News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2019-03-15 Uuden-Seelannin Christchurchissa terrori-isku moskeijoihin, 50 kuollut

Started by Red_Blue, 15.03.2019, 04:42:36

Previous topic - Next topic

MW

Quote from: satasenlaina on 22.08.2019, 18:44:18
***
ÖVP vaatii vaaliohjelmassaan MYÖS poliittisen islamin kieltämistä.

No mitäs hyvää poliittisesta islamista on seurannut Euroopassa, tai missään?

satasenlaina

Quote from: MW on 22.08.2019, 18:53:48
Quote from: satasenlaina on 22.08.2019, 18:44:18
***
ÖVP vaatii vaaliohjelmassaan MYÖS poliittisen islamin kieltämistä.

No mitäs hyvää poliittisesta islamista on seurannut Euroopassa, tai missään?

Ei mitään. Kommentti olikin tarkoitettu vastaukseksi siihen väitteeseen ettei ÖVP olisi muka kiinnostunut poliittisesta islamista. Kyllä on.

"Kansanpuolue ÖVP:n parlamenttiryhmän puheenjohtaja Wöginger ei kuitenkaan sattuneesta syystä vaadi poliittisen islamin kieltämistä, ja se olisikin todella mielenkiintoinen harjoitus Euroopassa."

ÖVP on halukas kieltämään sekä poliittisen islamin että äärioikeistolaiset liikkeet. Tämä on hyvä. Molemmista on vain haittaa.

Roope

Quote from: satasenlaina on 22.08.2019, 19:15:51
ÖVP on halukas kieltämään sekä poliittisen islamin että äärioikeistolaiset liikkeet. Tämä on hyvä. Molemmista on vain haittaa.

Näköjään sanovat noin, mutta en löytänyt mitään täsmällistä tai konkreettista poliittisen islamin kieltämisestä. Ajavat kyllä erittäin epämääräistä lakimuutosta, jolla voitaisiin kieltää järjestöt, jotka "levittävät ekstremististä tai valtionvastaista ajattelua". Nykyään nimittäin vain lakia rikkoneet järjestöt voidaan kieltää, mutta jatkossa siis mielivaltaisesti mitkä tahansa järjestöt, kun siltä tuntuu.

Käsittääkseni mitään uutta ei ole esitetty islamismia vastaan sitten hallitusohjelmassa olleiden kohtien, jotka taas olivat enemmänkin symbolipolitiikkaa (kirjaimellisesti) kuten joidenkin symbolien kieltäminen ja moskeijoiden rahoitukseen puuttuminen.

Ainoastaan IBÖ on mainittu nimeltä aiotun kieltämisen kohteeksi, vaikka ei ole vielä kerrottu, millä logiikalla. ÖVP:n Wögingerin perusteluna tosiaan tuo Tarrantin lahjoitus.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Alaric

Brenton Tarrant on myöntänyt syyllisyytensä 51 murhaan, 40 murhan yritykseen ja terroristiseen tekoon osallistumiseen.

Hemmetin pitkä juttu, jossa käydään läpi tuota itse iskua ja oikeudenkäyntihistoriaa ym., loput linkistä.

https://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=12319961 (26.3.2020)

QuoteChristchurch mosque shootings: Brenton Tarrant's shock guilty plea to murders

Brenton Harrison Tarrant has today made a shock admission that he was the lone gunman who murdered 51 Muslims at two Christchurch mosques on March 15 last year.

The 29-year-old Australian entered the guilty pleas at a special, hastily-arranged High Court hearing in Christchurch this morning.

Tarrant, who appeared from prison on a screen via audio-visual link (AVL) wearing a grey prison sweatshirt, pleaded guilty to all 51 murder charges.

He also admitted 40 charges of attempted murder relating to the two attacks at Masjid Al Noor and Linwood Islamic Centre on March 15 last year - and pleaded guilty to one charge of engaging in a terrorist act laid under the Terrorism Suppression Act 2002.

Survivor Hisham Alzarzour who was shot multiple times by Tarrant, reacted quietly to the news.

He had been planning on attending the trial.

