisikohan asian kanssa ollut jotain tekemistä ruotsinkielisten huomattavasti etuoikeutetummalla asemalla Suomessa? Jos Ruotsia ei kiinnosta suomalaisen vähemmistön kulttuurin ylläpito siellä, eivätkö puntit ole kokolailla epätasan maidemme välillä?

Muuhun tekstiin en halua koskea pitkällä tikullakaan. Taitaa Teppo Sintonen olla vasta herännyt aiheeseen ja piti päästä laukomaan kaikki iät ja ajat sitten alasammutut kliseet yhdellä kertaa.

BeerBelly

QuoteOlisi ollut syytä myös kysyä, halutaanko muiden maiden tiukentavan tai jopa estävän suomalaisten maahanmuuton.

Tämä on muiden maiden päätettävissä oleva asia. Jos he katsovat suomalaisten maahanmuuton olevan negatiivinen asia ja sen kieltävät, mitä nokan koputtamista minulla siihen on?

QuoteJos Ruotsi tai Pohjois-Amerikan maat rajoittaisivat jostakin syystä suomalaisten maahanmuuttoa, sitä pidettäisiin täällä varmaankin häväistyksenä. Sen sijaan Suomessa pidetään itsestään selvänä, että tänne tulijoiden määrää ja laatua voidaan kontrolloida riippumatta erilaisista sopimuksista ja eettisistä seikoista.

Ruotsi kuuluu Schengen-alueeseen joten sen pitäisi todennäköisesti erota EU:sta rajoittaakseen suomalaisten maahanmuuttoa. Kirjoittaja ilmeisesti uskoo että suomalainen voi tupsahtaa noin vain Kanadaan ja Yhdysvaltoihin asumaan. Sopii yrittää.

QuoteHS olisi voinut kysyä myös, kuinka moni hyväksyy sen, että ulkomaille muuttaneilta suomalaisilta kielletään kaikki suomalaiset tavat, instituutiot ja arvot, sekä lisäksi, että heidät sijoitetaan asumaan erilleen toisistaan.

Saahan sitä kieltää. Kunhan eivät kiellä suomalaisia sitten muuttamasta pois.

QuoteHe ovat tehneet rikoksia esimerkiksi Kanadassa, Ruotsissa ja Australiassa, vaikka suomalaisten oma siirtolaisuushistoriankirjoitus ei näitä asioita juuri tunnustakaan. Suomalaisissa maahanmuuttajissa on ollut kaikenlaista väkeä, erilaisia onnenonkijoita, työn etsijöitä, paremman elintason hakijoita, lain kouraa pakenevia isompia ja pienempiä rikollisia mutta myös ihan tavallisia ihmisiä.

Tietysti he ovat tehneet rikoksia. Kysymys kuuluukin ovatko suomalaiset siirtolaiset olleet moninkertaisesti yliedustettuina rikostilastoissa, kuten eräät omat etniset vähemmistömme? Saanko minä muuten nyt kirjoittaa että Suomeen tulleiden maahanmuuttajien joukossa on ollut ja tulee jatkossakin olemaan lain kouraa pakenevia isompia ja pienempiä rikollisia? Ai en vai? Too late.

QuoteMyös suomalaisten maahanmuuttajien muodostamat omat asuinalueet tai korttelit ovat varsin tuttu näky maailmalla.

Ja asuvat varmasti vielä paikallisten veronmaksajien rahoilla, mokomat!

QuoteRuotsissa ja monissa muissa maissa on perustettu suomenkielisiä kouluja, lehtiä, seurakuntia, omia yhdistyksiä, puhumattakaan omista etnisistä yrityksistä.

Nämäkin varmasti muiden rahoilla.

QuoteSuomessa tunnutaan kuviteltavan, että suomalaiset olisivat aina ja kaikissa paikoissa olleet haluttuja maahanmuuttajia.

Kuinkakohan moni tällaista todella kuvittelee? Kyllä "en finne igen!" on monen tiedossa.

QuoteToivoisin siis, että suomalaisessa maahanmuuttokeskustelussa huomioitaisiin myös sellaisia kriittisiä näkökulmia, jotka koskevat suomalaisia maahanmuuttajina.

