News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2010-03-15 HS: Tutkijat joutuivat rasististen uhkailujen kohteiksi

Started by juge, 15.03.2010, 22:26:15

Previous topic - Next topic

Eino P. Keravalta

Tutkijat joutuivat rasististen uhkailujen kohteeksi? Ja kun nämä tutkijat ovat valkoihoisia, täytyy uhkailijoiden olla jotakin muuta rotua, koska voivat näitä rasistisesti uhkailla. Miksi uhkailijoiden rotu salataan?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

turha jätkä

Quote from: Uljanov on 16.03.2010, 16:31:51
Kyllä sitä tason nostoa tarvitaan molemmilta puolilta aitaa.

Täytyykin nyt kirjoittaa kieli keskellä suuta, koska Anna varmaan lukee foorumia (terveisiä vaan sinne:-)) Seuraava höpötys EI siis ole suunnattu suoraan kenellekään.

Ulkopuoliseksi tarkkailijaksi itseni identioivana olen kovasti samaa mieltä. Sellainen ihmeellinen uhriutuminen on menossa joka suunnassa. Vastapuolen painostuksella ja vihollisen loukkauksilla oikeutetaan omat kovat puheet. "Kun ne kerta ensin vainosi mua, niin annanpa nyt vähän palaa takaisin." Mun mielestä ilmiö on havaittavissa täällä, hommawatchissa, blogien kommenteissa, facebookissa, joka paikassa.

Toinen tähän liittyvä ilmiö on tietty sokeus oman leirin puutteille. 'Oikeistoleirissä' joku Seppo kuitataan huumorimieheksi, ihmetellään että miten kukaan sellaisesta voi loukkaantua. Sitten taas siellä ns. suvaitsevaisten leirissä vallitsee vaikenemisen kulttuuri liittyen anarkistien toimintaan ja vaikkapa OE-foorumin kommentteihin. Jos alkaa lukemaan silmä kädessä vasemmistoradikaalien juttuja, niin ei ne nyt paljon tolkullisempaa settiä esitä kuin mitä nämä sankarit täällä suoltavat.

Punaniska

Jos tämä foorumi on saanut "Virallisen Totuuden" vaalijoilta niskavillat pystyyn, niin mistä se kertoo?

Kyllä on helppo saada myrsky aikaiseksi tässä sinileväisessä vesilasissa nimeltä Suomi.

Pieni foorumi, 4000 jäsentä. Vertaa vaikkapa Pakkotoisto, 52000! Ja hirveä älämölö mokomasta marginaalifoorumista.

Ei pysty välttämään ajatusta, että huoli ei itseasiassa ole "rasismissa", vaan ,että "Pieni Suomen kansa, katkoo kahleitansa" 8). Keskustelu menee kontrollin ulkopuolelle.


Oli miten oli, tämäkin pauhu on hyvä tapa saada huomio kiinnitettyä pois Suomen todellisista ongelmista, vaikkapa siitä, että jengi ei tunnu luottavan itse äänestämiinsä edustajiinsa - ja se on vähän vakavampi ongelma.
   
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Pöllämystynyt

Quote from: Eino P. Keravalta on 16.03.2010, 17:09:46
Tutkijat joutuivat rasististen uhkailujen kohteeksi? Ja kun nämä tutkijat ovat valkoihoisia, täytyy uhkailijoiden olla jotakin muuta rotua, koska voivat näitä rasistisesti uhkailla. Miksi uhkailijoiden rotu salataan?

Voihan rasismi kohdistua myös omaan etnisyyteen, esimerkiksi monikultturisteista suurin osa kohdistaa rasisminsa omiin etnisiin piirteisiinsä ja muihin oman etnisyytensä edustajiin. Vaikka multirasismi kohdistuu omaksi koettuun ja esiintyy siten "itsekritiikkinä", se on aivan yhtä todellista etnistä vihaa, syrjintää ja sortoa kuin muukin rasismi. "Itsekriittisyys" on vain valekaapu, sillä todellisuudessa monikultturistit asettuvat oman etnisyytensä ylä- ja ulkopuolelle. Muiden rasistien tavoin monikultturistit katsovat vihaamaansa etnisyyttä ulkopuolisesta näkökulmasta.

