2018-05-31 Selvitys: Vihapuhe on suuri yhteiskunnallinen ongelma Suomessa

[Kallan]

Zupi: Missä maailmassa tää jengi oikein elää... Ja mikä ihme on se aivopesu, mikä saa henkilön vihaamaan omaa taustaansa ja omaa kulttuuriaan niin paljon, että mikä tahansa kurkunleikkaajameininki on hänen mielestään parempi kuin koko maailmanhistorian sivistynein, valistunein ja tasa-arvoisin kulttuuri.

Rauhankasvatusinstituutti näyttää toimivan Toinen Linja 17:ssa Kalliossa. Kalliosta käsin lieneekin helpompaa ylläpitää tuota todellisuudesta täysin irrallaan olevaa asennetta muuhun maailmaan.

Kyseisen horinainstituutin jutuilla olisi uskottavuutta enemmän jos toimisivat edes Vuosaaren Meri-Rastilassa tai Kontulassa. Olisi lyhyt matka toimistolta todentaa monikulttuurin tosiasiallinen tilanne. En tosin tiedä, miten paljon olisivat sitten enää tervetulleita punavihreiden sosiaalisiin piireihin sen jälkeen, jos hissukseen alkaisivat persuuntumaan tämän vaikutuksesta.

[Pöhisijä]

-

Hyysärin jutussa mainittiin:

YHDENVERTAISUUSVALTUUTETTU keräsi syksyllä 2019 tietoa afrikkalaistaustaisten kokemasta syrjinnästä verkkolomakkeen ja yksilöhaastattelujen avulla.

Tuo Nobelin arvoinen huippuselvitys tulee aina esiin kun puhutaan rasismista Suomessa ja vaikuttaa olevan pohja koko valtavalle rasismiongelmalle tässä maassa, katsotaanpas mitä siinä sanotaan:

Suomenkielisen kyselyn vastauksista (joita oli yhteensä 542) epävalideiksi arvioitiin 384 vastausta.  Verkkokyselyyn kohdistui laajamittaista ja ohjeistettua häirintää ja sabotointia. Verkkokysely nostettiin esiin erityisesti Ylilauta.org -verkkoalustalla. Keskustelussa ohjeistettiin tekemään valevastauksia kyselyyn, jotta selvityksen luotettavuus voitaisiin jälkikäteen kyseenalaistaa. Verkkokyselyyn tuli runsaasti vastauksia, joissa käytettiin rasistista kieltä, äärioikeiston käyttämiä koodeja tai vastaus rakennettiin rasistiseksi stereotypiaksi.

Kylläpä sattui sopivasti kun iski tämmöinen häirintäongelma ja pääsi laittamaan vastauksia epävalideiksi.

Kyselyselvitykseen vastaajat ovat korkeasti koulutettuja. Hieman yli puolet on joko suorittanut korkeakoulututkinnon tai se on kesken. Lisäksi lähes viidesosalla on toisen asteen koulutus (lukio tai ammatillinen koulutus) suoritettuna tai kesken.
...
Vastaajien äidinkielet: somalin kieli (34 %)
...
Kyselyyn vastaajat jakautuivat melko tasaisesti naisten (44 %) ja miesten (48 %)
välille. Sen lisäksi oli valittavana kategoriat muu (6 %)
sekä en halua sanoa (2 %)
...
On huolestuttavaa, että korkeasta koulutusasteesta huolimatta, jopa 22 prosenttia kyselyyn vastanneista on työttömiä.

Somaleilla ym. ryhmillä on tunnetusti surkea koulutustaso ja niissä kulttuureissa ei kovin hyvällä katsota mitään muunsukupuolisia, jotenkin silti tähän kyselyyn vastanneista 8% oli taisteluhelikoptereita ja yli puolella korkeakoulututkinto tai sen opiskelu kesken. Eli vastanneista suurin osa on poliittisia aktivisteja tai vastaukset ovat jopa keksittyjä.

Lisäksi mihinkään kyselyihin ei normaalistikaan vastaa kuin henkilöt joilla aihe kiinnostaa erityisen paljon, eli mitään johtopäätöksiä koko selvityksestä ei voi edes tehdä siitä millainen rasismiongelma tässä maassa on.

Tämmöiset vastaukset kuulostavat todella neutraaleilta:

"Syrjintä ja rasismi ovat rakenteellisia. Kun kyseessä on järjestelmä, johon sinun on ilmoitettava, joka ei näytä sinulta, se tuntuu turhalta. Jopa yhdenvertaisuusvaltuutettu tarvitsee ihmisiä, jotka edustavat ihmisiä, joita he yrittävät auttaa! Monimuotoisuutta tarvitaan! Tästä syystä ihmiset pelkäävät, tämä on tosiasia ja olen kokenut sen etenkin suomalaisissa palveluissa, itseviittauskriteeri tappaa kaiken, koska empatiaa on vaikea saada, kun ei voi luottaa siihen."

