News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

USA:n presidentinvaalit 2020 ja jälkipelit

Started by toumasho, 10.11.2016, 14:32:56

Previous topic - Next topic

mannym

Quote from: no future on 20.09.2021, 18:36:52
Paitsi että asia teksasin eroamisen suhteen ei ole juridisesti ollenkaan noin yksiselitteinen, about kenenkään mielestä.

Kiinnostavampaa on, että onko eroamishalukkuudesta julkaistu mitään luotettavia gallupeja viime vuosina, tai ikinä? En nopeasti yrittäessä tuntunut löytävän oikeita hakusanoja aiheelle.

Juridisesti se tosiaan on noin yksiselitteistä. Se että yksinkertaisuutta karttavat haluavat monimutkaisuutta ei muuta sitä yksinkertaista asiaa lainkaan.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

no future

Korkein oikeushan linjasi jo silloin 1860-luvulla, että itseasiassa Texas ei ollut ikinä eronnutkaan liittovaltiosta. Sen jälkeen asiaa ei kai ole korkeimmassa oikeudessa punnittu?

Mutta se varsinainen pihvi: mikä on eroamisen todellinen kannatus Texasissa?

Jaakko Sivonen

#9902
Huvittavaa Texasin itsenäisyyshankkeessahan on se, että vaikka se onnistuisi, niin sitten kun latinoista tulee enemmistöväestö Texasissa, he järjestäisivät kansanäänestyksen sen itsenäisen Texasin valtion Meksikoon liittymisestä, ja sitten palattaisiin 1830-luvun alun tilanteeseen.

Yleisesti ottaen se on kyllä mielenkiintoinen ilmiö, että eräät amerikkalaiset, jotka tosi äänekkäästi julistavat isänmaallisuuttaan, ovat innolla eroamassa USA:sta ja luopumassa USA:n kansalaisuudesta ja heiluttamassa USA:ta vastaan sotineen Konfederaation lippuja.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

-PPT-

Vaikea sanoa mihin suuntaan tulevaisuus menee mitä tulee näihin irtautumispyrkimyksiin mutta ainakin tällä hetkellä separatismia kannatus on sittenkin hyvin marginaalista.

Vaikka moisia pyrkimyksiä tulevaisuudessa alkaisi esiintymäänkin niin pitää muistaa että USA ei ole mikään EU josta voi tehdä brexitit vaan USA ei muista suurvalloista eroa siinä suhteessa että separatismiin suhtaudutaan äärimmäisen nuivasti maanpetoksellisena toimintana ja moista ei sallita missään tapauksessa sanokoot lakipykälät mitä tahansa.

Edellinen yritys erota liittovaltiosta johti tunnettuihin seurauksiin.

Totti

Quote from: Jaakko Sivonen on 20.09.2021, 21:50:23
Yleisesti ottaen se on kyllä mielenkiintoinen ilmiö, että eräät amerikkalaiset, jotka tosi äänekkäästi julistavat isänmaallisuuttaan, ovat innolla eroamassa USA:sta ja luopumassa USA:n kansalaisuudesta ja heiluttamassa USA:ta vastaan sotineen Konfederaation lippuja.

Jos olisit käynyt USA:ssa tietäisit, että siellä jengi assosioi itsensä osavaltionsa kanssa eikä federaalisen valtion kanssa.

Kun tapaa amerikkalaisia he kysyvät aina mistä olet ja odottavat saavat vastaukseksi osavaltion jossa asut. Amerikkalainen ei siis ole "amerikkalainen" vaan hän on texasilainen tai arkansasilainen. Tämän myötä kansallismielisyys kiteytyy yleensä juuri osavaltioon ja federaalinen valtio pidetään lähinnä Brysselin kaltaisena byrokratiana, joka vie kaikkien rahat.

USA:n federaatio on sen verran vanha, että me täällä ulkopuolella miellämme USA:n yhtenä maana. Tosiasiassa USA mielletään USA:ssa juuri yhteenliittymänä EU:n tapaan, jossa jokainen osavaltio on ainakin henkisellä tasolla edelleen oma maansa.

Lisäksi Texasin osalta ollaan poikkeuksellisen nurkkapatriootteja. Konfederaation lippu on siellä ollut yleisesti käytössä juuri sen takia, että ollaan haluttu erottautua federaalisesta USA:sta. Etelävaltiot ovat myös konservatiivisia ja yhteiselo esim. liberaalin Californian kanssa ei sen takia ole mikään erityisen houkutteleva järjestely.

USA:n sisällä on ylipäätään aina nokapokkaa osavaltioiden kesken. Esim. liberaalia Californiaa ja New York pidetään nykyään jonkinlaisena liittouman tärähtäneinä serkkuina, jolle lähinnä hymähdetään. Harva kehtaa edes kovin avoimesti kehua olevansa näistä osavaltiosta, koska liberaalit ovat leimautuneet vähä-älyisiksi eikä heidän kanssa voi keskustella mitään ilman, että he saavat raivokohtauksia.