Jos tässä feikkiuutisessa kuvattua rasismia olisi oikeasti, syyllisiä voisivat olla myös suomalaiset, suomalaisvastaiset mokuttajat - samanmieliset siis uhkailisivat toisiaan alkuperänsä perusteella. Koska näin ei tietenkään ole, uutisessa ei ole mitään järkeä. Uutinen kuvaa lähinnä monikultturistien omaa rasismia, ja paljastaa heidän asettautuneen etnisyytensä ylä- ja ulkopuolelle. Käsitys, että suomalaiselta tuleva arvostelu olisi jotenkin "rasistista" johtuu tietenkin siitä, että monikultturisti vihaa suomalaisuutta niin paljon, että ei kunnolla käsitä enää olevansa suomalainen. Tällöin arvostelukin näyttää tulevan vieraalta ryhmältä.

Se että vieraan ja "väärän" ryhmän jäsen arvostelee, ei toki ole rasismia, mutta monikultturistit tulkitsevat näin. Tämä taas johtuu siitä, ettei monikultturismin mustavalkoiseen maailmankuvaan mahdu käsitys, että ihmisillä voisi olla muunlaisia motiiveita kuin vastaava etninen viha, jota monikultturistit itse hautovat. Vihatessaan etnisistä syistä monikultturistit olettavat saavansa vihaamiltaan vastaavaa vihaa myös takaisin, koska kykenevät näkemään vain kaksi ääripäätä.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Oami

Miltähän Stalinin ajan vainotuista toisinajattelijoista olisikaan tuntunut, jos olisivatkin saaneet nimettömiä herjauskirjeitä kommunisteilta?

Tulikohan koskaan Siperian-leirillä mietittyä, kävikö mäihä?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Roope

Taloussanomat: Kehu maahanmuuttajaa, pääset hirttolistalle
Quote– Ovathan näitä asioita käsitelleet ihmiset saaneet ennenkin uhkailuja, mutta nyt tämä on muuttunut järjestelmällisemmäksi ja selvästi tuotetummaksi kampanjoinniksi. Väkivaltaan viittaavat uhkailut ovat myös yksityiskohtaisempia kuin aiemmin, Kontula sanoo.

Hän arvelee, että vihapalautteiden sisältö ja kohteet valitaan organisoiduissa ryhmissä.

– Tuntuu, etteivät tässä ole takana pelkästään satunnaisesti jossain Homma-foorumilla pyörivät ihmiset, sanoo Kontula.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

gloaming

Tällainen sukupuoleen perustuva uhriutuminen on niin tuttua naistutkimuksen kritiikin puolelta, että oli tietenkin vain ajan kysymys, koska sama tapahtui maahanmuuttopolitiikan kritiikin puolella. Uhriutuminen on kertakaikkisen koomista huomioitaessa, että kyseiset tutkijat nimenomaan julistavat olevansa tutkimusotteessaan kriittisiä (merkityksessä yhteiskunnallisesti vaikuttamaan pyrkiviä) ja kantavat mukanaan tavallista runsaampaa ideologista kuormaa. Kun heidän motiiveitaan, ideologiaansa, taustaansa ja tarkoituksiaan sitten avataan kriittisesti, oman position argumentaation parantamisen sijaan paetaan tieteellisyyden auktoriteetin ja sukupuolittuneen uhriaseman helmoihin, syvemmälle tunteiden ja tuoksujen maailmaan.

Been there, seen that.

Sen sijaan tämä kannanotto on järjettömyydessään häkellyttävä:

QuoteHelsingin yliopiston kansleri Ilkka Niiniluoto pitää tilannetta Suomen tiedehistoriassa harvinaisen vakavana.

"Sitä voi verrata sellaisiin historiallisiin tilanteisiin kuin Stalinin ajan Neuvostoliitto tai se, kun Galileo Galilei joutui katolisen kirkon inkvisition uhriksi", hän sanoo.

En käsitä. Onko Niiniluoto sairastunut ennenaikaiseen dementoivaan aivosairauteen, vai mistä on kysymys?

