News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Mustien ja muhamettilaisten kulttuurien tieteelliset ja tekniset keksinnöt

Started by AcastusKolya, 24.09.2021, 21:15:32

Previous topic - Next topic

AcastusKolya

Kun kyseiset kansat ovat niin lahjakkaita, niin heillähän pitäisi olla iso määrä tieteen ja tekniikan keksintöjäkin. Alkakaapas listata!
Pesunkestävä militaristivaskisti.

Tavan

Muhameteilta kaiketi shakki, kahvi, kamera, tilastotiede, (orjalaivojen) terva sekä tuntemamme numeraalit ja algebra.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Eino P. Keravalta

Quote from: Tavan on 24.09.2021, 21:21:28
Muhameteilta kaiketi shakki, kahvi, kamera, tilastotiede, (orjalaivojen) terva sekä tuntemamme numeraalit ja algebra.

Intiasta moni näistä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

AcastusKolya

Quote from: Tavan on 24.09.2021, 21:21:28
Muhameteilta kaiketi shakki, kahvi, kamera, tilastotiede, (orjalaivojen) terva sekä tuntemamme numeraalit ja algebra.

Arabeilta vai muhameteilta? Olennainen ero.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

Tabula Rasa

Quote from: Eino P. Keravalta on 24.09.2021, 21:23:17
Quote from: Tavan on 24.09.2021, 21:21:28
Muhameteilta kaiketi shakki, kahvi, kamera, tilastotiede, (orjalaivojen) terva sekä tuntemamme numeraalit ja algebra.

Intiasta moni näistä.

Ja ''Arabian'' kahvi on Etiopiasta alunperin. Suurin osa ellei kaikki noista jonkun muiden kuin arabien keksintöä jonka ovat joko ostaneet tai ryöstäneet ja sitten myyneet omanaan eurooppaan.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Golimar

Suur-Zimbabwe on aika hämmentävä paikka afrikkalaisten rakentamaksi.

Quote
X

Suur-Zimbabwe on Zimbabwessa sijaitseva rauniokaupunki. Šonat perustivat kaupungin 1000-luvulla ja siitä muodostui merkittävä kauppakaupunki, joka oli 1300- ja 1400-luvuilla Zimbabwen kuningaskunnan pääkaupunki. Suur-Zimbabwe hylättiin kuitenkin 1400-luvun lopulla. Varmaa syytä ei tiedetä, mutta kaupunki oli käytännössä autio jo 1500-luvulla. Parhaimmillaan kaupungissa oli 10 000–20 000 asukasta.

Suur-Zimbabwen merkittävimmät rakennukset ovat kukkulalinnoitus ja soikea rakennus, joka on Saharan eteläpuolisen Afrikan suurin esihistoriallinen rakennelma. Soikea rakennus näyttää muuratulta aitaukselta, ja sen sisällä on pienempiä aitauksia ja korkea kartionmuotoinen torni. Kukkulalinnoituksen ja soikean rakennuksen välissä on laaksoraunioita. Rakennusten kivimateriaali on louhittu graniitista ja muurit on rakennettu ilman laastia.

X

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suur-Zimbabwe

https://www.google.com/maps/place/Suur-Zimbabwe/@-20.2677597,30.9331463,476m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x1ecd01868ded70d1:0x51ff63f041021a42!8m2!3d-20.2674635!4d30.9337986


valtakunnanpärkhele

J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

AcastusKolya

Hmm, šakki on ainakin intialaista alkuperää, saman "arabialaiset" numerot.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

Tavan

Quote from: AcastusKolya on 24.09.2021, 22:22:11

Arabeilta vai muhameteilta? Olennainen ero.

Arabit ilman mahomettilaisuutta olivat vähäpätöistä autiomaan paimentolaiskansaa. Mahomettilaisuus teki heistä jotain suurta.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

duc

Ensimmäisenä tulee mieleen, että moni klassisen kreikan teksti säilyi arabienkielisenä käännöksenä, esim. Aristoteleen vähemmän tunnetut teokset, joita kristillisessä Euroopassa ei nähty tarpeelliseksi säilyttää ja kopioida. Vasta renessanssi tuo kiinnostuksen noihin teksteihin, joista moni sitten löydettiin vain arabiaksi käännettynä.