Tämä asetelma on tietenkin syntynyt demokraattien identiteettipolitiikasta, joka on tuhoamassa koko maan. Texasissa ollaan kauhuissaan, että pk-rutto leviää myös heille sisäänmuuton myötä. Monihan pakenee liberaalien typeryyksiä esim. Californiasta Texasiin, jossa taas pelätään että sisään muuttavat californialaiset alkavat äänestämään saman liberaalin idiotismin puolesta myös Texasissa.

Jos ymmärtää tämän kulttuurisen taustan, Texasin itsenäisyyspyrkimys joissain piireissä ei ole kovin omituinen. Kyse on nurkkapatriotismista sekä oman osavaltion pelastamisesta pk-rutosta. Federaalisen valtion vetovoima on tässä kuviossa varsin vähäineni.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Faidros.

^Jäsen Totti, olet vain osittain oikeassa.
Kyllä se "Stars and Sripes" liehuu Alaskasta Floridaan. Juuri kukaan siellä ei halua liittovaltion hajoittamista, sitä rakastetaan patrioottisesti!1!! ;)

EU on eri asia. Se hajoaa epäarvoisuuteen maksajista ja saajista, ennemmin tai myöhemmin. Britit jo lähtivät, vaikka heillä oli helvetinmoiset erikoisedut verrattuna esim. Suomeen.
Ajan päästä lähtee joku muu.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Totti

Quote from: Faidros. on 21.09.2021, 12:45:07
^Jäsen Totti, olet vain osittain oikeassa.

Kyllä se "Stars and Sripes" liehuu Alaskasta Floridaan.

Niin Liehuu Brysselinkin tähtilippukin Napolista Rovaniemelle.

QuoteJuuri kukaan siellä ei halua liittovaltion hajoittamista, sitä rakastetaan patrioottisesti!1!! ;)

En väitä että liittovaltion hajottamiselle olisi jotain suurempaa liikehdintää. Yritin lähinnä valaista texasilaisten ajatuksenjuoksua, mistä separatistiliikkeet kumpuavat ja millä logiikalla oma osavaltio on tärkeämpi kun federaali valtio.

Huomattakoon, että näitä eroamispuheita kuulee myös esim. Californiassa. Logiikka tosin on eri. Siinä missä texasilaiset haluavat suojata itsensä pk-rutolta, californialaiset haluavat kostaa kaikille "trumppilaisille" eroamalla federaalista valtiosta vieden taloutensa mukanaan. Onhan California USA:n suurin osavaltiotalous, ja liberaalin logiikan mukaan kaikki köyhtyisivät ilman Californiaa.

Mitään eroja ei kuitenkaan ole tulossa. Näitä puheita kuulee aina kun joku politiikkaan pettynyt osapuoli tuulettaa turhautumistaan. Onhan näitä eropuheita ollut Saksassakin (Saksa on myös liitovaltio), jossa etenkin Baijeri on välillä liputtanut eron puolesta.

QuoteEU on eri asia. Se hajoaa epäarvoisuuteen maksajista ja saajista, ennemmin tai myöhemmin. Britit jo lähtivät, vaikka heillä oli helvetinmoiset erikoisedut verrattuna esim. Suomeen.
Ajan päästä lähtee joku muu.

Tästä olemme samaa mieltä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

migri

Quote from: Jaakko Sivonen on 20.09.2021, 21:50:23
Huvittavaa Texasin itsenäisyyshankkeessahan on se, että vaikka se onnistuisi, niin sitten kun latinoista tulee enemmistöväestö Texasissa, he järjestäisivät kansanäänestyksen sen itsenäisen Texasin valtion Meksikoon liittymisestä, ja sitten palattaisiin 1830-luvun alun tilanteeseen.

Yleisesti ottaen se on kyllä mielenkiintoinen ilmiö, että eräät amerikkalaiset, jotka tosi äänekkäästi julistavat isänmaallisuuttaan, ovat innolla eroamassa USA:sta ja luopumassa USA:n kansalaisuudesta ja heiluttamassa USA:ta vastaan sotineen Konfederaation lippuja.
Sitä voisi kysyä teidän idolilta mitä mieltä hän olisi?

Here are those 4 or 5 times with Biden taking questions last week as Psaki claimed.
https://www.youtube.com/watch?v=K9jTwxChcqg
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Jaakko Sivonen

#9908
Quote from: Totti on 21.09.2021, 12:07:22
Jos olisit käynyt USA:ssa tietäisit, että siellä jengi assosioi itsensä osavaltionsa kanssa eikä federaalisen valtion kanssa.

Kun tapaa amerikkalaisia he kysyvät aina mistä olet ja odottavat saavat vastaukseksi osavaltion jossa asut. Amerikkalainen ei siis ole "amerikkalainen" vaan hän on texasilainen tai arkansasilainen. Tämän myötä kansallismielisyys kiteytyy yleensä juuri osavaltioon ja federaalinen valtio pidetään lähinnä Brysselin kaltaisena byrokratiana, joka vie kaikkien rahat.