"It is good... it is good that he has pleaded guilty," he said.

"It is very good there will be no trial."

Alzarzour's wife Susan was almost speechless at the news.

"It is really good news," she said.

(...)

Hero who tackled gunmam: 'I want to know why he did it'

Abdul Aziz Wahabzadah, who threw an Eftpos machine at the gunman in the car park at the Linwood mosque, and chased after him on foot as the shooter sped away by car, said he found out about the guilty plea today via email.

"It was a surprise. We should be notified if something like this is happening. It's a bit of a shock for the whole community," he said.

"I would have liked to be there, but we weren't told."

Wahabzadah said while some people were happy with the guilty plea, his thinking was different.

"He's got his right to plead guilty. But I wanted to go to trial to find out why he did it, the reasons behind this nonsense," Wahabzadah said.

"I don't think we will find out now."

(...)

NZ's worst act of terrorism

Prime Minister Jacinda Ardern said the guilty plea would provide "some relief to the many people whose lives were shattered by what happened on March 15".

"These guilty pleas and conviction bring accountability for what happened and also save the families who lost loved ones, those who were injured, and other witnesses, the ordeal of a trial."

Police Commissioner Mike Bush welcomed today's resolution to what he described as the largest criminal prosecution in New Zealand history.

The two officers who arrested Tarrant, and later received bravery commendations, say they are "relieved" at today's guilty pleas.

New Zealand's worst-ever act of terrorism was filmed by the shooter and livestreamed on Facebook, leading to gun reforms and a global political summit initiated by New Zealand Prime Minister Jacinda Ardern to eliminate terrorist and violent extremist content online.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

J.M

^ Pikku pätkä tuolta linkin takaa.

Quote12 September 2019

Justice Cameron Mander issues a minute confirming that Tarrant's trial date will be changed from May 2020 to June. The minute came after Crown prosecutor Mark Zarifeh filed a memorandum advising that "difficulties have arisen with the trial date because it clashes with the Islamic holy month of Ramadan". Ramadan occurs over the month of May next year, affecting many of the trial's witnesses.

Oikeudenkäynnin ajankohtaa muutetaan länsimaassa ramadanin takia. Mikä islamisaatio? :roll:
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Roope

Muistatteko kollektiivisen raivostumisen, kun Jussi Halla-aho twiittasi Christchurchin terrori-iskua seuranneeseen "äärioikeiston" ryöpyttämiseen viitaten, että "lehtien mukaan on tapahtunut terrori-isku, joka ei ole yksittäistapaus eikä liity mielenterveyteen tai syrjäytymiseen" ja josta "yhteyksiä ja kytköksiä löytyy maailman toiselle puolelle asti".

Siis kaikkea muuta kuin yksittäistapaus, jolla ei ole mitään tekemistä minkään kanssa:

QuotePoliisi ampui Uudessa-Seelannissa miehen, joka puukotti kuutta ihmistä ostos­keskuksessa – Pääministeri Ardernin mukaan puukotus oli terrori-isku

"Tämän teki yksilö, ei uskonto. Hän yksin on vastuussa näistä teoista", pääministeri Jacinda Ardern sanoi.

Mies puukotti kuutta ihmistä ostoskeskuksessa Uuden-Seelannin suurimmassa kaupungissa Aucklandissa perjantaina, uutistoimistot kertoivat. Poliisi pysäytti miehen ampumalla hänet kuoliaaksi.

Puukotetuista uhreista kolme sai vammoja, joita luonnehdittiin kriittisiksi. Lisäksi yksi ihminen sai vakavaksi luokiteltuja vammoja, Radio New Zealand kertoo verkkosivullaan.

Uuden-Seelannin pääministeri Jacinda Ardern sanoi, että kyseessä oli terrori-isku, jonka teki Isis-järjestöä ihannoiva radikaali. Ardernin mukaan kyseessä oli vuonna 2011 maahan muuttanut srilankalainen mies, jota viranomaiset olivat tarkkailleet vuodesta 2016 alkaen.