Miksi ihmeessä? Tämähän on suomalaisten maastamuuttajien ja heidän kohdemaansa välinen asia. Mitä tekemistä tällä on meidän Suomeen jääneiden kanssa?
Unkari FTW

AaJii


QuoteMiksi suomalaisilla maastamuuttajilla olisi yksinoikeus kulttuurin säilyttämiseen?
"Jos Ruotsi tai Pohjois-Amerikan maat rajoittaisivat jostakin syystä suomalaisten maahanmuuttoa, sitä pidettäisiin täällä varmaankin häväistyksenä."

Tuota, USA kait maahanmuuttoa rajoittaakin? Ei kait sinne suomalainenkaan noin vaan voi muuttaa, vai voiko?

Quote
Muuttoliikkeen kaksisuuntaisuutta ei kuitenkaan ole huomioitu suomalaisessa maahanmuuttokeskustelussa.

Voi Teppo, et kuule ole ollenkaan ensimmäinen joka keksii että muuttivatHAN ne suomalaisetkin.

Quote
Sen sijaan Suomessa pidetään itsestään selvänä, että tänne tulijoiden määrää ja laatua voidaan kontrolloida riippumatta erilaisista sopimuksista ja eettisistä seikoista.

No, sehän on itsestään selvää, että suvereeni valtio voi kontrolloida ketä maahan tulee

Quote
HS olisi voinut kysyä myös, kuinka moni hyväksyy sen, että ulkomaille muuttaneilta suomalaisilta kielletään kaikki suomalaiset tavat, instituutiot ja arvot, sekä lisäksi, että heidät sijoitetaan asumaan erilleen toisistaan.

Kuka on muka ollut vaatimassa, että maahanmuuttajilta kielletään omat tavat ja arvot? (poislukien tavat ja arvot jotka ovat lainvastaisia tai selkeästi yhteiskunnan yleisesti hyväksymien arvojen vastaisia). On sitä paitsi turhaa puhua siitä, että suomalaiset rakensivat Amerikkaan saunoja. Pitäisi pikemminkin kysyä voisivatko suomalaiset rakentaa niitä johonkin muslimimaailmaan ja notkua saunan terassilla pallit paljaana olutpullo kourassa?

Quote
Suomalaisissa maahanmuuttajissa on ollut kaikenlaista väkeä, erilaisia onnenonkijoita, työn etsijöitä, paremman elintason hakijoita, lain kouraa pakenevia isompia ja pienempiä rikollisia mutta myös ihan tavallisia ihmisiä.

Varmasti näin on, eikä minua haittaa ainakaan yhtään jos vaikka USA tai Ruotsi karkottaa suomalaiset rikolliset maastaan.

Quote
Myös suomalaisten maahanmuuttajien muodostamat omat asuinalueet tai korttelit ovat varsin tuttu näky maailmalla.

Aijaa?

Quote
Suomalaisille maahanmuuttajille, kuten kaikille muillekin maailman maahanmuuttajille, oman kulttuurin ylläpito on ollut erittäin tärkeää. Ruotsissa ja monissa muissa maissa on perustettu suomenkielisiä kouluja, lehtiä, seurakuntia, omia yhdistyksiä, puhumattakaan omista etnisistä yrityksistä.

Ruotsia lukuunottamatta näitä ei varmaankaan ole kuitenkaan tehty vastaanottajamaan verovaroilla?

Quote
Ei ole kauaakaan, kun Suomessa herätti närkästystä ja vastustusta tieto, että Ruotsi haluaa lakkauttaa siellä toimivat suomenkieliset koulut. Suomessa katsotaan, että suomalaisilla on maahanmuuttajina täydet oikeudet omaan kulttuuriinsa uusissa kotimaissaan, mutta Suomeen tulevilla maahanmuuttajilla ei näitä oikeuksia edes saisi olla.