Tämä Lee Greenwood -tyyppikin on sitten ilmeisesti joku vasemmistolainen liittovaltiofriikki, kun laulaa "God Bless the USA" ja pukeutuu tähtilippuun. Greenwood on syntynyt Kaliforniassa, joten miksei hän laula vain "God Bless California" ja pukeudu sen karhulippuun? :roll: Lee Greenwood: God Bless the USA (YouTube)

Ja silti:

Quote from: Wikipedia, Lee GreenwoodThe day before the inauguration of Donald Trump, Greenwood performed at the Make America Great! Welcome Celebration. "God Bless the U.S.A." was used by Donald Trump as one of his campaign songs during the 2016 presidential election and the 2018 midterm elections, and was used again during the 2020 presidential election.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lee_Greenwood

Quote from: Totti on 21.09.2021, 13:09:40
Quote from: Faidros. on 21.09.2021, 12:45:07
^Jäsen Totti, olet vain osittain oikeassa.

Kyllä se "Stars and Sripes" liehuu Alaskasta Floridaan.

Niin Liehuu Brysselinkin tähtilippukin Napolista Rovaniemelle.

Harvemmin sitä Suomessa näkee lipputangossa. Tavallisten kansalaisten heiluttamana ei lähes koskaan. Jos joku laulaisi "God Bless the EU" pukeutuneena EU-lippuun, hän saisi osakseen lähinnä naureskelua.
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

JoKaGO

Quote from: Jaakko Sivonen on 21.09.2021, 17:21:17
Harvemmin sitä Suomessa näkee lipputangossa. Tavallisten kansalaisten heiluttamana ei lähes koskaan. Jos joku laulaisi "God Bless the EU" pukeutuneena EU-lippuun, hän saisi osakseen lähinnä naureskelua.

Tuossahan kiteytyy hienosti, mitä mieltä suomalaiset ja muutkin EU-jäsenmaiden kansalaiset ovat koko Brysselin Sosialistisesta EU-osavaltioiden liitosta  8)

Missään kukaan koskaan ei ole esiintynyt EU-lippua heiluttaen, vaikka suvakit ovatkin niin perkeleen EU-myönteisiä. EU on väline, jolla voidaan jakaa rahaa rikkailta (kuten Suomi  :facepalm: ) köyhille (kuten Italia  :facepalm: ) ja tämän tajuaa jokainen kaikkialla. Siinä hyötyy Suomi (palkkiovirat EU:ssa valtaklikille) sekä Italia (massit mafialle).

Niinkuin Totti edellä kertoi, vähän samaa henkeä on USAssakin, mutta siellä osavaltioita yhdistää ulkopolitiikka, joka on Liittovaltion hanskassa. Erityisesti USAn sotilasmahti elähdyttää kaikkia USAlaisia, toisin kuin EU:n sotilasmahti  ;D ;D EU-maiden kansalaisia.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Ajatolloh

Quote from: Jaakko Sivonen on 21.09.2021, 17:21:17
Harvemmin sitä Suomessa näkee lipputangossa. Tavallisten kansalaisten heiluttamana ei lähes koskaan. Jos joku laulaisi "God Bless the EU" pukeutuneena EU-lippuun, hän saisi osakseen lähinnä naureskelua.

Tässä on jo vähän yritystä.

https://www.youtube.com/watch?v=40dr7llQkWI

zupi

[tweet]1440313872334798856[/tweet]

[tweet]1440314701896814597[/tweet]

[tweet]1440343943950913540[/tweet]

[tweet]1440346611742248974[/tweet]

[tweet]1439994516757532676[/tweet]

Alex Jones

Quote from: no future on 20.09.2021, 21:45:48
Korkein oikeushan linjasi jo silloin 1860-luvulla, että itseasiassa Texas ei ollut ikinä eronnutkaan liittovaltiosta. Sen jälkeen asiaa ei kai ole korkeimmassa oikeudessa punnittu?

Mutta se varsinainen pihvi: mikä on eroamisen todellinen kannatus Texasissa?
Varmaan riippuu vähän miten vituralleen asiat ovat unionilla. Jos alkaa näyttää siltä että republikaanit eivät voi voittaa vaaleja liittovaltiotasolla enää, voin hyvin kuvitella Texasin haluavan erota unionista siinä tapauksessa.

zupi

Hauskaa, että Revolver ( :o) tekee pari kertaluokkaa parempaa tutkivaa journalismia kuin korporaatiomedia. Tässä siis tarkastellaan 6.1. "tutkintakomission" toimintaa.

https://www.revolver.news/2021/09/january-6th-commission-oath-keeper-stewart-rhodes-bennie-thompson/

QuoteDecision By January 6th Commission to Ignore Oath Keeper Stewart Rhodes Just Unmasked Their Entire Investigation
September 21, 2021

(...)

The commission, led by Bennie Thompson, a high-ranking Mississippi Democrat, has demonstrated no compunction over wielding its subpoena powers against hapless civilians with threadbare connections to January 6.
In the past month, the commission has pursued a huge swath of innocent third parties with reckless abandon:

(...)

All communications and documents between White House staff and dozens of outside Republican influencers have been demanded. The level of obscurity of these contacts extends all the way down to gay rights activist Brandon Straka, InfoWars host Owen Shroyer and black MAGA rapper Bryson Gray.