Klassinen islam oli suopeampi teknisille keksinnöille kuin klassinen kristinusko ja 700-1300 arabiankielinen väki oli tässä kristillistä Eurooppaa edellä. Toisaalta länsimaissa tiede oli keskiajan ns. pysähtyneisyyden tilassa, koska uuden keksimistä ei arvostettu tuhanteen vuoteen. Sen jälkeen renessanssi ja valistus muuttivat länsimaat täydellisesti ja erityisesti 1800-luvulla tieteen kehitys oli valtavaa ja jätti jälkeensä kaikki muut kulttuurit.

Jälleen on muistettava, että muilta kulttuureilta/kansoilta omaksuttiin mitä hyväksi katsottiin, ja arabit kuten muslimit Lähi-idässä muutenkin olivat esikuvansa Muhammadin tavoin innokkaita kauppiaita ja sotilaita toimien välittäjinä, rahaa vastaan tietysti, niin orjakaupassa kuin kaikessa muussa, mitä esim. Kaukoidässä oli kehitetty ja keksitty.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Shemeikka

Egyptiläisillä on kaikkialla maassa myytävä ruoka jonka nimi kosherie tms (eri sana kuin kosher).

Linssejä kosheriyessä ainakin on ja viskipulloissa tarjotusta kastikkeessa on kaksi vaihtoehtoa: tulinen ja erittäin tulinen. Kosheriyessä  on kaikki ruuan hyvät puolet: halpaa, hyvää ja terveellistä. Ainakin taannoin sitä sai myös Helsingistä jonkun egyptiläisen naisen ravintolasta.

Tosin voi olla perua pyramidit rakentaneilta egyptiläisiltä eikä arabien/muhamettilaisten kehitelmä.


Ok. Ei kovin tieteellinen tai tekninen innovaatio.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Penan kaveri Eki

Tuli mieleen, koska olen Teheranissa asunut hotellissa, joka oli Mulla Sadra Street:lla.

QuoteMoḥammad ben Musā Khwārazmi; c. 780 – c. 850), or al-Khwarizmi and formerly Latinized as Algorithmi, was a Persian polymath who produced vastly influential works in mathematics, astronomy, and geography. Around 820 CE he was appointed as the astronomer and head of the library of the House of Wisdom in Baghdad

    https://en.wikipedia.org/wiki/Muhammad_ibn_Musa_al-Khwarizmi


QuoteṢadr ad-Dīn Muḥammad Shīrāzī, also called Mullā Ṣadrā (Persian: ملا صدرا‎; Arabic: صدر المتألهین‎) (c. 1571/2 – c. 1635/40 CE / 980 - 1050 AH), was a Persian Twelver Shi'i Islamic mystic, philosopher, theologian, and 'Ālim who led the Iranian cultural renaissance in the 17th century. According to Oliver Leaman, Mulla Sadra is arguably the single most important and influential philosopher in the Muslim world in the last four hundred years

    https://en.wikipedia.org/wiki/Mulla_Sadra


Edit: https://goo.gl/maps/TcHT1Z6KikqhNAuNA
"They were some bad people... I say hombres."

simppali

QuoteMustien ja muhamettilaisten kulttuurien tieteelliset ja tekniset keksinnöt

Jos kulttuurina voi pitää musiikkia, niin 1920-luvulla alkoi mustien muusikoiden tietynlainen murtautuminen läpi entisen. Hyvin soittaneet mustat pääsivät soittamaan valkoisten orkestereihin..tuli tiettyä hulabaloota valkoisen ryhmitelmän kohdalta. Rotuun liittyviä kummallisuuksia jne,,kysymyksiä miten musta voi soittaa?, mielestäni kysymykset voi laittaa sen ajan jatkumukseen, omissa musa jutuissa muutamat varhaisen ajan mustat kitaristit ja solistit menevät top kymppiin.. ei siksi että olisin kontallani nuolemassa BLM:ää tai neekerin kenkiä, vaan siksi että he olivat todella hyviä soittajia sekä laulajia.

Muhameteilla ei ole mitään näyttöä mistään viimeisimmän sadan vuoden periodilla. Paitsi terrorismi, ja jatkuva sotiminen...tietysti lentokoneeseen asennettua pommia voi pitää teknisenä onnistumisena, kuten AK-47 Kalašnikovia , joka on lainattu Venäläisestä kulttuurista..edm. aseella ovat muhammetit tehneet kulttuurinsa tunnetuksi useissa euroopan maissa.



Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Jorma Teräsrautela

Quote from: Tavan on 24.09.2021, 21:21:28
Muhameteilta kaiketi shakki, kahvi, kamera, tilastotiede, (orjalaivojen) terva sekä tuntemamme numeraalit ja algebra.

Shakki -  Intiasta
Kahvi -Etiopiasta
Kamera -Bysantti ja Kiina
Tilastotiede -Ranska ja Saksa
Terva -Skandinavia
Algebra - Antiikin Kreikka

Muhamettilaiset keksivät itsetietoisen pullistelun.

Hävittivät myös omien oppineittensa kirjat. Averroes ja Khwarizmi  (algebra) pääosin säilyneet vain latinaksi käännettyinä. Platon, Aristoteles, Ptolemaios, Eukleides suoraan kreikasta latinaksi, ei tarvittu arabian apua.

Musulmaanit olivat tosin tieteen huipulla monta sataa vuotta (lähinnä persialaiset) mutta saavutukset jäivät peruskoulun ensimmäisten luokkien tasolle.

zupi

Quote from: Jorma Teräsrautela on 25.09.2021, 00:11:08
(...)

Musulmaanit olivat tosin tieteen huipulla monta sataa vuotta (lähinnä persialaiset) mutta saavutukset jäivät peruskoulun ensimmäisten luokkien tasolle.

Juuri näin. 500 vuotta sitten kristilliset eurooppalaiset tarpoi ihan samassa järjettömyydessä kuin musulmaanitkin, ellei jopa vielä vähän pahemmassa. Mutta sen jälkeen ollaan 500 vuotta yritetty sivistää ja valistaa itseämme, mutta edelleen ne menneisyyden haamut palaa kummittelemaan, tällä kertaa woke-uskonnon merkeissä. Olisi kuvitellut, että natsismi ja kommunismi olisivat vähän pidempään pitäneet fanaattiset hulluaatteet loitolla, mutta ei.

Mutta siis ketjun otsikkoon liittyen, mielestäni parempi olisi "Mustien ja muhamettilaisten kulttuurien tieteelliset ja tekniset saavutukset viimeisen 500 vuoden aikana". Se nimittäin voi vetää jo aika hiljaiseksi.

"Mustat" kyllä tosin itse poistaisin tuosta. Ei se naamanväriä katso, onko joku tietty ihminen fiksu vai ei. Mutta tietyn uskonnon omaksuminen kyllä katsoo. Jos joku ajattelee, että kaikki mustat on tyhmiä perseilijöitä, niin kannattaa oikeasti lukea Thomas Sowellin kirjoituksia.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Tavan on 24.09.2021, 21:21:28
Muhameteilta kaiketi shakki, kahvi, kamera, tilastotiede, (orjalaivojen) terva sekä tuntemamme numeraalit ja algebra.

wikipedian mukkan kamera ei ole arabien keksintö. Numeraalitkin Intiasta peräisin. algebra sanana on arabiaa mutta lgebra ei ole arabien keksintö.

Jepulis

Quote from: duc on 24.09.2021, 22:39:29
Ensimmäisenä tulee mieleen, että moni klassisen kreikan teksti säilyi arabienkielisenä käännöksenä, esim. Aristoteleen vähemmän tunnetut teokset, joita kristillisessä Euroopassa ei nähty tarpeelliseksi säilyttää ja kopioida. Vasta renessanssi tuo kiinnostuksen noihin teksteihin, joista moni sitten löydettiin vain arabiaksi käännettynä.

Klassinen islam oli suopeampi teknisille keksinnöille kuin klassinen kristinusko ja 700-1300 arabiankielinen väki oli tässä kristillistä Eurooppaa edellä. Toisaalta länsimaissa tiede oli keskiajan ns. pysähtyneisyyden tilassa, koska uuden keksimistä ei arvostettu tuhanteen vuoteen. Sen jälkeen renessanssi ja valistus muuttivat länsimaat täydellisesti ja erityisesti 1800-luvulla tieteen kehitys oli valtavaa ja jätti jälkeensä kaikki muut kulttuurit.