Kuten joku jo sanoikin, Ruotsi on erikoistapaus, koska aina verrataan suomenkielisen väestön asemaa Ruotsissa ja ruotsinkielisen vähemmistön asemaa Suomessa.
"Monikulttuurisuus on tie sivistyksen, inhimillisyyden ja yhteiskuntarauhan takaamiseen."
- Espoon piispa Mikko Heikka, HS 23.02.2009 -

fox2p

Kirjoittaja on varmasti aihetta paljon ajatellut tutkija, mm:

https://www.jyu.fi/ajankohtaista/arkisto/1999/12/tiedote-2007-09-18-14-39-20-259164
http://www.jenergialehti.fi/index2.php?id=18&articleId=210&type=4

Vertaus ja varsinkin johtopäätökset Suomen tilanteen ja Pohjois-Amerikan tilanteen välillä ontuvat ja ovat väärät.

Oikempi vertaus olis todeta että eurooppalaiset maahanmuuttajat eivät alun perin menneet tyhjään maahan. He menivät ja väkivaltaisesti ryöstivät maan sen alkuperäisiltä asukkailta.

Pitäisikö meidän suomalaisten alkuperäiskansana alistua vastaanpanematta vieraan kulttuurin alkavan invaasion edessä. Intiaanithan sitä vastarintaa alun vierasystävällisyyden jälkeen (kts. "Kiitospäivä" = intiaanien sossu maksoi aluksi elatuksen) yrittivät, mutta heikoin tuloksin.

Molemmat iso-isäni muuttivat 1900-luvun alussa USAan. Toinen teki siellä hommia 15 vuotta ja palasi. Toinen työskenteli USAssa 5 vuotta ja palasi; lähti toisen kerran viideksi vuodeksi myöhemmin mutta nyt Kanadaan, koska tässä vaiheessa USA rajoitti siirtolaisten maahanmuuttoa voimakkaasti. Toinen tienasi tilan hinnan toinen ei. Kummankaan oleskelua ei kustantanut vastaanottava valtio.

Kylähän ensimmäisen ja toisenkin polven suomalaiset siirtolaiset omasta kulttuuristaan ja identiteetistään pitivä kiinni - tottakai. Samoin tekivät ja tekevät ranskalaiset, irlantilaiset, italialaiset jne.
Tilanteen voisi siirtää suomeen sellaisena kuvitteellisena tilanteena jossa afrikan eri kansallisuudet eläisivät suomessa valtaväestönä omat heimotapansa säilyttäen ja kulttuurisesti tuhottujen suomalaisten alkuasukkaiden alkoholisoituneet rippeet olisi säilötty muutamiin pieniin reservaatteihin.
"Emme saaneet rajaa Uraliin, vältyimme venäläiseltä Suur-Suomelta" (Samuli Paronen)

ibn ghul


QuoteMiksi suomalaisilla maastamuuttajilla olisi yksinoikeus kulttuurin säilyttämiseen?
"Jos Ruotsi tai Pohjois-Amerikan maat rajoittaisivat jostakin syystä suomalaisten maahanmuuttoa, sitä pidettäisiin täällä varmaankin häväistyksenä."

USA aivan varmasti rajoittaa esimerkiksi huumekauppiaan tai väkivaltarikollisen maahanmuuttoa, myös suomalaisen huumekauppiaan tai väkivaltarikollisen, ja poistaa sellaiseksi jälkeenpäin osoittautuneet, myös suomalaiset, maasta (paitsi tietenkin jos heille on jo erehdytty antamaan kansalaisuus). Pidän tätä aivan loistavana periaatteena.
"Jos ihmisille sanoo, että heidän kultturinsa on perseestä, miten heidän voi olettaa äänestävän sellaisen väitteen esittäjää?" (John King: Human Punk, s 242)

Kimmo Pirkkala

QuoteMiksi suomalaisilla maastamuuttajilla olisi yksinoikeus kulttuurin säilyttämiseen?
"Jos Ruotsi tai Pohjois-Amerikan maat rajoittaisivat jostakin syystä suomalaisten maahanmuuttoa, sitä pidettäisiin täällä varmaankin häväistyksenä."

Jos Suomi kopioisi maahanmuuttopolitiikkansa pilkulleen samanlaiseksi kuin mitä USA tai Kanada harrastaa, niin se olisi loistojuttu. Se olisi enemmän kuin uskallan toivoa. Se olisi hommalaisen märkä uni.

ELa

Miten niin muut maat eivät muka rajoittaisi suomalaisten muuttamista heidän maahan.