But the Commission's never-ending appetite for phone records of anyone remotely associated with 1/6 belies the fishiest and perhaps darkest aspect of this otherwise merely farcical fishing expedition.

That is, the Commission seems to have requested data from the communications devices of everyone who set foot in DC on January 6, except for Stewart Rhodes, the founder and leader of the Oathkeepers, which is the largest militia group associated with the events of 1/6 . Stewart Rhodes looms so large over the Oath Keepers that he is said to effectively be the Oath Keepers. Given that the Oath Keepers are the most widely prosecuted organized militia group charged with carrying out a conspiracy to obstruct the Senate vote on January 6, the omission of Rhodes from the Commission's fact-finding expedition is quite strange, to say the least.

Under normal circumstances, of course, we might chalk this up to standard congressional incompetence.

However, the commission's seeming neglect of Rhodes must be considered in light of the fact that after more than eight months, the Feds have refused to indict Rhodes for a single charge related to his span of alleged activities leading up to, and on the day of, January 6. From our reporting on June 30th of this year:

    The Justice Department argues that Stewart Rhodes both substantially organized and activated an imputed plan to use violence, on 1/6, in real-time, through a series of encrypted Signal messages beginning at 1:38 p.m., as Trump concluded his rally speech on the National Mall, and 62 minutes before Oath Keepers lieutenants allegedly formed a "military stack" to rush the Capitol doors.

    These facts alone, as alleged, are more than legally sufficient to secure an indictment of Stewart Rhodes. We will walk you through the mountains of direct and circumstantial evidence built on top of these allegations, but readers must understand this: the only reason Stewart Rhodes is not in jail *right now* is because of a deliberate decision by the Justice Department to protect him.


And yet, while protecting Rhodes, the Justice Department has used Rhodes's extraordinary breadth of January 6 activities to throw the book at his alleged underlings.

For example, while regime media and blue-check journalists (and Rhodes himself) have tried to justify Rhodes's strange protection by the Justice Department on grounds that Rhodes never went in the Capitol building, this fails to take into account the basic fact that several of Rhodes's indicted alleged lieutenants never went inside the Capitol either.

Somehow these underlings are being prosecuted on conspiracy charges, while Rhodes remains unscathed.

For example, 65 year old fully-disabled defendant Thomas Caldwell never went inside the Capitol. Yet, incredibly, the government argued in a public filing that Caldwell should have his bail denied on the grounds that he joined in "a plan to use force" activated by "Person One," that is, Stewart Rhodes. The government began:

    Evidence that the government will disclose to the defense this week—a Signal chat called "DC OP: Jan 6 21"—shows that individuals, including those alleged to have conspired with the defendant, were actively planning to use force and violence. The participants in this chat include: Person One, Kelly Meggs, Jessica Watkins, and regional Oath Keeper leaders from multiple states across the country. To date, there is no evidence that Caldwell participated in the chat, but the investigation is ongoing. The chat discusses members and affiliates of the Oath Keepers coming to Washington, D.C., for the events of January 5-6, 2021, to provide security to speakers and VIPs at the events.

Yes, you read that right. In order to establish Caldwell's participation in a conspiracy to use force and violence, the government cites statements from a chat that Caldwell didn't even belong to! But Person One, i.e., Stewart Rhodes, did belong to the chat in question. The government has incriminated Caldwell on the basis of other people's statements—principally those of Rhodes. (...)

Remember, these excerpts are not from an indictment of Person One (Rhodes)—rather, they are from a government document attempting to deny Rhodes' alleged Oathkeepers underling Thomas Caldwell bail. The document continues to cite the statements and actions of Person One (Rhodes):

    These messages echo the words of Person One in the call for action he posted to the Oath Keepers website on January 4, 2021, in which he stated: "It is CRITICAL that all patriots who can be in DC get to DC to stand tall in support of President Trump's fight to defeat the enemies foreign and domestic who are attempting a coup, through the massive vote fraud and related attacks on our Republic. We Oath Keepers are both honor-bound and eager to be there in strength to do our part," including "prepar[ing] to do whatever must be done to honor our oaths[.]" (ECF No. 18 at 2.)

    These statements and messages all show that the co-conspirators joined together to stop Congress's certification of the Electoral College vote, and they were prepared to use violence, if necessary, to effect this purpose. It does not matter whether they planned to use this violence to support the president when he invoked the insurrection act or to attack the Capitol if the vice president allowed the certification to go forward—under either scenario, they were plotting to use violence to support the unlawful obstruction of a Congressional proceeding.

So far the document has leaned almost exclusively on Rhodes' statements in a chat group Caldwell didn't even belong to in order to link Caldwell to a conspiracy to use force and obstruct election certification on January 6. Person One is the star of the show here, and the government continues to use his statements to attempt to bury Caldwell:

    The Signal chat referenced above shows that the group—which included at least two individuals alleged to have conspired with Caldwell—was activating a plan to use force on January 6. At approximately 1:38 p.m., Person One wrote, "All I see Trump doing is complaining. I see no intent by him to do anything. So the patriots are taking it into their own hands. They've had enough." (...)