Tainnut jäädä Ylilaudan trolleja suodattamatta kun tuki selvityksen tekijän ideologiaa Vai olisiko nämä takku.netin käsialaa?:

"Esim. yläasteella luokan pojat saivat avoimesti käyttää hakaristihihamerkkejä ja huudella minulle todella hirveitä asioita luokassa ja käytävillä, kukaan ei puuttunut."
...
"Työkaverini (mies) sanoi, että olen pieni n*****i orjatyttö ja katsoi naureskellen mieskollegoitaan, jotka myös häiritsivät minua fyysisesti tehden samanlaisia kommentteja."

"Hain yli 40 työharjoittelupaikkaa ja usea paikka sanoi, että ei ota minua koska olen musta."

Tämmöistä ei varmana ala kukaan sanomaan hakijalle, eli taas selvästi keksitty vastaus.


Laitetaan vielä karmivia rasismikokemuksia:

"Koulun henkilökunta peruskoulussa ja lukiossa monesti kohtelivat minua tietyn kulttuurin edustajana. Välillä peruskoulussa sain olla kulttuurini asiantuntija, vaikka minulla ei ollut mitään hajua siitä. Varsinkin jos opetusaiheena oli jotain monikulttuurisuuteen liippaavaa, niin monesti minulta kysyttiin, että miten meidän kulttuurissa tietyt asiat toimivat."
...
"Muutama opettaja on myös selvästi kohdellut minua sekä muita tummaihoisia eri tavalla muista opiskelijoista. Muut opiskelijat ovat käyttäneet sanaa n*****i peruskoulussa sekä lukiossa tunnilla esimerkiksi yksi oppilas sanoi ääneen muiden oppilaiden sekä opettajan edessä 'hyi kuka ikinä edes haluaisi olla musta'. Opettaja ei tehnyt asialle mitään ja jatkoi tuntia normaalisti. Vein asian rehtorille. Tämän luonteisia tilanteita on ollut monia 3 vuoden opintojeni ajan."
...
"Usein vähäteltiin kiusaamisen vakavuutta ja joskus myös minun taitojani. Häirintä vaihteli paljon haukkumisen ja fyysisen väkivallan välillä."
...
"Yliopistoissa on tullut monesti et tullaan vaikka kysyy lupaa kuvata kirjastossa, et halutaan kansilehteen niinkun eritaustasia henkilöitä ja moninaisuutta, mut sitten yliopiston politiikassa ei näy millään lailla et miten rasismiin puututaan...aina puhutaan maahanmuuttajista tai siirtolaisista, ei puhuta Suomessa syntyneistä Suomessa asuvista kulttuurisista tai etnisistä vähemmistöistä"

Karmiva kohtalo ollut kun ihmiset olleet kiinnostuneita kulttuurista, huhhuh. Meillä siihen riitti jos oli eri puolelta Suomea tai jos erehtyi vaikka sanomaan, että vanhemmat ovat muuttaneet tänne Ruotsista, tai jos omasi edes ruotsalainen sukunimen. Kyllä joutui rankan rasismin uhriksi sen jälkeen kun ihmiset kyseli asioita tai sanoi hurriksi.

Nuo selvitykseen poimitut tekstit ovat luonnollisesti kovinta tavaraa mitä ovat saaneet vastauksiksi, silti lähes kaikki ovat tuota "yhyy sanoi minua neekeriksi" tai muuta normaalia kiusaamista.

Käytännössä tässä siis yritetään kääntää kouluja ja työpaikkoja vaivaava kiusaamisongelma rasismiksi, jonka nojalla voi levittää ihanaa äärivasemmistolaista ideologiaa ja saada mustille etuoikeuksia ja immuniteetin kaikkea kritiikkiä vastaan.

Sen sijaan, että kiusaamisongelmaan puututtaisiin, Helsinki kouluttaa 4 500:lle ihmiselle äärivasemmistolaista hörhöilyä.

-

Tämä sama teema toistuu tauotta, vihervasemmisto keksii ongelman -> tilataan joku "tutkimus" toisilta vasemmistolaisilta -> järkyttävä ongelma yllättäen löytyy: Suomi on Euroopan rasistisin maa, Suomessa on aivan järkyttävä vihapuheongelma (media tietysti uutisoi nämä vakavasti otettavina tutkimuksina) -> näitä löydöksiä käytetään uusien pohjana ja mennään entistä hullumpaan suuntaan. Lakeja ja politiikkaa pitää myös tietysti muuttaa, jotta ongelmasta päästäisiin äkkiä eroon.