Lukutaiditon ja yhtään ammattitaitoa omaava saa aivan vapaasti kokeilla miten Australian, Kanadan, USAn tms maan rajavalvontaviranomaiset suhtautuvat kun ilmestyt rajalle ka kerrot aikeistasi muuttaa maahan ilman että euroakaan olisi mukana matkalaukussa ja kas kun paperitkin pääsivät lentokoneessa hukkumaan.

Noihin maihin kun tulijat pisteytetään ja jos ei oikeasti ole lähtömaassa huono tilanne niin kiertotietä ei taida ihan helpolla löytyä.

pupmuli

Minä niin hykertelin, kun joku vastasi Päivi Räsäsen avioliittoa koskevaan mielipidekirjoitukseen seuraavana päivänä, että monella Raamatun miehellä oli monta vaimoa. Turha kuitenkaan toivoa, että Hesari päästäisi ketään kertomaan Tepolle, että sinne Pohjois-Amerikkaan ei todellakaan niin vaan marssita. Se kommentti kun on vielä otettu näyttävästi esille, ja koko kirjoitus on saanut hyvän aseman ensimmäisen mielipidesivun ylälaidassa.

Teppo-nimi viittaa vähän vanhempaan sukupolveen, muuten olisin veikannut kirjoittajaa abiksi, joka yrittää nostaa äidinkielen arvosanaa. Mutta hänpä onkin taviksena esiintyvä tutkija, à la James O'Connor. 

nawi

QuoteThe migration continued well into the 20th century, until the U.S. authorities set up a quota of 529 Finnish immigrants per year in 1929.
Näin Yhdysvalloissa.

Kimmo Pirkkala

Quote from: nawi on 19.03.2010, 13:21:04
QuoteThe migration continued well into the 20th century, until the U.S. authorities set up a quota of 529 Finnish immigrants per year in 1929.
Näin Yhdysvalloissa.

Suhteutettuna väkilukuun tuo on sama kuin Suomi laittaisi nyt jollekin tietylle kansallisuudelle 25 henkilön vuotuisen kiintiön. Sen me ehkä pystyisimme kotouttamaan.
:)

petebe

Pakko tuohon alkuperäiseen tekstiin todeta se, että suomalaisena maastamuuttajana minun on pitänyt sopeutua, hyväksyä ja oppia ainakin seuraavat asiat asuinmaassani:

1. paikalliset lait
2. paikallinen/paikalliset kielet edes jollakin tavalla
3. se, ettei asiat hoidu kuten Suomessa
4. se, etten voi juhlia suomalaisia juhlapäiviä samoin kuin Suomessa
5. kansallinen identiteetti ei vaadi erityisiä toimenpiteitä säilyäkseen, se on, tai ei ole, jokaisella ihan korvien välissä.
6. ruokaa saa kaupasta työstä ansaituin varoin - ihan kuten muuallakin!


Nuo huomioiden ja muistaen ja noin toimien en usko missään olevan ongelmia maahanmuuton suhteen...mutta tuon se vaatii!
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa...oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

Puoluekanta määrittää mielipiteen oikeellisuuden sekä syyttämis- että tuomitsemiskynnyksen. -oma-

PMH

QuoteKun joku muuttaa pois Suomesta pysyvästi, hän on maastamuuttaja, mutta samalla maahanmuuttaja kohdemaassaan.

Kuinka moni muuttaa pysyvästi? Minulta on toistuvasti kysytty halukkuutta lähteä työkomennukselle ulkomaille, määrä-aikaisesti tai toistaiseksi, enkä usko sen johtuvan epämieluisasta persoonastani ;). Mikäli hyväksyn tarjotun komennuksen, menen  nöyrin mielin, maassa maan tavalla, ts. ei joulukinkkua&Cossua Saudeissa moskeijan portailla, näin kärjistääkseni.

Kuitenkin, mikäli reissuun lähden, en mene asemamaahan nauttimaan sosiaaliturvaa vaan tekemään työtä ja elämään sikäläisen kulttuurin ehdoilla vaikka se olisi jossainmäärin ristiriidassa oman kultuurini kanssa. Jos en pysty elämään asemamaan ehdoilla palaan kotiin, enkä ruikuta rasismista.