Some might argue that Rhodes' statements and actions are no big deal. There might be some validity to this claim in a world in which the Government and media alike weren't acting as though 1/6 were the new 9/11. Given the media and government's hyperbolic hysteria over 1/6, and given the associated indictments of all kinds of minor figures for trivial 1/6 related offenses—it is a big deal, or at least a big question, that the founder and head of the main "boogeyman" militia group associated with 1/6 remains unindicted. The Feds' decision not to indict Rhodes is still more bizarre when one notes, as we have above, that the government is more than happy to cite Rhodes' statements as constitutive of a criminal conspiracy on the basis of which to incriminate, indict, and deny bail to alleged Oathkeepers underlings.

Perhaps even more bizarre than the Feds' protection of Rhodes from indictment is the fact that the FBI still does not appear to have searched Rhodes for evidence related to his own role in January 6. The search warrant for a single iPhone that Rhodes was served in May—cited by the Wall Street Journal and New York Times as evidence of an investigation into him—appears to be deeply misleading. According to statements made by Rhodes' attorney Kellye SoRelle to Mother Jones, that warrant, issued four months after January 6, was for dirt on other people indicted over the day's events. Not on Rhodes himself.

And for that matter, how do we account for the fact that the Feds haven't bothered to search Rhodes beyond a single cell phone taken four months after January 6? The Feds' lack of interest in Rhodes' communications is downright remarkable in comparison to the aggressive treatment visited upon major and minor figures alike, no matter how remotely associated with 1/6.

If you will recall, the Feds raided Rudy Giuliani's apartment and seized all electronics as part of a sham investigation into the mayor's activities regarding Ukraine.

(...)

Recently, yet another innocent MAGA couple accused of no crimes had their homes raided and electronics confiscated with a search warrant. On August 10, more than seven months after 1/6, 40 FBI agents raided a Georgia family's home, held their 11-year-old daughter at gunpoint using laser sights, and seized 'every electronic device,' including cell phones, computers, and even the 11-year-old girl's tablet.

The FBI's reason? The couple had attended the 'Stop the Steal' protest on January 6, and even though they did not participate in any riot, they had been in "frequent communication" with a Georgia Three Percenter militia leader who was at a smaller protest at the Georgia State Capitol that day. Even though the couple were not involved in any illegal acts, and were not even members of the Three Percenter militia, their mere contact and association with an unindicted militia leader suspected of having "other people do his dirty work" was enough to have electronic and communications device in their house seized.

Such unnecessarily aggressive behavior on the part of the Feds is appalling. We do not wish this treatment on an 11-year-old girl, nor on Mr. Rhodes, nor anyone else for that matter. We cannot help but wonder, however, why the Feds seem more interested in the electronics of a random 11-year-old girl than in the communications of the founder and head of the militia group that features most prominently in the government and media's boogeyman narrative of 1/6. We will address this issue of search warrants further in a forthcoming investigative report.

Is the fact that the Feds seem to want to indict everyone but Rhodes, and raid everyone else's electronic devices except for Rhodes, connected to the fact that the January 6 commission now seems eager to seize communications from everyone in the MAGA universe but Rhodes?

Here, the "congressional incompetence" argument goes out the window. It's as though the Commission is unaware of Rhodes. In fact, they are acutely aware.

Remarkably, Rhodes plays a central role in the theory of the case personally advanced by the head of the January 6 commission itself: the aforementioned Rep. Bennie Thompson (D-Miss).

Five months before he was tapped as chairman of the Commission, Rep. Thompson filed a lawsuit in his personal capacity, with himself as lead plaintiff, against four parties: Donald Trump, Rudy Giuliani, the Oath Keepers organization, and the Proud Boys organization. In his complaint, Thompson alleges an "Alley Oop" theory of January 6. According to this theory, Trump and his agents on the inside conspired with the Oath Keepers, Proud Boys and agents on the outside to incite a crowd to attack the Capitol:

    The insurrection at the Capitol was a direct, intended, and foreseeable result of the Defendants' unlawful conspiracy. It was instigated according to a common plan that the Defendants pursued since the election held in November 2020, culminating in an assembly denominated as the "Save America" rally held at the Ellipse in Washington, D.C. on January 6, 2021, during which Defendants Trump and Giuliani incited a crowd of thousands to descend upon the Capitol in order to prevent or delay through the use of force the counting of Electoral College votes.  As part of this unified plan to prevent the counting of Electoral College votes, Defendants Proud Boys and Oath Keepers, through their leadership, acted in concert to spearhead the assault on the Capitol while the angry mob that Defendants Trump and Giuliani incited descended on the Capitol. The carefully orchestrated series of events that unfolded at the Save America rally and the storming of the Capitol was no accident or coincidence. It was the intended and foreseeable culmination of a carefully coordinated campaign to interfere with the legal process required to confirm the tally of votes cast in the Electoral College.

The very first page of the Thompson v. Trump complaint has a big, fat "ATTN: Stewart Rhodes" on it, when targeting the Oath Keepers organization (...)

Yet now that the "Thompson" in Thompson v. Trump is chairman of the January 6 commission—with total subpoena power to investigate Rhodes—suddenly "Attn: Stewart Rhodes" has given way to  "pay no attention" at all.