Vittu mitä paskaa.

pelko.. pelko.. pelko.. pelko.. pelko..

En vieläkään ymmärrä tuota narratiivia pelosta, onko näillä siis ajatuksena, että kaikki pelkää vaikkapa elintasopakolaisia, elleivät halua heitä maahan? Onko pelko keksitty, jotta oikeita argumentteja ei tarvitse antaa? Kaikkeen voi vastata vain ne juntit pelkää erilaisuutta. Todella kätevää.

Rasismin ja muukalaisvihan tuottamisessa pelolla ja pelottelulla on olennainen asema. monet ulkomaalaisiin ja maahanmuuttajiin kohdistetuista stereotypioista sisältävät pelkoa ja turvattomuutta ruokkivia uhkakuvia. myös koulussa näillä mielikuvilla tehdään eroa meidän ja muiden, joukkoon kuuluvien ja kuulumattomien välille. erilaisuuden uhkaavuudella ja pelottavuudella puolustetaan myös "tavallisen suomalaisuuden" kulttuurista asemaa ja vedotaan "maassa maan tapoihin". toisin sanoen ja hieman kärjistäen: kieltäydytään kulttuurisesta muutoksesta ja suomalaisuuden avaamisesta myös toisenlaisille tavoille ja ihmisille.

Jo on mennyt sairaaksi kun oma kulttuuriikin on jo mennyt pahaksi asiaksi, mitähän tuumaisivat vaikka Espanjassa, jos menisin sinne ja alkaisin syyttämään rasisteiksi, elleivät taivu minun tahtooni? Minähän en mitään paikallisia tapoja opettele, vaan paikalliset saa opetella minun!

[foobar]

"Hain yli 40 työharjoittelupaikkaa ja usea paikka sanoi, että ei ota minua koska olen musta."

Tämmöistä ei varmana ala kukaan sanomaan hakijalle, eli taas selvästi keksitty vastaus.

[...]

Sen sijaan, että kiusaamisongelmaan puututtaisiin, Helsinki kouluttaa 4 500:lle ihmiselle äärivasemmistolaista hörhöilyä.

Kenellekään ei liene tässä maassa epäselvää että jos jotain yllä olevan lainauksen mukaista menisi potentiaalinen työnantaja sanomaan, olisi hän ja firmansa tilanteen seurauksena niin suurissa vaikeuksissa että moista ei sano ainakaan suoraan kukaan joka ei ole seinähullu. Seuraamukset muutamasta sanasta mitattaisiin tuhansissa, ellei kymmenissä tuhansissa euroissa laittoman syrjinnän vuoksi ja kelvotonkin hakijakandidaatti saisi moisesta möläytyksestä itselleen vain hyötyä.

Tämä ei ole kuitenkaan se millä ongelmaa lähdetään ratkaisemaan. Olemassa olevat lait eivät vain riitä tälle kiilusilmäiselle vasemmistokoplalle. Sen sijaan että asia käsiteltäisiin oikeudessa jne. kuten se nykylainsäädännön puitteissa voitaisiin tehdä (jos siis väite olisi tosi...), on pitkälti keksittyihin juttuihin perustuvat ongelmat korjattava sensuurin, ajatusrikoslainsäädännön ja syntyperäperusteisen kohtelun normalisoinnilla lähinnä sillä tausta-ajatuksella että tämä vie yhteiskuntaa kohden Neuvostoliiton kaltaista ideologiatotalitärististä valtiota jossa demokratia, sananvapaus ja tasa-arvo ovat tiukasti pienen nomenklaturan kontrollissa, ja lopulta yhteiskuntaa ohjaa aate, eivät kansalaiset tai muut yhteiskunnan mekanismit.

Eniten koko kuviossa ihmetyttää se miten äärimmäiseen epärehellisyyteen tuo porukka on valmis sortumaan ajaakseen "hyvää asiaansa." On selvää että suuri osa yllä mainitun tutkimuksen anekdooteista on joko keksittyjä, radikaalilla tavalla vääristeltyjä tai puhtaasti tarkoitukseen sopivia valheita. Se ei kuitenkaan haittaa jos niiden avulla voidaan ajaa omaa asiaa. Luulisi että asian laatua tulisi tarkastelleeksi jos pitää sortua tuollaisella kuralla sitä perustelemaan, mutta eivätpä nämä ihmiset kai olisi kaltaisiaan kiilusilmiä (=paha saa palkkansa, valitettavasti) jos niin tekisivät.