Mies oli ollut jatkuvan poliisitarkkailun alaisena. Ardern kertoi tiedotustilaisuudessan, että miestä tarkkailleet poliisit olivat ampuneet hänet 60 sekuntia hyökkäyksen alkamisen jälkeen.

Ardern vetosi kansaan, että sen tulisi nähdä puukotukset yksittäisen ihmisen vihanilmauksena.

"Tämän teki yksilö, ei uskonto. Hän yksin on vastuussa näistä teoista", Ardern sanoi.
Helsingin Sanomat 3.9.2021
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

duc

^ Niinpä niin. Islam on suurelle osalle länsima(is)ista tabu, eli kielletty, kun sen innoittamana tehdään pahaa, väärin, rikollista, moraalitonta tms., ja syytä pahalle etsitään muualta kuin ko. uskonnosta. Kun sen innoittamana tehdään joitain hyvää, oikein, laillista, moraalista tms., ei jää epäselväksi, minkä ansiota hyvyys on: islamin uskon. Tämä ilmiö on eräs syy, miksi islam on alkanut kiinnostaa minua yhä enemmän, uskonnon tutkijan näkökulmasta, samoin kuin nykylänsimaalainen eetos. Mistä tämä läheisriippuvuus, virtahepo/sarvikuono/norsu olohuoneessa -ilmiö, kaappijuopon1 sietäminen ja puolustelu kumpuaa? Paljon helpompaa on nähdä näiden tekojen syy länsimaisessa yhteiskunnassa, jopa kristinuskossa, kuin toiseudessa, jota islam korostetusti edustaa. Tämä on jokin kollektiivinen mielenhäiriö länsimaalaisessa vallitsevassa eetoksessa. Äärioikeiston tai yksittäistapausten syyllistäminen on klassista syntipukin etsimistä tai suoranaista tahallista sokeutta, jossa syy ja seuraus vaihtavat paikkoja tai sotketaan. Kyllä susi2 saadaan hyökkäämään, kun riittävästi sitä huudetaan (paikalle) ja ärsytetään. Jotain järjetöntä pelkoa ja itsetuhoisuutta tämä on, islamin edessä alistumista, mitä tietysti muslimit edellyttävätkin vääräuskoisilta.3

1 https://www.halla-aho.com/scripta/sarvikuono_olohuoneessamme.html

2 https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Poika_ja_susi

3 'Umdat al Salik:
Quote from: Vouti on 16.05.2010, 20:34:18THE OBJECTIVES OF JIHAD

o9.8 The caliph (o2.5) makes war upon Jews, Christians, and Zoroastrians (N: provided he has first invited them to enter Islam in faith and practice, and if they will not, then invited them to enter the social order of Islam by paying the non-Muslim poll tax (jizya, def: o11.4) – which is the significance of their paying it, not the money itself – while remaining in their ancestral religions) (O: and the war continues) until they become Muslim or else pay the non-Muslim poll tax (O: in accordance with the word of Allah Most High,

"Fight those who do not believe in Allah and the Last Day and who forbid not what Allah and His Messanger have forbidden – who do not practice the religion of truth, being of those who have been given the Book – until they pay the poll tax out of hand and are humbled" (Koran 9:29),

o9.9 Caliph fights all other peoples until they become Muslim (O: because they are not a people with a Book, nor honored as such, and are not permitted to settle with paying the poll tax (jizya)) (n: though according to Hanafi school, peoples of all other religions, even idol worshippers, are permitted to live under the protection of the Islamic state if they either become Muslims or agree to pay the poll tax, the sole exception to which are apostates from Islam and idol worshippers who are Arab, neither of whom has any choice but becoming Muslim (al-Hidaya sharh Bidaya al-mubtadi' (y21), 6.48-49)).
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Nikolas

Vasemmistolaisessa diskurssissa terroristiset rikokset käsitellään näin:

Tuolla puukotustapauksella ei tietenkään ollut mitään tekemistä islamin kanssa, koska kuten tiedämme, islam on rauhan uskonto, joten cannot compute, olkaa hiljaa ja jatkakaa.