Meillä on siis ideologisesti ohjautuvia, yhteiskunnallisesti vaikuttamaan pyrkiviä, julkisuushakuisia tutkijoita, joiden toimintakehyksenä on korkeakouluinstituutio tiedeyhteisöineen ja rahoitusratkaisuineen. Ko. tutkijoiden ajamat käsitykset ja pyrkimykset kohtaavat kyseisen yhteisön ulkopuolella, vieläpä virtuaalimaailmassa (netti), huomattavaa poliittista vastustusta yksityishenkilöiden toimesta, joilla on valtaa se kuuluisa yksi ääni vaaleissa. Esim. tutkimusrahoituksellista, tutkimuspoliittista tai julkaisupoliittista valtaa näillä henkilöillä ei ole. Tämän ilmiön Niiniluoto rinnastaa massiivista valtaa käyttävien autoritaaristen instituutioiden (katolinen kirkko, NKP) harjoittamiin sortotoimiin. Vertailu on yhteismitattomuudessaan ja todellisuuden vääristyneisyydessään luokkaa mielipuolinen.

Ko. tutkijat voivat tietenkin vastaisuudessakin julkaista tekstejään vapaasti, jos joku foorumi vain julkaisemaan suostuu. Monikultturismin kritisoijilla ei ole vähäisintäkään halua estää kyseisten tekstien julkituloa, päin vastoin, auki kirjoitettuinahan ne vain parantavat kritiikin asemia ja kansansuosiota.

Mitä nämä toimijat eivät nykyisellään voi säädellä, on verkkokirjoittelu ja -julkisuus sekä verkon käyttäjien lukutottumukset ja heidän oikeutensa muodostaa mielipiteensä lukemansa perusteella.

Arvoisa Professori Niiniluoto, kun näihin oikeuksiin kosketaan, ollaan oikeasti NKP:n ja keskiaikaisen katolisen kirkon jalanjäljissä.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Thor

Tämä meneillään oleva mokuttajien marttyyrikampanja hakee säälittävyydessä vertaistaan. Heikoissa kantimissa näyttää monikultturismin puolustus olevan, kun ei voida käydä faktapohjaista keskustelua vaan turvaudutaan tällaisiin kerrassaan onnettomiin ja tökeröihin säälipisteiden keräysyrityksiin. No, tunteiluunhan koko monikultturismi viime kädessä perustuu.

Ihan yksinkertainen kysymys: miksi näistä tutkijoiden saamista uhkauksista ei ole tehty poliisille tutkintapyyntöjä? Ihmisten uhkailu on yksiselitteisen tuomittavaa ja laitonta toimintaa, jolle poliisi kyllä laittaa stopin. Vai onko tämä "uhkailu" tasoltaan sitä, että joku isäm maan puallustaja (tai sellaisena esiintyvä anarkomarko) suoltaa jotain verbaaliripulia Suoli24:ssa?

Hiukan epäilyttää koko tutkijakausti.

Nikopol

Organisoidut vihapalauteryhmät? Voi JEESUS OTA JO LUOKSESI!
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Petri_Petri

Tuollainen uhkailu olisi nykytilanteessa maahanmuuttokriitikkojen puolelta loogisesti typerää. Vuosia sitten kun sanoma ei mennyt perille, se olisi ehkä ollut ymmärrettävää. Silloin kun mokuttajat suolsivat monikulttuuriutopiaan silmät kiiluen.

Nyt kun tiedotusvälineet Hesaria myöden ovat kuin Homma-foorumin sanansaattajia ja asia menee omalla painollaan, ei ole mitään järkeä uhkailla noita.

Päinvastoin niitä monikulttuurisuutta ja maahanmuuttoa kehuvia pitäisi saada televisioon enemmän. Astrid Thorsin tapaan ne saavat ihmiset muuttumaan maahanmuuttokriitikoiksi.

Luulenkin että noiden uhkauspuheiden takana on sellaisia mokuttajia, jotka ovat menettäneet uskonsa monikulttuuriutopiaan ja haluavat päästä siitä irti myöntämättä sitä, että ovat olleet väärässä. Eiväthän he pärjänneet väittelyissä silloinkaan, kun vain 20 netsiä oli heitä vastaan. Hyysärit ymmärtävät etteivät heidän epäloogiset väitteensä maahanmuuton eduista kestä kriittistä tarkastelua, joten he yrittävät nyt vetäytyä syrjään ennenkuin hesarit alkavat kysellä miksi heidän tutkimuksensa ja julistuksensa olivat täynnä virheitä.