[Näkkileipä]

Rasismi on pesiytynyt suomalaiseen koulu­maailmaan, sanoo tutkija: "Koulu voi olla tosi pelottava paikka"
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008065892.html

... maahanmuuttajanuorten koulussa liikkumista voivat varjostaa kokemus ja epäilys siitä, että aina jostain saattaa saada osakseen solvaavia sanoja, halveksivia katseita, ivallista naurua ja fyysisen välimatkan ylläpitoa. Kokemus ja tietoisuus tiettyjen paikkojen turvattomuudesta saavat monet maahanmuuttajanuoret paitsi välttelemään näitä paikkoja, myös liikkumaan enimmäkseen toistensa seurassa ja eristäytymään fyysisesti: istumaan vierekkäin tunneilla ja viettämään välitunteja toistensa seurassa. tällöin myös esimerkiksi omalla äidinkielellä puhuminen on riskittömintä...

Onko tuo rasismi tutkija lainkaan miettinyt, mistä muusta kuin rasismista nuo Solvaavat sanat, halveksivat katseet, ivalliset naurut, fyysiset välimatkat voivat johtua. Voiko olla sellainenkin, vähemmän miellyttävä mahdollisuus, että ne ovat vain vastareaktioita maahanmuuttajanuorten ei toivottuun käyttäytymiseen?

Esimerkiksi:
Suomalaisen oppilaan haukkuminen --> solvaava käyttäytyminen.
Keskisormen näyttäminen ---> halveksivat katseet.
Ahdistelut ---> fyysinen välimatka.

Onko tosiaan ihan mahdoton ajatus, että vikaa voi olla myös maahanmuuttajanuorissa?
Aika erikoinen tapa tutkia rasismia, jossa huomioidaan ainoastaan yhden osapuolen väitetty kokemus ja täysin yksipuolinen näkemys rasismista.

[Tavan]

Olisin huolissani jos rasismia ei esiintyisi. Sehän kertoisi siitä, että suomalaisten nuorten vaistot, vietit, inhimillisyys olisi kaikki onnistuttu aivopesemään kadoksiin.

Normaali, hengeltään terve nuori ihminen ei suhtaudu vieraan rodun/kansan suorittamaan invaasioon neutraalisti tai hyväksyvästi tai ilman nikottelua ja vastareaktiota.

[Niobium]

Rasismi on pesiytynyt suomalaiseen koulu­maailmaan, sanoo tutkija: "Koulu voi olla tosi pelottava paikka"
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008065892.html

... maahanmuuttajanuorten koulussa liikkumista voivat varjostaa kokemus ja epäilys siitä, että aina jostain saattaa saada osakseen solvaavia sanoja, halveksivia katseita, ivallista naurua ja fyysisen välimatkan ylläpitoa. Kokemus ja tietoisuus tiettyjen paikkojen turvattomuudesta saavat monet maahanmuuttajanuoret paitsi välttelemään näitä paikkoja, myös liikkumaan enimmäkseen toistensa seurassa ja eristäytymään fyysisesti: istumaan vierekkäin tunneilla ja viettämään välitunteja toistensa seurassa. tällöin myös esimerkiksi omalla äidinkielellä puhuminen on riskittömintä...

Onko tuo rasismi tutkija lainkaan miettinyt, mistä muusta kuin rasismista nuo Solvaavat sanat, halveksivat katseet, ivalliset naurut, fyysiset välimatkat voivat johtua. Voiko olla sellainenkin, vähemmän miellyttävä mahdollisuus, että ne ovat vain vastareaktioita maahanmuuttajanuorten ei toivottuun käyttäytymiseen?

Esimerkiksi:
Suomalaisen oppilaan haukkuminen --> solvaava käyttäytyminen.
Keskisormen näyttäminen ---> halveksivat katseet.
Ahdistelut ---> fyysinen välimatka.

Onko tosiaan ihan mahdoton ajatus, että vikaa voi olla myös maahanmuuttajanuorissa?
Aika erikoinen tapa tutkia rasismia, jossa huomioidaan ainoastaan yhden osapuolen väitetty kokemus ja täysin yksipuolinen näkemys rasismista.

No lähteekö esimerkiksi siitä, että vanhemmat haluavat laumaantua tietyille asuinsijoille kaltaistensa seuraan?

Olen ihan vakaasti sitä mieltä, että noista muksuista kasvaisi ihan tavallisia kansalaisia, jos perheet hajasijoitettaisiin ympäri maata. Jos päästetään laumautumaan, niin huonosti käy.

Nyt haalitaan pääkaupunkiseudulle halpaa orjatyövoimaa, sen mukana tulee koko klaani tänne. Jos tulijoille osoitettaisiin sitova osoite ihan mistä tahansa paikkakunnalta siksi aikaa, että koulutus, kielitaito ja muut kotoutumiseen kuuluvat asiat olisivat kunnossa, niin sitten vaan hakemaan vuokrakämppää Helsingin keskustasta kuten pottunokkienkin pitää tehdä, jos haluavat välttämättä elää siinä ympäristössä.