Jälleen on muistettava, että muilta kulttuureilta/kansoilta omaksuttiin mitä hyväksi katsottiin, ja arabit kuten muslimit Lähi-idässä muutenkin olivat esikuvansa Muhammadin tavoin innokkaita kauppiaita ja sotilaita toimien välittäjinä, rahaa vastaan tietysti, niin orjakaupassa kuin kaikessa muussa, mitä esim. Kaukoidässä oli kehitetty ja keksitty.
Tuo on mielestäni pitkälle yksinkertaistunut käsitys. Jostain syystä suvakkilaita syöttää Suomessa ja nykyajan länsimaissa tätä ideaa kylläkin. Vaikea ymmärtää miksi, ketähän oman viiteryhmän hyvienkin saavutusten vähättely palvelee.

Keskiajaksi kutsutulla ajanjaksolla Euroopassa keksittiin jo viimeistään sydänkeskiajalla erittäin merkittäviä asioita, joita tarvittiin myöhemmässä edistyksessä, hyvässä ja pahassa. On selvää, että kun pohja on alempana harppaus viestikapulasta kännykkään ei tapahdu ihan kolmessa viikossa eikä suoraviivaisesti. Nykyään on ihmisiä, joiden ulottuvilla on miljoonakertainen määrä pohjatietoa ja heitä on ainakin tuhansia kertoja enemmän. Ihan kaikki 'kehittyy' ns. valonnopeudella.

Siksikin silloisen kehityksen suhteellista nopeutta ei pidä aliarvostaa tämän päivän mittaristolla. Samalla nykyiseen muslimimaiden pysähtyneisyyteen vilkaisu asettaa sen edustajat epäedullisempaan valoon. Heidän pitäisi suhteellisesti ottaen herätä keskiajastaan viikossa verrannollisesti. Sekään ei vielä olisi oikein mitään eurooppalaisten rinnalla, koska euroopalla ei nyt ollut edes sanomalehtiä vielä nojapuuksi. Silti tuo jatkuvasti arabialaisista numeroista kehuttu sakki on todisteiden valossa oppinut lähinnä tilaamaan niillä numeroilla räjähteitä internetistä.

Olosuhteet, kuten Musta surma, luonnollisesti hidasti kehitystä edetessään. Silloinkaan kehitys ei ole pysähtynyt varsinaisesti täysin kuin paikallisesti, muutenhan samassa kuopassa oltaisiin vieläkin.

Kehitys on tietenkin yksi asia ja mielen sivistys on toinen asia. Tekniikan olemassaolo ja sen mahdollistama korkea koulutustaso ei takaa, että kaikki ihmiset länsimaissakaan ovat erityisen viisaita. Esimerkiksi nykyisten woke-cancel-suvakkien toimintaa ei voi pitää yhtään kehittyneempänä kuin keskiaikaisten kuvainraastajien tai toisaalta nykyisten muinaisjäännöksiä tuhoavien muslimien. Itseasiassa viherpellejen toiminta on paljon keskiaikaa barbaarisempaa, eihän aikanaan voitu helposti netistä vilkaista miksi sensuuri tai perinteiden ja historian tuhoaminen oman aatteen kiillottamiseksi on niin typerä idea.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Oleteko huomanneet että Etelä ja Väliamerikan maat ovat liki samaa sarjaa kuin allahinpalvonta ja kuukerimaat. etelä-Amerikassa olisi resursseja vaikka mihinkä, mutta mitään ei tapahdu.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Arabeilla olisi vielä nykyään miljardien euroasta öljytuloja. Näillä ei oikein ole saatu muuta aikaiseksi kuin ökyrakennuksia jotka eivät tuota mitään, ja jotka tulevat tuhoutumaan todennäköisesti sodissa ja levottomuuksissa, tai sitten jätetään autioitumaan. arabit voisi tuoda sivistystä ulkopuolelta, mutta ei vaan onnaa.

foobar

Quote from: Jorma Teräsrautela on 25.09.2021, 00:11:08
Quote from: Tavan on 24.09.2021, 21:21:28
Muhameteilta kaiketi shakki, kahvi, kamera, tilastotiede, (orjalaivojen) terva sekä tuntemamme numeraalit ja algebra.