SK

QuoteHän arvelee, että vihapalautteiden sisältö ja kohteet valitaan organisoiduissa ryhmissä.
Ja ihan samalla tavalla minä voin arvella, että Jakke Laakso, Yrjö Hakanen, ViNot, VaNut ja Vapaa liikkuvuus ovat maahanmuuttokriittisiin kohdistuvan uhkailun takana.
"Jag känner mig isolerad där jag bor. Jag är inte rädd för andra asylsökande, men det känns otryggt att i mörker och kyla ta sig till en affär för att handla. Vi kan inte leva så här." - Iziogbe Adodo, från Nigeria

turha jätkä

Quote from: Petri_Petri on 16.03.2010, 19:00:43
Tuollainen uhkailu olisi nykytilanteessa maahanmuuttokriitikkojen puolelta loogisesti typerää.

Avainlause. Osa maahanmuuttokriitikoista (tai suoranaisista rasisteista) on juuri niin typeriä, että ne näkevät uhkaavien viestien lähettelyn ja epämääräisten saittien perustelun järkevänä toimintana. En siis alkuunkaan usko, että false flag -toiminnalla voitaisiin kaikki selittää.

requiem

Quote from: turha jätkä on 16.03.2010, 19:26:02
Quote from: Petri_Petri on 16.03.2010, 19:00:43
Tuollainen uhkailu olisi nykytilanteessa maahanmuuttokriitikkojen puolelta loogisesti typerää.

Avainlause. Osa maahanmuuttokriitikoista (tai suoranaisista rasisteista) on juuri niin typeriä, että ne näkevät uhkaavien viestien lähettelyn ja epämääräisten saittien perustelun järkevänä toimintana. En siis alkuunkaan usko, että false flag -toiminnalla voitaisiin kaikki selittää.

Itselläni on vain sellainen käsitys kyseisellä tavalla käyttäytyvistä henkilöistä, etten pidä heitä millään tavalla minään kriitikkoina. Pidän heitä yksinomaan öyhöttäjinä ja sottaajina. Koska itse en öyhötä tai sottaa, en koe kuuluvani millään tavalla heidän edustamaansa viiteryhmään.

Koska en jaa minkäänlaista sympatiaa kyseistä viiteryhmää edustavien tahojen kanssa, en myöskään koe olevani millään tavalla velvoitettu pyytämään heidän tekojaan anteeksi tai ottamaan tästä kakkaa niskaani.

Paras tapa on vain viitata kintaalla öyhöttäjille ja sottaajille, koska juuri sitä huomiotahan he hakevat.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

jmk

Quote from: Roope on 16.03.2010, 18:21:12
Taloussanomat: Kehu maahanmuuttajaa, pääset hirttolistalle

Kannattaa muistaa, että Taloussanomat on (ja on aina ollut) Erkkomedian roskalehti. Sellaiseksi se alun alkaenkin perustettiin, jotta saataisiin höynäytettyä jengi lukemaan muka talouslehteä, jonka todellinen sisältö onkin erkkopropagandaa. Mokutus on vain yksi sen ilmenemismuodoista.

IDA

Quote from: Nikopol on 16.03.2010, 18:58:53
Organisoidut vihapalauteryhmät? Voi JEESUS OTA JO LUOKSESI!

Veli hyvä, helppohan sinun on: Pääkaupunkiseudulla on kaksikin kirkkoa. Täällä maalla ei pääse edes tridenttiseen messuun ;)

Onneksi nämä kaikki tämän viikon lehtijutut jäävät verkkoon. Kesällä, kun syvällisemmät hommat on selvillä, niin voisi ruveta kirjoittamaan tarinaa työväenpoliitikosta ja yliopistotutkijasta, jotka matkustavat Bangladeshiin soittamaan itkuisesti IltaSanomille, että hotellissa on torakoita. Neljännen polven punakaartilainen ja nuoret pukumiehet pitäisi jotenkin soveltaa tarinaan, mutta onhan tässä aikaa. Näistä jutuista saisi kuitenkin ilmaiseksi aivan loistavia käsitteitä ja katkelmia.

IDA

Quote from: turha jätkä on 16.03.2010, 19:26:02
Avainlause. Osa maahanmuuttokriitikoista (tai suoranaisista rasisteista) on juuri niin typeriä, että ne näkevät uhkaavien viestien lähettelyn ja epämääräisten saittien perustelun järkevänä toimintana. En siis alkuunkaan usko, että false flag -toiminnalla voitaisiin kaikki selittää.

Mitkä kaikki? Ihan vilpittömästi kysyn koska kiinnostaa.

Tässä nyt on tällä saitilla kasassa melkein kaikki se mitä tässä maassa on tavattu maahanmuuttokritiikiksi nimittää.