Jos eletään tässä maassa, niin sitten eletään kuten muutkin. Se ei ole rasismia vaatia samoja tapoja ihan kaikilta.

[Jaska Pankkaaja]

Huippututkiatottorit saavat mieleisensä tulokset myös tulevaisuudessa. Kysymyslomakkeet vaan sopivaksi kuten epäilemättä nytkin ja toki äräbipojat kommentoivat Neeker1n isoa persettä tms. ja päinvastoin. Pelottaa. Jospa suomalilaiset menisivät pois. Ainiin sekin on paha ja rasismus.

[Fiftari]

Musliminaiset kertovat IL:lle: Näin meitä on kiusattu

Iltalehti on haastatellut kolmea suomalaista musliminaista heidän kokemuksistaan. Haastattelussa he käyttävät nimiä Nora, Jasmin ja Johanna.

Jasmin, 24, kertoo olleensa pienenä tosi innoissaan siitä että sai kokeilla huivia. Hän meni hakemaan kaveria, jonka veli sylkäisikin kasvoille.

– Järkytyin ihan kamalasti ja lähdin kotiin. En ole sen jälkeen käyttänyt huivia julkisesti, Jasmin sanoo IL:lle.

– Muuton jälkeen toisella paikkakunnalla varsinainen kiusaaminen vasta alkoi. Olin silloin vielä ala-asteella. Mua haukuttiin terroristiksi ja sanottiin, että mene kotimaahasi, mistä olet tullutkin.

Jasmin kertoo olleensa aika yksin koulussa.

– Yhdestä asiasta olen ylpeä. Opettaja kysyi, onko ketään kiusattu ja minä vastasin, että ei. En halunnut herättää huomiota. En halunnut, että muut luulevat, että olen joku nössö. Sitten yksi kiusaajista nousi ylös ja sanoi, että onhan sua kiusattu. Ja mä olen yks niistä. Sitten hän pyysi anteeksi koko luokan edessä. Se oli aika rohkea temppu.

XXX

Johanna, 51, on kääntynyt kristinuskosta islaminuskoon. Hän sanoo joutuneensa huutelun ja arvostelun kohteeksi julkisilla paikoilla juuri huivin vuoksi.

– Kerran poika kertoi, että oli kavereiden kanssa ulkona, kun joku mies tuli sanomaan ohimennen, että "tappakaa itsenne".

Verkkouutiset

Suomalainen kyllä sanoo pahasti mutta sylkeminen on harvemmin ollut kulttuurillinen piirre suomalaisessa joka haluaa loukata. Ehkä sylkijä oli toinen muslimi? Sitten tuo anteeksipyyntö koko luokan edessä? Ihan spontaanisti kun ensin on kiusannut? Haukkumista varmasti on ja se tulee lisääntymään sitä mukaa kun uhriudutaan ja hierotaan tätä multikulttia suomalaisten naamaan.

[Melbac]

Jos suomalainen sylkee naamalle niin seuraavaksi aikoo lyödä ja/tai alkaa haastamaan riitaa ihan tarkoituksella.Noi taas sylkee naamalle vaikka ei käy päälle.Ei noiden kanssa kannata alkaa tapella koska se on 5 vs 1 ja/tai äijä on päätä pidempi ja painavampi.

[Golimar]

Suomalainen kyllä sanoo pahasti mutta sylkeminen on harvemmin ollut kulttuurillinen piirre suomalaisessa joka haluaa loukata. Ehkä sylkijä oli toinen muslimi? Sitten tuo anteeksipyyntö koko luokan edessä? Ihan spontaanisti kun ensin on kiusannut? Haukkumista varmasti on ja se tulee lisääntymään sitä mukaa kun uhriudutaan ja hierotaan tätä multikulttia suomalaisten naamaan.

Alkuperäisen jutun on kirjoittanut Nina Järvenkylä ex Leinonen joka on aiemmin kirjoittanut varsin erikoisia artikkeleita, esimerkiksi juttu tukahduttavan kuumasta vastaanottokeskuksesta.

https://hommaforum.org/index.php/topic,124828.msg3330036.html#msg3330036

[Fiftari]

Suomalainen kyllä sanoo pahasti mutta sylkeminen on harvemmin ollut kulttuurillinen piirre suomalaisessa joka haluaa loukata. Ehkä sylkijä oli toinen muslimi? Sitten tuo anteeksipyyntö koko luokan edessä? Ihan spontaanisti kun ensin on kiusannut? Haukkumista varmasti on ja se tulee lisääntymään sitä mukaa kun uhriudutaan ja hierotaan tätä multikulttia suomalaisten naamaan.