Shakki -  Intiasta
Kahvi -Etiopiasta
Kamera -Bysantti ja Kiina
Tilastotiede -Ranska ja Saksa
Terva -Skandinavia
Algebra - Antiikin Kreikka

Muhamettilaiset keksivät itsetietoisen pullistelun.

Hävittivät myös omien oppineittensa kirjat. Averroes ja Khwarizmi  (algebra) pääosin säilyneet vain latinaksi käännettyinä. Platon, Aristoteles, Ptolemaios, Eukleides suoraan kreikasta latinaksi, ei tarvittu arabian apua.

Musulmaanit olivat tosin tieteen huipulla monta sataa vuotta (lähinnä persialaiset) mutta saavutukset jäivät peruskoulun ensimmäisten luokkien tasolle.

Muslimien yhdistetystä alemmuuskompleksista ja itsevarmuudesta kertovat ympäri Internetiä olevat keksintölistat joissa mitä ihmeellisimmillä aasinsilloilla ja tulkinnoilla kerrotaan muslimien keksineen suunnilleen kaiken pyörästä mikropiireihin tai ainakin olevan näiden suhteen korvaamattomia historiallisia toimijoita. Oma käsitykseni on että vaikka tällainen valheellisen itseriittoisuuden korostaminen ei olekaan muualla tuntematonta, se nauttii muslimien keskuudessa poikkeuksellisen vahvaa hyväksyntää.

Toisaalta muissa isoissa kulttuureissa ei olla päädytty tilanteeseen jossa täydellinen henkilö jonka toimintatapoja on kaikissa muodoissaan vuosisadasta toiseen ihailtava ja imitoitava oli kieroileva ja muutenkin täysin vailla tolkullista moraalia oleva sotapäällikkö...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Golimar

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 25.09.2021, 01:37:02
Oleteko huomanneet että Etelä ja Väliamerikan maat ovat liki samaa sarjaa kuin allahinpalvonta ja kuukerimaat. etelä-Amerikassa olisi resursseja vaikka mihinkä, mutta mitään ei tapahdu.

Luulen että pitkään jatkunut taloudellinen ja poliittinen epätasa-arvo on yksi tärkeä syy Latinalaisen-Amerikan kurjuuteen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Latinalaisen_Amerikan_historia

https://fi.wikipedia.org/wiki/Latifundio

Antiikin Roomassa oli myös samankaltainen yhteiskunta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Latifundium

stefani

Valkoinen roskaväki haluaa ratsastaa historian valkoisten nerojen perinnöllä.

Siili

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 25.09.2021, 01:37:02
Oleteko huomanneet että Etelä ja Väliamerikan maat ovat liki samaa sarjaa kuin allahinpalvonta ja kuukerimaat. etelä-Amerikassa olisi resursseja vaikka mihinkä, mutta mitään ei tapahdu.

Onkohan talvi sellainen tekijä, joka ohjaa yhteistyöhön, pitkäjänteiseen suunnitteluun ja oivalluksiin?  Etenkin sen jälkeen, kun kamppailu sitä vastaan ei enää vie kaikkia resursseja?   


JT

Jazz-musan väittäminen pelkästään mustien musiikiksi on epätarkkaa sekin, koska kyseisen musiikkityylilajin alkeet kehittyivät USA:n Louisinanan monikulttuurisessa New Orleansissa ja sitä oli alusta asti kehittelemässä monenkirjavaa porukkaa, eli mustia, Louisianan kreoleja (ranskalaisten, espanjalaisten ja afrikkalaistaustaisen väestön seka-avioliitoista syntyneiden jälkeläisiä) ja valkoisia.

New Orleansissa oli (ainakin vielä silloin, heh) myös mustaa keskiluokkaa, joka harrasti muun muassa eurooppalaista taidemusiikkia ja oopperaa. Jazziin tuli siis vaikutteita esimerkiksi eurooppalaisesta kirkko- ja taidemusiikista sekä neekeriorjien mukanaan tuomasta afrikkalaisesta polyrytmiikasta. Sieltä se levisi Mississippi-jokea pitkin pohjoiseen ja sitä kautta kaikkialle maailmaan. Jazz-musan alkuaikoina kaikki käytetyt soittimet oli valmistettu euroopassa tai olivat eurooppalaisten soittimien paikallisia jäljitelmiä.