Jos joku haluaa muuttaa pysyvästi ulkomaille, on se hänen asiansa, yllämainituin reunaehdoin.


Vittuile vielä kun voit vaikuttaa
"Sosiaalisen median syöpä(läinen)
PerusSuomlainen

Zngr

Ei jaksaisi, eikä edes ole pakko. Kaikki tajuavat miksei meidän pidä huomioida maahanmuuton kaksisuuntaisuutta kun puhutaan siitä maahanmuuttopolitiikasta jota toteutetaan Suomessa kun tullaan Suomeen :facepalm:

Känädän tai Dubain maahanmuuttopoliittinen keskustelu on sitten toinen keskustelu.

Arrrggggh.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

requiem

Vään... urghh... rautakangesta perjantain kunniaksi.

Jos minä päättäisin muuttaa Schengenin sopimuksen minulle suomien oikeuksien nojalla vaikkapa Saksaan, esim. Venäjälle tällainen ei onnistuisi niin helposti, niin mielestäni Saksan liittotasavallalla on täysi oikeus tehdä sellainen pieni ennakko-oletus, että minun muuttoni takana on oltava jokin rakentava tarkoitus, ei vain halu notkua Saksassa saksalaisen veronmaksajan laskuun.

Jos sitten kuitenkin kävisi hupsusti, ja minulle ei löytyisikään mitään rakentavaa tekemistä ja rahatkin alkaisivat loppua, niin Saksan liittotasavallalla olisi mielestäni täysi oikeus ennakko-olettaa minun lähtevän pois maasta tällaisen tilanteen sattuessa, eikä jäädä notkumaan saksalaisen veronmaksajan piikkiin.

Jos kuitenkin paljastuisin niin kovapäiseksi, että haluaisin kuitenkin elää saksalaisen veronmaksajan rahoilla, Saksan liittotasavallalla olisi täysi velvollisuus nakata minut pois maasta sinne minne kuulunkin, välittämättä minun henkilökohtaisesta mielipiteestäni. Vaikka panisin vastaan huutaen "racist!", "fascist!" tai "asylum!".

Edellä olevaa pohjaa voi myös käyttää useasti. Tilanteen suomalainen vs. Saksa voi muuttaa juuri sellaiseksi kuin haluaa, vaikkapa italialainen vs. Irlanti, yhdysvaltalainen vs. Meksiko, jemeniläinen vs. Brasilia... tosin Schengenin sopimuksen mainitseminen on syytä poistaa tapahtumien siirtyessä kyseisen alueen ulkopuolelle  ;)
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Micke

 :facepalm:

Onhan nyt aivan selvää että on kyse närkästyneestä ihmisestä joka uskoo vahvasti siihen että kaikilla olisi oikeus muuttaa Suomeen, vaikka kustannukset ja rikollisuus olisivat kovassa nousussa sen takia.
Olen vahvasti sitä mieltä että jos Suomalainen maahanmuuttaja ei pysty elämään muualla "maassa maan tavalla"-periaatteen mukaan niin kyllä ne saavat heti lähettää hänet takaisin Suomeen.
Nyt on niin että en usko että voisimme edes verrata Suomalainen maastamuutto tähän nykypäivän maahanmuuttoon joka selvästi pilaa yhteiskuntamme, taludellisen tilanteemme ja turvallisuutemme.
En halua tulevaisuudessa muuttaa pois Suomesta sen takia että en enää tunne itseni turvalliseksi täällä.


roskis

Tämmöiseen vastaaminen tuntuu samalta kuin auttaa täysin ummikkoa tietokoneiden kanssa. "Kuka se järjestelmänvalvoja on?" Ummikon kanssa tosin on vielä mahdollisuus saada selville kuka se järjestelmänvalvoja oikeastaan onkaan.

Martikainen

Quote from: roskis on 19.03.2010, 17:12:47
Tämmöiseen vastaaminen tuntuu samalta kuin auttaa täysin ummikkoa tietokoneiden kanssa. "Kuka se järjestelmänvalvoja on?" Ummikon kanssa tosin on vielä mahdollisuus saada selville kuka se järjestelmänvalvoja oikeastaan onkaan.