Timo Hellman

Quote from: IDA on 16.03.2010, 19:45:42
Kesällä, kun syvällisemmät hommat on selvillä, niin voisi ruveta kirjoittamaan tarinaa työväenpoliitikosta ja yliopistotutkijasta, jotka matkustavat Bangladeshiin soittamaan itkuisesti IltaSanomille, että hotellissa on torakoita.

Neljännen polven punakaartilainen voisi tietty käydä myrkyttämässä ne torakat. Mä ehdottaisin että laitat noiden kämppikseksi Voiman toimittajan.
Paikallinen kommunisti voisi sitten ilmestyä pitämään saarnan torakoiden statuksesta natiiveina bangladeshilaisina, helvettiäkö eurooppalaiset imperialistien kätyrit niitä vainoavat. Kun kolmikko puhkeaa parkumaan että "ei me olla...!", se puuskahtaa miten Savitri Devi oli ainoa kiva länkkäri ja sekin vain ja ainoastaan viihdearvonsa takia.
The truth is that what we call Capitalism ought to be called Proletarianism. The point of it is not that some people have capital, but that most people only have wages because they do not have capital. -  G. K. Chesterton

Yrjöperskeles

Näyttää siltä, että toi väkivallalla meuhkaaminen ei sitten sinänsä olekaan ongelma. Ongelma on se, kuka sitä meuhkaa. Ns. oikean puolella olevat henkilöt saavat kyllä siitä meuhkata, eikä asia aiheuta ongelmia. Aina oikeassa oleva Yleisradiommehan julkaisi hiljattain rap-"muusikko" Steen1:ltä seuraavan lausunnon:

Murha ei tarkoita murhaa

Rapissa tekstit ovat usein avoimen väkivaltaisia ja provokatiivisia. Steen1:n mielestä niitä ei kuitenkaan pidä ottaa kirjaimellisesti.

- Mä tykkään nähdä sen niin, että ne on päähänpotkittuja, joilla ei oo yhtään mitään ja kerrankin niillä on valta edes johonkin: siihen mikrofoniin. Ja se tapa, et mä tapan sut - vaikka vastustaja battlessa, tai poliitikko tai joku muu hahmo - se tarkottaa vaan, että mulla on valta tähän mikkiin, nyt mä oon vallassa, nyt on mun vuoro puhua!


Rapista en sinänsä osaa sanoa muuta kuin sen, että se on Kaikkivaltiaan Jumalan taiteellista sosiaaliapua tyypeille, jotka eivät osaa soittaa, laulaa eivätkä säveltää. Mutta itse asiassa olen jopa melko lailla samaa mieltä Steen1:n kanssa. En nimittäin usko kaverin pyrkivän mihinkään väkivallantekoihin. Kunhan pieksee suutansa, näinhän hän sanoo itsekin.

Koko juttu tuosta linkistä:

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/03/koulukodissa_rapataan_paha_olo_pois_1527097.html?origin=rss

Yleisradion mielestä tää on ihan ok. Samoin saa suuret määrät media-aikaa tämä Akuliina Saarikoski märkien leikkipartisaaniuniensa kanssa, joista ei koskaan sen enempää tule. Ylen mielestä tämmönen touhu on ok, ja sitä saa opettaa mm. huostaanotetuille mukuloille.

Vaan jos kansallismielinen bloggaaja kirjoittaa blogissaan edes jotain tonnepäin olevaa, seuraa asiasta herran myrsky, eikä siinä auta selitykset, että "no mä vaan mietin, että mä oon päähänpotkittu, ja että mulla oli nyt valta tähän näppikseen ja nyt oli mun vuoro puhua."

No, väkivaltafantasian onni yksillä, mutta onneksi sentään kevät kaikilla.
Tää on viivan alapuolella näkyvää tekstiä.

turha jätkä

Quote from: IDA on 16.03.2010, 19:50:01
Quote from: turha jätkä on 16.03.2010, 19:26:02
Avainlause. Osa maahanmuuttokriitikoista (tai suoranaisista rasisteista) on juuri niin typeriä, että ne näkevät uhkaavien viestien lähettelyn ja epämääräisten saittien perustelun järkevänä toimintana. En siis alkuunkaan usko, että false flag -toiminnalla voitaisiin kaikki selittää.

Mitkä kaikki? Ihan vilpittömästi kysyn koska kiinnostaa.