Could it be that this is because Rhodes, if later discovered to have an undisclosed relationship with a Federal intelligence or law enforcement agency, would demolish Thompson's entire "Alley Oop" theory, revealing the "slam dunk" to be orchestrated by the Feds themselves?

Thompson's commission has even sought communications and records relating to random low-level Oath Keepers like Kenneth Harrelson. Yet they made no requests for communications or records on Harrelson's boss in the Oath Keepers chain of command, Stewart Rhodes.

Ironically enough, Harrelson's mother challenged Rhodes in July to explain why he mysteriously abandoned her son as the dust settled on criminal charges all around Rhodes' lieutenants. Oddly, there seems to be greater scrutiny of Rhodes from friends and family of the Oath Keepers than there is from the FBI, the Justice Department, or the January 6 commission.

Rhodes' communications would seem to be among the single most important and revealing missives in the entire country for members of the Commission to review. If Thompson is hellbent on proving his "Alley Oop" case, Rhodes couldn't have been more clear that his men's actions on January 6 were about "sending a message" to Trump.

According to the Justice Department's indictment, the very night of January 6, Rhodes reassured his men that they had done the right thing, and they had "helped to send a message" by "entering their own Capitol." At 7:41 p.m., three hours after the last protester left the Capitol, the Justice Department says Rhodes texted his exclusive Oath Keepers senior leadership chat:

    We have one FINAL chance to get Trump to do his job and his duty. Patriots entering their own Capitol to send a message to the traitors is NOTHING compared to what's coming if Trump doesn't take decisive action right now. It helped to send that message to HIM. He was the most important audience today. I hope he got the message.


Rhodes's own words in this single text message alone go well beyond admissions from any individuals pursued to date by the Commission. But the Commission is going after MAGA gay rights activists and YouTube rappers instead?

The Commission's first hearing explicitly focused on the testimony of four Capitol Police and DC Metropolitan Police Officers. There is a serious ongoing investigation into whether, why and to what extent certain first-responding police officers appeared to coordinate with protesters. Last week, it was announced that at least six Capitol Police officers will face disciplinary action for complicity in the riots.

Yet Stewart Rhodes went on camera in a livestream two months ago and confessed to having armed police officers in DC who were secretly members of his Oath Keepers "Quick Response Force" for the January 6 operation
(...)

How could the Commission hold a 3+ hour hearing on police response to January 6, allege complicity of Trump insiders with militia outsiders, and then stick their ostrich necks in the sand to avoid the chief militia leader saying he had cops on stand-by as a "lethal force of last resort"?

(...)

Pitää lopettaa lainaukset tähän. Artikkelin loppupuoliskolla juttua mm. siitä, miten Reuters muuttui luotettavasta ja vastuullisesta hetkeksi disinformaation lähteeksi, kun se meni julkaisemaan jutun, jossa anonyymit FBI-lähteet kertoivat, että Trumpilla ja kumppaneilla ei ole todettu olleen minkäänlaista yhteyttä 6.1. mellakkaan. Mutta onneksi tutkintakomitean puheenjohtaja, musta rotuaktivisti Bennie ja varapuheenjohtaja, Liz teurastaja-Dickin tytär Cheney "löysivät" hierarkiassa korkeammalla olevia anonyymejä lähteitä, jotka kumosivat täysin tällaiset höpöpuheet. Bennie on muuten siis sitä mieltä, että rasismi on terrorismia, on ollut pitkään huolissaan "kotimaisesta terrorismista", on toiminut kahteen otteeseen (tälläkin hetkellä) kotimaan turvallisuuden komitean puheenjohtajana ja on antanut "turvallisuusviranomaisille" kaiken mitä he haluavat (ja on myös kerännyt palkintonsa). Jotain kertonee sekin, että Bennie kutsui Clarence Thomasia julkisesti "uncle Tomiksi". Nykyisin Thomas varmaan olisi rotuhuijari Bennien mielestä "valkoisen ylivallan mustat kasvot" (kuten Larry Elder). Michiganin "kenraaliharjoituksestakin" oli artikkelissa vähän juttua.

Pienenä yhteenvetona: Trump sanoi, että tarvitaan 10000 kansalliskaartilaista pitämään järjestystä, Pelosi ja DC:n pormestari esti tämän. (Pelosin ja Kiina-Mitchin käskyttämä) Capitolin poliisi hiihteli suunnilleen minimimiehityksellä, vaikka tiedusteluviranomaisilla ja sitä kautta takuuvarmasti myös Capitolin poliisilla oli tieto siitä, että jotain oli suunnitteilla. Ja se henkilö, joka kaikkien viranomaisten toimien perusteella oli kaikista eniten vastuussa niistä suunnitelmista, on jätetty täysin rauhaan ja porskuttelee eteenpäin. Ja 14000 tuntia on videomateriaalia Capitolin tapahtumista, mitä nyt ei vaan anneta julkisuuteen. Mutta joo, oranssi mies paha, valkoisen ylivallan kannattajat ja vaara demokratialle.