Hah, joo.  ;D
Vähän samaa sarjaa kuin se "Who is general Failure and what does he have to do with my computer?"

häjy

Tästä kirjoituksesta mieleeni tulee väkisinkin kammottava näky Suomalaisten maahanmuuttajien ghetosta, jossa nokinenäiset, rääsyiset suomalaiset keittelevät laitonta kiljua ja polttavat (orjalaivojen) tervaa keskellä katua, nälkiintyneiden lasten ja sekarotuisten villikoirien tapellessa ruuantähteistä. Lipussa roikkuu velttona risainen, puhkiammuttu Suomen lippu ja rahisevasta, varastetusta mankasta kuuluu: "Tää on tuhansien murheellisten laulujen maa..."
Missähän maassa tämä kyseinen kortteli muuten sijaitsee?

KTM

Eikös jotkut maat jo rajoita Tanskalaisten maahanpääsyä?  En tiedä, mutta sen tiedän että joihinkin maihin et pääse jos passissasi on Israelin leima, itse asiassa jotkut maat vaativat myös todistuksen että sinne myymässäsi tuotteessa ei ole mitään Israelissa valmistettua osaa.

Mutta yhtä kaikki, jos joku maa rajoittaisi suomalaisten maahanpääsyä niin hyväksyisin sen enkä edes pyrkisi ko maahan

MW

Quote from: häjy on 19.03.2010, 19:59:25
Tästä kirjoituksesta mieleeni tulee väkisinkin kammottava näky Suomalaisten maahanmuuttajien ghetosta, jossa nokinenäiset, rääsyiset suomalaiset keittelevät laitonta kiljua ja polttavat (orjalaivojen) tervaa keskellä katua, nälkiintyneiden lasten ja sekarotuisten villikoirien tapellessa ruuantähteistä. Lipussa roikkuu velttona risainen, puhkiammuttu Suomen lippu ja rahisevasta, varastetusta mankasta kuuluu: "Tää on tuhansien murheellisten laulujen maa..."
Missähän maassa tämä kyseinen kortteli muuten sijaitsee?

Ei ole pitkä aika siitä, kun oli leuhkaa (itsekkäästi, niin vatun itsekkäästi) matkustella Suomen passin kanssa. Ja kaikkialle oli tervetullut. Meni jo. Mutta saatinhan sen sijaan, lisäksi ja päälle rikkaus, ja voimavara.

Melbac

Quote from: Martikainen on 19.03.2010, 17:17:14
Quote from: roskis on 19.03.2010, 17:12:47
Tämmöiseen vastaaminen tuntuu samalta kuin auttaa täysin ummikkoa tietokoneiden kanssa. "Kuka se järjestelmänvalvoja on?" Ummikon kanssa tosin on vielä mahdollisuus saada selville kuka se järjestelmänvalvoja oikeastaan onkaan.

Hah, joo.  ;D
Vähän samaa sarjaa kuin se "Who is general Failure and what does he have to do with my computer?"
Tai että missä sijaitsee "any key" näppäimistössä:).

Nissemand

Quote from: Melbac on 20.03.2010, 04:43:22
Quote from: Martikainen on 19.03.2010, 17:17:14
Quote from: roskis on 19.03.2010, 17:12:47
Tämmöiseen vastaaminen tuntuu samalta kuin auttaa täysin ummikkoa tietokoneiden kanssa. "Kuka se järjestelmänvalvoja on?" Ummikon kanssa tosin on vielä mahdollisuus saada selville kuka se järjestelmänvalvoja oikeastaan onkaan.

Hah, joo.  ;D
Vähän samaa sarjaa kuin se "Who is general Failure and what does he have to do with my computer?"
Tai että missä sijaitsee "any key" näppäimistössä:).
Tuli mieleen tämä Simpsons läppä :D http://video.google.com/videoplay?docid=-2281312100846572311#
Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

mikkoR

Tuosta Suomalaisten kortteleista tuli mieleen että millainenhan yleinen turvallisuustilanne niissä on mahtanut olla?
Veikkaan ettei siellä ole ollut nuoriso vartioimassa omaa aluettaan...
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.