Tässä nyt on tällä saitilla kasassa melkein kaikki se mitä tässä maassa on tavattu maahanmuuttokritiikiksi nimittää.

Termiin kaikki sisällytän kaikki epämääräiset yksittäisten ihmisten saamat mailit ja puhelinsoitot, kaikki epämääräiset netistä löytyvät saitit jne. En usko, että mamukriitikot ovat tehtailleet kaiken Mäki-Ketelän saaman palautteen. Yhtä vähän uskon, että kaikki vastapuolen saamat viestit on toisten suvaitsevaisten pistämiä. En usko että Sepi ja Sipilä ovat oikeasti jotain piilovihreitä. En usko RKS:n, patriootti.comin ja vastaavien olevan vihreiden harhautusjärjestöjä.

IDA

Quote from: turha jätkä on 16.03.2010, 20:56:06
Termiin kaikki sisällytän kaikki epämääräiset yksittäisten ihmisten saamat mailit ja puhelinsoitot, kaikki epämääräiset netistä löytyvät saitit jne. En usko, että mamukriitikot ovat tehtailleet kaiken Mäki-Ketelän saaman palautteen. Yhtä vähän uskon, että kaikki vastapuolen saamat viestit on toisten suvaitsevaisten pistämiä. En usko että Sepi ja Sipilä ovat oikeasti jotain piilovihreitä. En usko RKS:n, patriootti.comin ja vastaavien olevan vihreiden harhautusjärjestöjä.

Yksityisestä posti- ja puhelinliikenteestä en osaa sanoa mitään. Sepi ja Sipilä eivät varmasti ole piilovihreitä vaan juuri sitä mitä ovat julkisestikin, RKS:tä en ole koskaan kuullutkaan, patriootti.com voi hyvin olla yhden ihmisen pitämä saitti.

Eli aika laihaksi jää. Kyllä se verkon maahanmuuttokritiikki nyt vain on sitä mikä näkyy täällä.

edit:

En siis tarkoita, että se kaikki olisi täällä vaan sitä, että ei se tämän kummempaa ole.

Arvoton

Astridista saatiin valtakunnan jeesus jollain tappouhkauksella.
Lisää marttyyreitä Ilkka ja "tutkijat".

Kaikki keinot oltava käytössä. Jään odottamaan lisää. Esim. mokutukseen kyllästyminen voidaan tehdä mielenhäiriöksi. Rasismihan on jo "rikos".

Jaska Brown

Miten olisi, jos Hommafoorumi tarjoaisi ns. uhkausten kohteille yhteistyötä? Kertokaa Veronika ja Anna hyvä, millaisia uhkauksia ja miltä nimimerkeiltä olette saaneet, niin katsotaan voitaisiinko auttaa tunnistamisessa. Luulisi onnistuvan, jos kerran tämän foorumin jäsenet ovat noin vahvasti epäiltyjen listoilla. Uskoisinpa, että valtaosa jäsenistä ilmiantaisi mieluusti henkeen käyvän uhkauksen tekijän, oli sen kohteena sitten kuka tahansa.

Missä viipyvät todisteet uhkailuista? Tähän asti on kuultu vain väitteitä.
Jos islamilaisessa kulttuurissa olisi jotain ihastelemisen arvoista, Euroopasta muutettaisiin siirtolaisiksi Lähi-Itään eikä päinvastoin.
http://jaskanpauhantaa.blogspot.com/search/label/Mokutus

Malla

Quote from: juge on 15.03.2010, 22:26:15
Nuorisotutkimusverkoston tutkija Veronika Honkasalo sanoo, että harva tietää millaista suoraa häirintää tutkijat kokevat. Hän pitää tutkijoiden velvollisuutena tasapainottaa keskustelun kielteistä sävyä, eikä heidän siksi pidä antautua painostuksen edessä vetäytymällä julkisuudesta.

Jos häirintä on suoraa, eikö se ole poliisiasia?

Olisi toki hyvä saada tarkennuksia siihen, millaisesta suorasta häirinnästä ja painostuksesta on kyse. Muuten huomautus jää yhtä epämääräiseksi vihjailuksi kuin facebookin ym. nimettömät uhkaukset.

Tutkijat tasapainottavat keskustelua parhaiten pysyttelemällä faktoissa, perustelemalla, avaamalla käsitteitä, noudattamalla falsifikaatioperiaatetta ym. tieteen hyväksi havaittuja periaatteita/käytäntöjä. Selkokielisyys on eduksi; hämärät uuskielen käsitteet hermostuttavat ainakin tätä rahvaan jäsentä.