Eli alkujaan jazz on varmuudella amerikkalaista, toki melko pitkälle afroamerikkalaista, mutta ei todellakaan afrikkalaista musiikkia.
Siitä on jalostunut sitten paljon muutakin hyvää musaa, kuten vaikkapa rock'n'rollia.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Hämeenlinnan Oraakkeli

#24
Quote from: Golimar on 25.09.2021, 12:55:38


Luulen että pitkään jatkunut taloudellinen ja poliittinen epätasa-arvo on yksi tärkeä syy Latinalaisen-Amerikan kurjuuteen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Latinalaisen_Amerikan_historia

https://fi.wikipedia.org/wiki/Latifundio

Antiikin Roomassa oli myös samankaltainen yhteiskunta.


https://fi.wikipedia.org/wiki/Latifundium

Joskus näin dokumentin että alueen umpikahjo ja loppuunasti viety katollilaisuus olisi syy tuolle että siellä ei mikään edisty.
Ruukinmatruunakin kirjoitteli samaa.

Lalli IsoTalo

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 25.09.2021, 01:37:02
Oleteko huomanneet että Etelä ja Väliamerikan maat ovat liki samaa sarjaa kuin allahinpalvonta ja kuukerimaat. etelä-Amerikassa olisi resursseja vaikka mihinkä, mutta mitään ei tapahdu.

Niall Ferguson kirjassaan Civilization esittää, kyse olisi ollut uskonnosta. Etelä-Amerikassa katolisuus, Pohjois-Amerikassa luterilaisuus, josta kumpuaa "työn etiikka".

Quote from: https://www.goodreads.com/book/show/10475421-civilizationWestern civilization's rise to global dominance is the single most important historical phenomenon of the past five centuries

How did the West overtake its Eastern rivals? And has the zenith of Western power now passed? Acclaimed historian Niall Ferguson argues that beginning in the fifteenth century, the West developed six powerful new concepts, or "killer applications"—competition, science, the rule of law, modern medicine, consumerism, and the work ethic—that the Rest lacked, allowing it to surge past all other competitors.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.09.2021, 14:12:18
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 25.09.2021, 01:37:02
Oleteko huomanneet että Etelä ja Väliamerikan maat ovat liki samaa sarjaa kuin allahinpalvonta ja kuukerimaat. etelä-Amerikassa olisi resursseja vaikka mihinkä, mutta mitään ei tapahdu.

Niall Ferguson kirjassaan Civilization esittää, kyse olisi ollut uskonnosta. Etelä-Amerikassa katolisuus, Pohjois-Amerikassa luterilaisuus, josta kumpuaa "työn etiikka".



Näissä äärikatollilaisissa maissa mennään mallia ei huolta huomisesta ja synnit voi maksaa aneilla pois. Elikkä maissa ei säästetä pahanpäivänvaralle. Ei osteta pörssiosakkeita ja investoida. Sama pätee myös ortodoksisiin maihin Venäjä ja Kreikka eivät ole kansankapitalismin mallimaita.

Korpitutkija

Feikkiä islamilaista tiedettä on nykyään kaikkialla
https://www.americanscientist.org/article/forging-islamic-science
QuoteThis fake miniature depicting Muslim astronomers is far from an isolated case. One popular fake image floating around Facebook and Pinterest has wormlike demons cavorting inside a molar. It claims to illustrate the Ottoman conception of dental cavities, a rendition of which has now entered Oxford's Bodleian Library and was displayed until recently as part of its collection titled "Masterpieces of the Non-Western Book." Another shows a physician treating a man with what appears to be smallpox (see below). These contemporary images are in fact not "reproductions" but "productions": fakes produced to appeal to a contemporary audience by claiming to depict the science of a distant Islamic past.

From Istanbul's tourist shops, fakes have ventured far afield and found their way into conference posters, education websites, and museum and library collections. The problem goes beyond duping tourists and the occasional academic. Many of those who study and publicly present Islamic science's history have committed themselves to a similar sort of fakery. There now exist entire museums that are filled with reimagined objects created in the past 20 years but meant to represent the scientific traditions of the Islamic world.