Alkuperäisen jutun on kirjoittanut Nina Järvenkylä ex Leinonen joka on aiemmin kirjoittanut varsin erikoisia artikkeleita, esimerkiksi juttu tukahduttavan kuumasta vastaanottokeskuksesta.

https://hommaforum.org/index.php/topic,124828.msg3330036.html#msg3330036

Tuo menikin ohi. Koitan luen toisella silmällä amppareita ja toisella teen töitä ja kolmannella koitan heittää kiinnostavia juttuja tänne joten meni vähän ohi.  Tarinankerronta elää vahvana.

[Nuivinator]

Rakkaat kanssavihaajat.
Olemme Hommaforumin ylläpidossa työstäneet dokumenttia, joka lähtee kohtapuolin muutamalle hyvin valikoidulle vastaanottajalle.

Onko kenelläkään mitään kommentteja tähän?

Muoks: Päivitin vastineen ja nyt se on lähetetty useille eri tahoille.

[Tunkki]

Sivu 1. kappale 2 , lause 2: "Se näkyy siinä että kaikkiin kirjoittajia moderoidaan samoilla kriteereillä"

Tuo kaikkiin pitäisi kai olla kaikkia.

edit: sivu6 kappale 3: "Osin näistä syistä suhtautumisemme Utopia Analyticsin menetelmiin melko skeptisestil"

Tuotakin lausetta voisi ehjätä,  "...menetelmiin on melko skeptinen" tai suhtaudumme (joka oletettavasti on tarkoitettu muoto).

[Tunkki]

Olipa mainio vastine.

[Alaric]

Rakkaat kanssavihaajat.
Olemme Hommaforumin ylläpidossa työstäneet dokumenttia, joka lähtee kohtapuolin muutamalle hyvin valikoidulle vastaanottajalle.

Onko kenelläkään mitään kommentteja tähän?

Muoks: Päivitin vastineen ja nyt se on lähetetty useille eri tahoille.

Laitoin vastineen menemään vielä julkisesti Twitterin kautta, niin foorumin ulkopuolisetkin kenties löytävät sen helpommin.

Laura Kettusen twitterhandle on @LauraHuuskonen. Mari-Sanna Paukkerilla ei twittertiliä nähdäkseni ole.

Suora linkki vastineeseen (pdf-tiedosto, 9 sivua): https://cms.hommaforum.org/images/stories/vihapuheselvitys/Homman-vihapuhe-vastine.pdf

https://twitter.com/HommaMedia/status/1418601847233843200

[tweet]1418601847233843200[/tweet]

Löytyy myös etusivun puolelta:

https://cms.hommaforum.org/index.php/etusivu/kannanottoja/79-hommaforumin-vastine-vihapuheselvityksestae

Hommaforum on nyt julkaissut vastineensa (PDF-tiedosto) oikeusministeriön masinoimasta ja varsin heikkotasoisesta "vihapuheselvityksestä" [1], jossa viitattiin myös Hommaforumiin.

On hyvin vaarallista ja länsimaiseen oikeusvaltioon sopimatonta, että hallitus yrittää tällaisia epämääräisiä selvityksiä tehtailemalla käytännössä tukahduttaa poliittista keskustelua. On pelättävissä, että taustalla on pyrkimys rajoittaa vielä lisää vallanpitäjien kiusallisena pitämää poliittista keskustelua tekemällä sitä kohtaan ensiksi pitkään jatkuvaa mustamaalausta. Turun yliopiston apulaisprofessori Markku Sipilä onkin varoittanut siitä, että sananvapautta yritetään rajoittaa vihapuheen nimissä ja hänestä mahdolliset lisärajoitukset uhkaisivat sananvapautta [2].

Alkuperäisessä "tutkimuksessa" merkittävimmät virheet ovat sekoilu alkeistason laskutoimituksissa (15/30 * 100 % = 50 %, ei 43 %) ja huomattavan vinon jakauman käyttäminen (todennäköisyys ko. "havainnoille" satunnaisotannalla on 1/100 000 000), mikä on vielä paljon suurempi virhelähde kuin edellä mainittu prosenttilaskuvirhe. Tutkittavia viestejä on siis poimittu siten, etteivät ne ole tilastollisesti edustava satunnaisotos, mitä käsitellään tarkemmin Hommaforumin vastineessa. Alkuperäisen "tutkimuksen" tekijät perustelevat vinoa jakaumaa estoilla, joita kukaan muu ei ole havainnut. Emme voi kuin vain ihmetellä sitä, että miten on mahdollista, että he ovat onnistuneet tekemään näin voimakkaasti vinoutuneen otannan viesteistä, vaikka aidolla satunnaisotannalla sellaiseen päätyminen on niin epätodennäköistä. Kysyimme alkuperäisen "tutkimuksen" tekijöiltä ja rahoittajilta "tutkimuksessa" käytettyä raakadataa selvittääksemme asiaa tarkemmin. Sitä meille ei kuitenkaan annettu kolmea viestiä enempää.