Toisaalta jos tekijä ei olisi muslimi ja häneltä olisi löytynyt edes jokin kevyt yhteys äärioikeistoon, esimerkiksi jos hän olisi tietokoneensa sivuhistorian mukaan joskus katsonut vaikka äärioikeistolaista www-sivua, tai hänen hyllystään löytyisi jokin kappale äärioikeistolaista kirjallisuutta, sitten tietenkin kyseessä olisi äärioikeistolainen terrori-isku, ilman muuta, ja silloin vastuu ja synnin taakka painaisi äärioikeistolaisia kollektiivisesti.


Parantaisi Jacinda Ardernin uskottavuutta tasapuolisena poliitikkona, jos hän kohtelisi terroristeja yhdenmukaisesti riippumatta heidän uskonnollisesta tai ideologisesta taustastaan. Minä tulkitsen pääministeri Ardernin kiireellistä kommenttia, "tämän teki yksilö, ei uskonto", juuri tästä näkökulmasta. Kuinka hyvin hän on perillä terroristin uskonnosta?

Edit - väri pois, näytti liikaa punaselta

Roope

Quote from: Nikolas on 03.09.2021, 14:56:11
Toisaalta jos tekijä ei olisi muslimi ja häneltä olisi löytynyt edes jokin kevyt yhteys äärioikeistoon, esimerkiksi jos hän olisi tietokoneensa sivuhistorian mukaan joskus katsonut vaikka äärioikeistolaista www-sivua, tai hänen hyllystään löytyisi jokin kappale äärioikeistolaista kirjallisuutta, sitten tietenkin kyseessä olisi äärioikeistolainen terrori-isku, ilman muuta, ja silloin vastuu ja synnin taakka painaisi äärioikeistolaisia kollektiivisesti.

Tämänkertainen allahu akbar -kaveri on muuten ollut aivan omaa luokkaansa islamistiuhkana, ja tapaus kertoo länsimaiden täydellisestä kädettömyydestä islamistien kanssa.

Viisi vuotta poliisin tarkkailulistalla Isisin kannattamisesta ollut 24h-seurattava maahanmuuttaja, joka on muun muassa uhkaillut julkisesti uusiseelantilaisia kristittyjä kostolla. Jäänyt kiinni juuri tällaisen terrori-iskun valmistelusta, mutta ei tuomittu. Kun mies tuomittiin terroristisen materiaalin levittämisestä ja aseen hallussapidosta vuodeksi tarkkailuun, se oli määrä suorittaa moskeijassa.

Iskun tehdessään miestä vahti tavaratalossa henkilökohtaisesti ainakin kaksi poliisia poliisiryhmää, mutta heidän silmiensä alla mies osti otti esillä olleen suuren metsästysveitsen ("size of my arm"), huusi allahu akbar ja aloitti lahtaamisen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

kekkeruusi

""Tämän teki yksilö, ei uskonto. Hän yksin on vastuussa näistä teoista", Ardern sanoi."

Tämän teki muslimi, joka oli erittäin vaikuttunut uskontonsa vaikutuksesta. Hän ja islamin uskonto ovat vastuussa hänen teoistaan. Ardern voi suksia vittuun.

svobo

^ Ei kai suvaitsevaisto usko tuohon enää itsekään. Sen osoittaa jo eurooppalaisten vasemmistolaistenkin poliitikkojen lausunnot, että afgaanit pitäisi sijoittaa joihinkin lähimaihin. Tämä tuli sikäli mielenkiintoiseen saumaan. Sinänsä ironista, että tuo yksi allahu akbar teki melkoisen karhunpalveluksen monelle afgaanille.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

Roope

Quote from: kekkeruusi on 03.09.2021, 19:00:27
""Tämän teki yksilö, ei uskonto. Hän yksin on vastuussa näistä teoista", Ardern sanoi."

Tämän teki muslimi, joka oli erittäin vaikuttunut uskontonsa vaikutuksesta. Hän ja islamin uskonto ovat vastuussa hänen teoistaan.

Pääministeri Ardern väitti lausunnossaan myös, että kyseisen terroristin ajatuksilla ei ole "täällä" eli ilmeisesti Uudessa-Seelannissa yhtään kannattajaa ("...was gripped by ideology that is not supported here by anyone or any community.")