The irony is that these fake miniatures and objects are the product of good intentions: a desire to integrate Muslims into a global political community through the universal narrative of science. That wish seems all the more pressing in the face of a rising tide of Islamophobia. To be clear, Muslims have always conducted science, but often it wasn't visually expressed in a way that we find easy to recognize today. What happens when we start fabricating objects for the tales we want to tell? Why are we rejecting the actual material remnants of the Islamic past for their imagined counterparts? What is the image of science in Islam we are hoping to find? These fakes reveal more than a preference for fiction over truth. They also point to a larger problem: the expectations with which the Islamic past and its scientific legacy are saddled by scholars and the public alike.
..Sillä sen ihmisen, joka aina ja kaikessa tahtoo menetellä oikein, on pakko joutua häviöön niiden monien joukossa, jotka eivät tee samoin. ..
Machiavelli

duc

Quote from: Jepulis on 25.09.2021, 01:36:34
Quote from: duc on 24.09.2021, 22:39:29
- -
Klassinen islam oli suopeampi teknisille keksinnöille kuin klassinen kristinusko ja 700-1300 arabiankielinen väki oli tässä kristillistä Eurooppaa edellä. Toisaalta länsimaissa tiede oli keskiajan ns. pysähtyneisyyden tilassa, koska uuden keksimistä ei arvostettu tuhanteen vuoteen. Sen jälkeen renessanssi ja valistus muuttivat länsimaat täydellisesti ja erityisesti 1800-luvulla tieteen kehitys oli valtavaa ja jätti jälkeensä kaikki muut kulttuurit.

- -
Tuo on mielestäni pitkälle yksinkertaistunut käsitys. - -

Keskiajaksi kutsutulla ajanjaksolla Euroopassa keksittiin jo viimeistään sydänkeskiajalla erittäin merkittäviä asioita, joita tarvittiin myöhemmässä edistyksessä, hyvässä ja pahassa.
- -

Tietysti tuhannen vuoden kuvaaminen muutamassa kappaleessa yksinkertaistaa, oli kyse sitten keskiajasta länsimaissa tai samasta ajanjaksosta muslimimaissa. Kun länsi-eurooppalaista keskiaikaa tarkastellaan, yksi tekijä nousee ylitse muiden: kristinusko. Sama on tietysti islamin kohdalla MENA-maissa tuona ajanjaksona ja yhä edelleen. Sen sijaan kristinusko ei ole enää läheskään yhtä merkittävä tekijä ollut länsimaissa moneen sataan vuoteen, kuin islam on yhä Lähi-idässä ja mitä se oli keskiajan Euroopassa.

Kristinusko ja islam eroavat luonteeltaan. Erityisesti keskiajan osalta ero on silmiinpistävä. Kristinusko on aina ollut islamia metafyysisempää ja tuonpuoleiseen elämään keskittyvää, kun taas islam on käytännönläheisempi uskonto. Tämä selittää eroa noiden uskontojen kukoistuskautena, joka on ollut ohi kummassakin yli viisisataa vuotta. Islam pitää yhä otettaan tiukasti yhteiskunnasta, kun taas kristinusko on vähitellen joutunut luovuttamaan, ja siten maallisen elämän aspektit ovat länsimaissa nousseet etualalle kuten tekniset keksinnöt. Nykyään länsimaalainen väki ei ymmärrä kristinuskoa tai uskontoja ylipäänsä, eikä edes tahtoa ymmärtämiseen yleensä ole.

Länsimaalainen tiede kehittyi monessa kohtaa kristillisen kirkon voimakkaan vastustuksen ympäröimänä eli kristinusko oli enemmän riippakivi kuin apulainen. Islamin kohdalla on tilanne yhä nykyään tuo, mutta ei enää kristinuskon, jonka kannattajat yhä enemmän kärsivät identiteettikriisistä, kun kytkös klassiseen kristinuskon tulkintaan on kadonnut. Tilanne oli täysin toinen Länsi-Euroopassa keskiajalla, jolloin katolinen kirkko oli voimansa tunnossa reformaatioon 1500-luvulla saakka.