Tästä "vihapuheselvityksestä" on myös keskustelua Hommaforumilla.

Lähteitä
1. Tekoälyn hyödyntäminen vihapuheen seurannassa
     https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/163022/OM_2021_15_SO.pdf?sequence=1&isAllowed=y
2.  Tutkija Ylellä: Sananvapautta yritetään rajoittaa vihapuheen nimissä
     https://www.verkkouutiset.fi/tutkija-ylella-sananvapautta-yritetaan-rajoittaa-vihapuheen-nimissa/

[Eisernes Kreuz]

Erinomainen vastine.

Nyt jos oikeusministeriö olisi selvityksineen rehellinen ja pyrkisi mahdollisimman objektiiviseen lopputulokseen, vastine luettaisiin huolella ja ajatuksen kanssa.

Tällaisesta ei kuitenkaan nyky-Suomessa liene pelkoa. Tarkoitushakuisista selvityksistä saadaan tietenkin juuri sellaiset lopputulokset kuin tilaaja haluaa.

[ikuturso]

4§4 kohdassa oli hassu lause:

"Tällaista
materiaalia saattaa olla, muttei rajoitu totalitarismin
ja ääri-ideologioiden ihailu, kannatus tai tukeminen"

-i-

[Lalli IsoTalo]

4§4 kohdassa oli hassu lause:

"Tällaista
materiaalia saattaa olla, muttei rajoitu totalitarismin
ja ääri-ideologioiden ihailu, kannatus tai tukeminen"

-i-

Rahalla saa ja sähköautolla pääsee. Tai sitten ei.

[Siener]

On uskomatonta, miten pienellä porukalla vihervasemmisto tehokkaasti median toimittajien avustamana tukkii järkevien suut, poistaa keskustelupalstoilta järkikommentit vihapuheena jne.

Jokunen vuosi sitten muistan, kuinka George Soros jossain artikkelissa kommentoi, kuinka Pohjois-Eurooppa on vielä ongelma, taisi olla verhottu viittaus Suomeen. Ja hän jatkoi: mutta  eiköhän sekin ongelma saada muutamassa vuodessa ratkaistua. = poliitikot lahjottua loputtomaan haittamuuttoon ja mmutenkin korruptoitua, rahaahan tuolla hirviöllä on.

Itse en enää uskalla edes tänne kommentoida. God bless you!

[Skeptikko]

Jäin ihmettelemään tuosta oikeusministeriön teettämästä "vihapuheselvityksestä" sitä, että miksi laitavasemmiston sivustot, kuten punkinfinland.net, takku.net, varisverkosto yms puuttuivat ilmeisesti kokonaan jopa tutkittavista paikoista. Sen sijaan mukana on sellaisia sivustoja, kuten vaikkapa hifiharrastajat.org, metsalehti.fi, lampopumput.info, digikamera.net, perhokalastajat.net jne. Aivan kuin vasemmistolaisten vihapuhetta ei olisi haluttu löytääkään.

Entäpä miten vihapuhe on määritelty? Silakkaliike on kai pitkälti Facebookissa, mutta tarttuuko käytetyt vihapuhemääritelmät esimerkiksi silakoiden vihapuheisiin?

[Lumiukko Jeti]

Hyvä vastine! Näin kesälomakauden myöisherännäisenä tuli mieleen tuosta tietojenkeräysmetodista.. onko tutkimusyhtiö ja oikeusministeriö syyllistynyt rikoslain mukaiseen tietojärjestelmän häirintään tietoja kerätessään ? Kaikenlainen automaattinen massalataus ilman lupaa järjestelmän haltijalta kuuluu ilmiselvästi rikoslain 38 luvun alle.

Edittiä:

7 a § (10.4.2015/368)
Tietojärjestelmän häirintä

Joka aiheuttaakseen toiselle haittaa tai taloudellista vahinkoa dataa syöttämällä, siirtämällä, vahingoittamalla, muuttamalla tai poistamalla taikka muulla niihin rinnastettavalla tavalla oikeudettomasti estää tietojärjestelmän toiminnan tai aiheuttaa sille vakavaa häiriötä, on tuomittava tietojärjestelmän häirinnästä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava

Eli jos ovat jollain automaagisella massaparsimella foorumia tökkineet niin olisi hyvä selvittää asian laillisuus tekemällä rikosilmoitus tutkimusfirmasta ja oikeusministeriöstä. Ei tietojärjestelmiä saa sörkkiä ilman lupaa!

[Faidros.]

Mihin vastine on lähetetty(lehdet, muu media) @Nuivinator ?
Ei näin hienoa vastinetta kannata haudata Homman katakombeihin, vaan se pitää lähettää mahdollisimman moneen mediataloon!