Linkki Revolverin aiempaan juttuun aiheesta:

https://www.revolver.news/2021/06/stewart-rhodes-oath-keepers-missing-link-fbi-unindicted-co-conspirator/

-PPT-

Sellaisia hankkeita kyllä on että osavaltiosta erottaisiin ja perustetaan uusi osavaltio. Esimerkiksi Pohjois-Kaliforniassa on paljon halua irtautua muusta Kaliforniasta.

Sen sijaan liittovaltiosta eroamisen kannatus on olematonta joka puolella. Moista pidettäisiin täysin maanpetturillisena toimintana eikä moista ylipäätään edes sallittaisi.

Jaakko Sivonen

#9915
Ups, siinä paljonpuhutussa Arizonan vaaliauditoinnissa ei tainnut käydä ihan niin, miten trumpistit toivoivat. Tämä oli siis se kuukausia kestänyt tarkastus, jonka trumpistien villeimmissä unelmissa piti jopa palauttaa Trump presidentiksi. Ja sen tulos oli siis, että Bidenin voiton marginaali oli 360 ääntä suurempi kuin mitä luultiin. ;D

[tweet]1441228176600952839[/tweet]

Quote from: The HillA Republican-led audit of the 2020 election in Arizona's largest county found that President Biden actually won by a larger margin than the county's official results show.

The review revealed that Biden won 1,040,873 votes in Maricopa County in November, according to a draft audit report, 99 more votes than the certified ballot count last year showed. Former President Trump's vote total, meanwhile, dropped from 995,665 to 995,404 after the audit — a difference of 261 votes.

In total, the audit found that Biden beat Trump by 360 more votes than previously recorded, according to the draft report. The official audit report is slated for release on Friday afternoon. A copy of the draft report was posted online by the political news outlet Arizona Agenda.

The months-long audit was conducted at the behest of the Republican-led Arizona state Senate, which hired a Florida-based firm called Cyber Ninjas to lead the effort. Nonprofit groups set up by defenders of Trump's false claims that the 2020 election had been stolen helped fund the effort, pumping millions of dollars into the forensic review of the vote in Maricopa County.
https://thehill.com/homenews/campaign/573780-arizona-draft-audit-report-shows-biden-widened-lead-by-360-votes
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

mannym

Quote from: Jaakko Sivonen on 24.09.2021, 17:07:28
Ups, siinä paljonpuhutussa Arizonan vaaliauditoinnissa ei tainnut käydä ihan niin, miten trumpistit toivoivat. Tämä oli siis se kuukausia kestänyt tarkastus, jonka trumpistien villeimmissä unelmissa piti jopa palauttaa Trump presidentiksi. Ja sen tulos oli siis, että Bidenin voiton marginaali oli 360 ääntä suurempi kuin mitä luultiin. ;D

[tweet]1441228176600952839[/tweet]

Quote from: The HillA Republican-led audit of the 2020 election in Arizona's largest county found that President Biden actually won by a larger margin than the county's official results show.

The review revealed that Biden won 1,040,873 votes in Maricopa County in November, according to a draft audit report, 99 more votes than the certified ballot count last year showed. Former President Trump's vote total, meanwhile, dropped from 995,665 to 995,404 after the audit — a difference of 261 votes.

In total, the audit found that Biden beat Trump by 360 more votes than previously recorded, according to the draft report. The official audit report is slated for release on Friday afternoon. A copy of the draft report was posted online by the political news outlet Arizona Agenda.

The months-long audit was conducted at the behest of the Republican-led Arizona state Senate, which hired a Florida-based firm called Cyber Ninjas to lead the effort. Nonprofit groups set up by defenders of Trump's false claims that the 2020 election had been stolen helped fund the effort, pumping millions of dollars into the forensic review of the vote in Maricopa County.
https://thehill.com/homenews/campaign/573780-arizona-draft-audit-report-shows-biden-widened-lead-by-360-votes

Mielenkiintoista se raportti julkaistaan palttiarallaa 2h päästä ja jo nyt kerrotaan sen lopputuloksista. Draft report = esiraportti tai raakaversio raportista. Nyt ei tartte odottaa enää kauaa, katsotaan mitä sieltä sitten tulee kun se raportti lopulta parin tunnin päästä julkaistaan.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Aukusti Jylhä

[tweet]1441421855986966529[/tweet]

Trump liekittää.   8)
MAGA!
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

kekkeruusi

Quote from: käpyQaarti on 24.09.2021, 18:29:19
[tweet]1441421855986966529[/tweet]

Trump liekittää.   8)
MAGA!
Mutta ei ole todisteita, että olisi huijattu PALJON!

Se menisi varmasi meilläkin läpi, että on todisteita huijauksesta mutta koska ei tutkittu niin ei ole todisteita laajamittaisesta huijauksesta.