Tietenkään tutkijat eivät voi vetäytyä julkisuudesta, mikäli eivät halua vaihtaa alaa. Eikö tutkiminen ole aika julkista työtä, jota voi myös arvioida julkisesti?


Ano Nyymi

Quote from: Roope on 15.03.2010, 22:54:36
Kuka tuossa Galileo-vertauksessa on kukin?

Katsotaan huomenna lehdestä, josko oikeassa jutussa olisi enemmän mieltä.

En tosin liikoja odota: Polemiikki 1/2010: Ilkka Niiniluoto vaatii: Maahanmuuton on kasvettava

Tuossa vertauksessa tutkijat ovat kyllä tiukasti inkvisition miehiä, riemuiten polttamassa roviolla heitä jotka kehtaavat epäillä arvojohtajien päättämää oikeaa totuutta.

Julmuri

Mikäli tällaisia uhkauksia ylipäätään on esitetty, saattavat ne olla aivan tavallisten ihmisten tekemiä, joita elämä on kolhinut. Se voi olla joku entinen yrittäjä tai työmies, joka on menettänyt kaiken ja kilahtaa kun lukee tutkijan juttua syyrialaisista sohvista tärkeänä kotouttamisen muotona. Voin toki olla väärässäkin, mutta jotenkin tuntuisi, että tällaiseen on ryhtynyt henkilö, jolle maahanmuuttotutkija on jollain sanomisellaan henkilöitynyt koko sen maahanmuuttoklusterin kerskakulutuksen symboliksi samalla kun on itse jätetty heitteille.

Ongelmanahan maahanmuuttotutkijoissa yms. on se, että he tutkivat asioita vallitsevan dogman perusteella, jossa täydellinen monikulttuuri on asioiden oikea tila ja suorin tie onneen. Tästä lähtökohdasta kaikki maahanmuuton ongelmat johtuvat vastaanottomaan liian vähäisistä toimista tai sitten sen kansalaisten huonosta asenteesta, koska lisää maahanmuuttoa on lisää monikulttuuria ja monikulttuuri on tavoite.

Kukaan varsinainen maahanmuuttokriitikko tuskin on ollut asialla, vaikka heidän päällensä syytä luonnollisesti vieritetään. He tietävät, että on liian paljon menetettävää nyt kun ääntä vihdoin on alettu oikeasti kuuntelemaan. Se olisi yksinkertaisesti huonoa bisnestä.

turha jätkä

Quote from: IDA on 16.03.2010, 21:04:17
Kyllä se verkon maahanmuuttokritiikki nyt vain on sitä mikä näkyy täällä.

Ymmärsin ilmeisesti väärin, minä oletin puhuttavan kaikesta häirinnästä, en vain netissä olevasta. En näe mitään syytä epäillä tutkijoiden kertomuksia uhkauksista, kuten en näe syytä epäillä Mäki-Ketelänkään kertomuksia.

QuoteEn siis tarkoita, että se kaikki olisi täällä vaan sitä, että ei se tämän kummempaa ole.

Minusta on turhan yksioikoista sanoa hommaforumin sisältävän koko maahanmuuttokriittisen kirjon. Ei täällä juuri pääse elämöimään ne äärimmäisimmät tyypit. http://www.rks-verenvelvoittamat.org/rkskeme.html

Jaakko P.

"Tutkijoiden mukaan maahanmuuttovastaisuudessa on kysymys laajemmasta asennekokonaisuudesta eli samat ihmiset vastustavat esimerkiksi homojen ja muiden vähemmistöjen oikeuksia tai feminismiä."

En ole feministi mutta kannatan tasa-arvoa ja naisten oikeutta fyysiseen koskemattomuuteen.  
Hillitöntä maahanmuuttoa voin siis jo vastustaa siksi että Oslossa ja muissa pilalle mokutetuissa paikoissa kantaväestön naisilla on kasvanut riski tulla ulkomaalaisten (naisia alistavan kulttuurin tuotteita) joukkoraiskaamiksi, jota siis EN halua.

Kannatan myös uskonnonvapautta, en fundamentalismia enkä ääriliikkeitä. Senkään takia en toivo tänne enempää aivopestyjä islamisteja.

Alan ymmärtää miksi näitä tutkijoita näin solvataan.
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.05.2010, 12:31:14
Olen todennut, että kaikki on rasismia. Paitsi mokutus.