Kai se on sitten uskottava, että "32-vuotias" on ollut ainoa Uuden-Seelannin poliisin seuraama muslimi, koska kaikki muut radikaalimuslimit lähtivät aikoinaan Syyriaan sotimaan, eivätkä palanneet takaisin. Toisin kuin vaikkapa Suomessa.

Christchurchin tapauksessahan Ardern tiesi samalla varmuudella silloisen tekijän ideologialla olevan kannattajia Uudessa-Seelannissa ja ympäri maailmaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Al-Holin Isis-naisten ketjusta:

Quote from: Roope on 21.12.2020, 15:52:46
Quote from: Ville Niinistö
Suojelupoliisi varmasti kykenee valvomaan kahta aikuista, joista toista ei edes epäillä radikalisoitumisesta.

Juuri tällaisen vinksahtaneen logiikan vuoksi Suojelupoliisilla on väärien politiikkavalintojen seurauksena kohta jo yli 400 terrorismiyhteyksien vuoksi seurattavaa kohdetta.

Enkä usko, että Niinistö on niin naiivi, että kuvittelisi, että Suojelupoliisi pystyy oikeasti toimimaan kohdehenkilöiden päällystakkina 24/7. Se vaatisi kymmeniä poliiseja per seurattava.

Hyvin suunniteltua terrori-iskua Suojelupoliisi ei pysty estämään, ja islamistisen ideologian levittämiseen se ei pysty puuttumaan. Se ei ole rangaistavaa, toisin kuin esimerkiksi islamistiterroristilistan julkaiseminen.

Uuden-Seelannin terrori-iskussa isisläisen tekijän ympärivuorokautiseen seurantaan oli pääministeri Ardernin mukaan kiinnitetty noin 30 ihmistä, muun muassa siviilivaatteisia erikoisyksikön poliiseja ja "tactical team", mikä vastannee Suomen Karhu-ryhmää. Silti mies pääsi tekemään iskunsa.

Christchurchin iskun jälkeen pääministeri esitti jo samana päivänä aselainsäädännön tiukentamista, mikä vietiin kansallisen shokin aikana läpi pikavauhdilla. Nyt pääministeri puhuu terrorismilainsäädännön tiukentamisesta, joka onkin ollut valmisteilla jo Christchurchista asti ja olisi joka tapauksessa tullut voimaan lähiaikoina. Sikäläiset asiantuntijat arvioivat tutun kuuloisesti, että terrorismilainsäädännön tiukentaminen ei ole ratkaisu, ja muistuttavat, että suurin uhka Uudelle-Seelannille on edelleen äärioikeistolainen terrorismi (tähän mennessä yksi (1) tapaus).

Sen sijaan ei ole ollut puhetta maahanmuuttokäytäntöjen tiukentamisesta. Pääministeri ei osannut lehdistötilaisuudessa vastata, miksi viisi vuotta isisläiseksi tiedettyä srilankalaista miestä ei tiettävästi edes yritetty karkottaa maasta. Päinvastoin, miehen matka Syyriaan oli aiemmin estetty Aucklandin lentokentällä, koska hänen epäiltiin lähtevän sotimaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Histon

https://yle.fi/uutiset/3-12085923

QuoteUusi-Seelanti kiristää terrorismilakia veitsi-iskun jälkeen – poliisin seurannassa ollut mies vapautui vankilasta ja puukotti useita

Radikalisoituneen srilankalaismiehen puukkoiskussa haavoittui seitsemän perjantaina Aucklandissa. Kriitikkojen mukaan Uuden-Seelannin terrorismilainsäädäntö keskittyy liikaa vain toteutuneiden tekojen rankaisemiseen.
[...]

YLE ei näe jutussaan tarpeelliseksi kertaakaan mainita sanaa "islam" tai edes "islamisti".  :facepalm:
Dear @realDonaldTrump, Sweden is immigration friendly, international & liberal. One of the most prosperous, richest, safest places on earth.

— Alexander Stubb (@alexstubb) 19. helmikuuta 2017