Aukusti Jylhä

Audittien live-seurantaa Charlie Kirkin kanavalla. Kävin ostamassa muutaman ölpänkin. Gab ja twitteri kuumana.

https://youtu.be/xs5SfNwAXnk

Jännäksi menee...
MAGA!
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

kekkeruusi

Quote from: käpyQaarti on 24.09.2021, 19:58:22
Audittien live-seurantaa Charlie Kirkin kanavalla. Kävin ostamassa muutaman ölpänkin. Gab ja twitteri kuumana.

https://youtu.be/xs5SfNwAXnk

Jännäksi menee...
MAGA!
Onneksi tästä ei tarvitse välittää, koska historian suosituimman pressan kannatus on huippulukemissa .. hetkinen .. Trump onkin kannatentumpi kuin Biden! Eihän se voi olla mahdollista.  :P

mannym

Quote from: mannym on 24.09.2021, 17:31:39
Mielenkiintoista se raportti julkaistaan palttiarallaa 2h päästä ja jo nyt kerrotaan sen lopputuloksista. Draft report = esiraportti tai raakaversio raportista. Nyt ei tartte odottaa enää kauaa, katsotaan mitä sieltä sitten tulee kun se raportti lopulta parin tunnin päästä julkaistaan.

Tähän kamalaan virheeseeni on nyt tehtävä korjaus, koska luin aiemmin että julkaisuaika on 1pm et, niin enpä huomioinut sitä että Arizona ei olekaan tuolla aikavyöhykkeellä. Joudumme odottamaan siis Suomen aikaa kymmeneen. Mikä tekee alkuperäisestä Jaakon viestistä vielä mainiomman, tunteja ennen kuin raportti julkaistaan sen sisältö on niin "selvä" että voi ilkkuakkin.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Aukusti Jylhä

#9922
09/24/2021 - Presentation of the Maricopa County Election Audit

Tässä yksi striimi. Nyt stand by, mutta omien laskutaitojen ja intelin perusteella alkaa klo 23 impivaaran aikaa.

Lisäys: Nyt, @mannym , kuppi kahvia ja äkkiä!  ;D  Se on tärkeä ilta tänään! 🇺🇸🇺🇸🇺🇸
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Aukusti Jylhä

Audit-feveriä Texasissa!

[tweet]1441480247443030016[/tweet]

QuoteOfficials in a state that Democrats are working hard to turn blue have announced a "full forensic audit" of ballots cast during the 2020 election is already underway, according to reports on Friday.

According to a statement from the office of the Texas Secretary of State on Thursday, an election audit has begun in three northern counties — Dallas, Tarrant, and Collin — as well as Harris County, home to Houston.

Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Aukusti Jylhä

Right side broadcastingin live. Voi olla parempi kuvakulma (heh) ku virallisessa.

https://youtu.be/GnLpd7MkGL0

Nyt pitäis alkaa. Uuuu...
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

DuPont

Quote from: käpyQaarti on 24.09.2021, 22:07:25
09/24/2021 - Presentation of the Maricopa County Election Audit

Tässä yksi striimi. Nyt stand by, mutta omien laskutaitojen ja intelin perusteella alkaa klo 23 impivaaran aikaa.

Lisäys: Nyt, @mannym , kuppi kahvia ja äkkiä!  ;D  Se on tärkeä ilta tänään! 🇺🇸🇺🇸🇺🇸
IS sanoo, että ei ole vilppiä?!
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008288902.html
QuotePerjantaina medialle vuodetussa luonnoksessa varmistui, että Yhdysvaltain presidentiksi valittu Joe Biden voitti äänet Arizonan osavaltion suurimmassa vaalipiirissä. Asiasta kertovat useat uutismediat. Kiistaa äänistä oli käyty viime vuoden marraskuun vaalien jälkeen.

Uutistoimistojen mukaan äänten uudelleenlaskenta osoittaa, että Biden sai Maricopan vaalipiirissä 99 ääntä lisää ja Trump menetti 261. Kaikkiaan Biden voitti Maricopan piirikunnan noin 45 000 äänellä.

Ääntenlaskennan tulos julistetaan virallisesti yöllä Suomen aikaa...
Mitäs tuo tarkoittaa?

pjentti

#9926
Quote from: DuPont on 25.09.2021, 03:52:03
IS sanoo, että ei ole vilppiä?!
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008288902.html
QuotePerjantaina medialle vuodetussa luonnoksessa varmistui, että Yhdysvaltain presidentiksi valittu Joe Biden voitti äänet Arizonan osavaltion suurimmassa vaalipiirissä. Asiasta kertovat useat uutismediat.
Mitäs tuo tarkoittaa?

Sitä, että vaalit olivat rehellisimmät koskaan, eikä niihin tarvitse enää koskaan palata.
Esimerkiksi tallaisia pikkujuttuja on turha miettiä:
[tweet]1441515700015730688[/tweet]
[tweet]1441545264615989255[/tweet]
[tweet]1441418180379889674[/tweet]
[tweet]1441239529378107396[/tweet]

Aukusti Jylhä

Nyt oli kiva avata Twitter.

Nukahdin kesken kaiken, mutta hyvin on poukka laittanut rapsaa jakoon. Ja lisää auditteja on luvassa.

MAGA! BOOM!
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

pjentti

Quote from: käpyQaarti on 25.09.2021, 08:33:53
Ja lisää auditteja on luvassa.

MAGA! BOOM!

[tweet]1441562317687181314[/tweet]

Socrates

No selvisikö suuntaan tai toiseen mitään?
Mitä yöllisessä tiedotustilaisuussa sanottiin?