IDA

Quote from: turha jätkä on 16.03.2010, 21:41:41
Quote from: IDA on 16.03.2010, 21:04:17
Kyllä se verkon maahanmuuttokritiikki nyt vain on sitä mikä näkyy täällä.

Ymmärsin ilmeisesti väärin, minä oletin puhuttavan kaikesta häirinnästä, en vain netissä olevasta. En näe mitään syytä epäillä tutkijoiden kertomuksia uhkauksista, kuten en näe syytä epäillä Mäki-Ketelänkään kertomuksia.

En siinä mielessä ymmärtänyt väärin, että tässä on kyse julkisesta keskustelusta. Mistä kukaan tietää millaisia kirjeitä, sposteja tai puhelinsoittoja kukakin saa? Sehän on yksityisasia. Jos niissä on jotain rikollista niin se on luonnollisesti poliisiasia.

Quote
Minusta on turhan yksioikoista sanoa hommaforumin sisältävän koko maahanmuuttokriittisen kirjon. Ei täällä juuri pääse elämöimään ne äärimmäisimmät tyypit. http://www.rks-verenvelvoittamat.org/rkskeme.html

Keskustelun kirjon. Itse en tosin seuraa aktiivisesti muita keskustelupalstoja kuin tätä ja Futisforumia, mutta en usko muualla olevan sen kummempaa. Tämä on tietääkseni ainoa nimenomaan maahanmuuttokriittisyyden ympärille keskittyvä palsta.

Yksittäiset verkkosivut kuka tahansa tekee minuutissa, joten niille ei kauheasti kannata pistää painoa.

Anna Kontulan vuodatuksessa oli esimerkiksi täällä nimellään esiintyvän Petri Kaivannon sarkastinen läppä lainattuna esimerkkinä anonyymista uhasta. Minusta se kertoo sitä, että anonyymia uhkaa ei koko suomenkielisessä verkossa riitä edes lainattavaksi asti.

Malla

Quote from: Jaakko P. on 16.03.2010, 21:42:04
"Tutkijoiden mukaan maahanmuuttovastaisuudessa on kysymys laajemmasta asennekokonaisuudesta eli samat ihmiset vastustavat esimerkiksi homojen ja muiden vähemmistöjen oikeuksia tai feminismiä."

En ole feministi mutta kannatan tasa-arvoa ja naisten oikeutta fyysiseen koskemattomuuteen.


(Minä olen jonkin sortin feministi ja kannatan myös miesten oikeutta fyysiseen koskemattomuuteen. Mutta kiitos.)

Siteeraamasi (kenen, mistä? en löytänyt pikahaulla; luin ehkä ketjun huolimattomasti :-[) väite on monella tapaa absurdi. (Tämä kommentti siis sen esittäjälle, ei sinulle, Jaakko P.)
Ensinnäkin: Mistä väittäjä tietää näin olevan, onko hänellä esittää jotakin faktaa?
Toiseksi: Eikö asia ole usein juuri päinvastoin? Eivätkö juuri tietyt maahanmuuttajat vastusta homoseksuaalinen oikeuksia ja feminismiä uskonnollisista ja/tai kultuurillisista syistä?

Quote from: Jaakko P. on 16.03.2010, 21:42:04
Alan ymmärtää miksi näitä tutkijoita näin solvataan.

Alan olla todella huolissani tutkimuksen tasosta. Perusteettoomia yleistyksiä, ympäripyöreää höppinää.
 



Ano Nyymi

Kerronpa arvoisille luuloteltua rasismia kokeneille tutkijoille yhden jutun joka voi heistä tuntua aika uskomattomalta, mutta totta se on:

TE OLETTE VALKOIHOISIA SUOMALAISIA! Jos ette usko niin katsokaa peilistä.

Rasismia kokevat Suomessa oikeasti vain ulkomaalaistaustaiset muun kuin valkoisen ihonvärin ja kristillisen uskonnon omaavat henkilöt. Valkoihoisten rooli Suomessa on olla rasisti. Se nyt vaan on noin ja jos asiaan haluatte muutoksen niin menkää ja tatuoikaa ihonne ei-valkoiseksi, vaikka ette te silloinkaan ole muuta kuin suomalaisia, mutta sentään hieman naurettavempia kuin nyt olette.

Ugh, olen lausuntoni antanut.