Jos tarkastellaan teknisiä keksintöjä keskiajan Euroopassa, huomataan, että toki jotain tapahtui, mutta ero antiikin aikaan on suuri. Keskiajan sivistyneistö eli luostareissa, jotka luonnollisesti olivat kirkon sisällä ja siten kirkon kontrollissa. Muslimimaailmassa uskonto vaikutti toisin. Kunhan noudatit shariaa, ajattelu oli muuten vapaampaa kuin vastaavana aikana Euroopassa. Kun tiede vapautui kirkon kontrollista jälki on ollut huimaa. Muslimimaailma on jälleen toisenlainen. Muslimien olisi luovuttava uskonnollisesta laista päästäkseen lännen perään, mutta islam ilman uskonnollista lakia on kuin kristinusko ilman kuolemanjälkeisen elämän toivoa.

Silti toisinaan vaikuttaa, että mitään myönteistä on vaikea todeta muslimeista ja kielteistä itsestämme nuivien keskuudessa, mikä on muutettavat muuttaen tilanne valtamediassa. Kyllä kritiikissä pitää olla tasapuolinen eli kiittää, kun aihetta on ja moittia vastaavasti. Muutoin väki elää kuplassa, jossa paha ja huono nähdään vain ulkopuolella. Sitä tekevät toki monet, ja muslimeille se on perin tyypillistä kuten todettua
Quote from: foobar on 25.09.2021, 12:28:25
- -
Muslimien yhdistetystä alemmuuskompleksista ja itsevarmuudesta kertovat ympäri Internetiä olevat keksintölistat joissa mitä ihmeellisimmillä aasinsilloilla ja tulkinnoilla kerrotaan muslimien keksineen suunnilleen kaiken pyörästä mikropiireihin tai ainakin olevan näiden suhteen korvaamattomia historiallisia toimijoita. Oma käsitykseni on että vaikka tällainen valheellisen itseriittoisuuden korostaminen ei olekaan muualla tuntematonta, se nauttii muslimien keskuudessa poikkeuksellisen vahvaa hyväksyntää.
- -
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

foobar

Quote from: duc on 25.09.2021, 15:42:23
Silti toisinaan vaikuttaa, että mitään myönteistä on vaikea todeta muslimeista ja kielteistä itsestämme nuivien keskuudessa, mikä on muutettavat muuttaen tilanne valtamediassa. Kyllä kritiikissä pitää olla tasapuolinen eli kiittää, kun aihetta on ja moittia vastaavasti. Muutoin väki elää kuplassa, jossa paha ja huono nähdään vain ulkopuolella. Sitä tekevät toki monet, ja muslimeille se on perin tyypillistä kuten todettua
Quote from: foobar on 25.09.2021, 12:28:25
- -
Muslimien yhdistetystä alemmuuskompleksista ja itsevarmuudesta kertovat ympäri Internetiä olevat keksintölistat joissa mitä ihmeellisimmillä aasinsilloilla ja tulkinnoilla kerrotaan muslimien keksineen suunnilleen kaiken pyörästä mikropiireihin tai ainakin olevan näiden suhteen korvaamattomia historiallisia toimijoita. Oma käsitykseni on että vaikka tällainen valheellisen itseriittoisuuden korostaminen ei olekaan muualla tuntematonta, se nauttii muslimien keskuudessa poikkeuksellisen vahvaa hyväksyntää.
- -

Todettakoon tuosta yllä olevasta se että nämä näkemäni listat ovat olleet pääasiassa joko muslimeille suunnattuja tai tarkoitettuja eräänlaiseksi tukimateriaaliksi käännyttämisen suhteen, eivät niinkään läntisten Islam-fetisistien juttuja. Kun kirjaimellisesti yhtäkään keksintöä ei uskalleta jättää vääräuskoisten ansioksi vaan ne pitää väkisin selittää nimenomaan muslimien aikaansaannoksiksi on uskottavuus länsimaisen lukijan näkökulmasta kovasti koetuksella.

On muslimeillakin osansa keksintöjen ja tieteen historiassa. Se vain on suurelta osin kaukana menneisyydessä ja nykymaailmassa muslimikeksijät ja -tiedemiehet toimivat lähinnä Islamista huolimatta, eivät sen ansiosta. Muslimimaailman itsekritiikki tämän tilanteen suhteen tuntuu kuitenkin seisovan lähinnä valistuneiden itsevaltiaiden tai muiden pitkälti uskonnon kouran tavoittamattomissa olevien varassa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.