[JoKaGO]

Mihin vastine on lähetetty(lehdet, muu media) @Nuivinator ?
Ei näin hienoa vastinetta kannata haudata Homman katakombeihin, vaan se pitää lähettää mahdollisimman moneen mediataloon!

Hautautuu se siltikin Homman katakombeihin, eivät mediatalot tuollaista kehtaa julkaista.

[Nuivinator]

Yle, Hesari, Is, Il, Salon Seudun Sanomat, MTV, oikeusministeriö, muutama yksittäinen toimittaja eri medioista, oikeusministeriö. Havaittujen reaktioiden määrä: 0. Tosin jokaiselta yksittäiseltä toimittajalta tuli automaattireply jostain lomista.

@Matias Turkkila  uskaltaisiko Suomen uutiset kertoa tuosta?

[zupi]

Heitetään nyt vaikka tähän ketjuun, ainakaan raportin nimellä ei löytynyt Hommalta aiempaa mainintaa. Raportti tosin ilmestyi jo helmikuussa.

Huumori(kin) on vihapuhetta! Eli EU on ilmeisesti pian kieltämässä jo huumorinkin. Mikä ei sinänsä ole yllättävää, koska huumori on, kuten raportissakin mainitaan, erinomainen ase torjua (sekopäisiä) "ekstremistiä (totalitaristisia) ideologioita". Raportissa nyt tietenkin vaan tilanne käännetään päälaelleen, kun annetaan ymmärtää, että EU olisi jotenkin vastustamassa tällaista, vaikka se itse on sadistisen woke-paskan, eripuran, vihan ja totalitarismin päälevittäjiä.

https://www.revolver.news/2021/08/eu-urgent-memo-highlights-right-wing-memes/

EU Releases Urgent Memo Highlighting The Dangers of "Right Wing" Memes
August 2, 2021 (1d ago)

Researchers in the European Union have identified one of the deadliest threats to the globalist order that is slowly destroying nations, shattering cultures, and sucking the joy out of life: Humor itself.

"It's Not Funny Anymore: Far-Right Extremists' Use of Humour" is a recently-published report by two researchers with the Radicalisation Action Network (RAN), an organization funded by the European Union's Internal Security Fund. The two researchers deciding something is not funny are academics Maik Fielitz and Reem Ahmed. Apparently, they have assimilated well to the German sense of humor.

The paper is easy to mock, but it is also rooted in truth: The right's dominance of online "meme wars" is one of its most potent political weapons. The paper also provides a deeply revealing look at the thinking of the unfunny, uninteresting totalitarians who enforce globalist orthodoxy today.

The report opens very promisingly, by warning that the free exchange of humor will undermine "open societies."

    Humour has become a central weapon of extremist movements to subvert open societies and to lower the threshold towards violence. Especially within the context of a recent wave of far-right terrorist attacks (??), we witness "playful" ways in communicating racist ideologies.. As far-right extremists strategically merge with online cultures, their approach changes fundamentally. This trend has been especially facilitated by the so-called alt-right and has spread globally. This predominantly online movement set new standards to rebrand extremist positions in an ironic guise, blurring the lines between mischief and potentially radicalising messaging. The result is a nihilistic form of humour that is directed against ethnic and sexual minorities and deemed to inspire violent fantasies — and eventually action.

The paper then proceeds to explain that in the past, online humor was good, because it helped to "combat extremist ideologies," though the authors note this comedy may be of dubious effectiveness:

    Humour in the context of preventing and countering violent extremism (P/CVE) has largely been discussed as a means to combat extremist ideologies. Various counter-narrative campaigns have deployed humour to question the authority of extremist groups and ridicule their ambitions. Even though it is difficult to measure the effectiveness of such campaigns, research has shown that such endeavours are appropriate to spin democratic alternatives for affected youths.

(...)

    Recent generations of far-right extremists have chosen transgressive humour and (supposed) satire as central weapons in the fight against liberal democracy and its "political correctness", which is depicted as prudish and patronising. Praising a "politically incorrect" attitude, humour has been weaponised as a form of resistance against a political culture that is supposedly curtailing free speech.

At times, the paper becomes so dead serious that it reads like humorless aliens trying to understand a culture they fundamentally cannot relate to on a basic biological level:

(...)

So, other than being comically cringe, why does this paper matter?

It reveals a few things. It reveals that globalist's war against "hate" is actually a war against humanity itself. Humor is the means by which people can highlight otherwise awkward and uncomfortable truths. It is the best weapon for deflating pretentious, serious, unimpressive frauds. Far from expressing "hate," even "offensive" humor almost always serves to create warmth and break down barriers between otherwise different people.

In other words, humor is an existential threat to everything that the globalist order represents. Humor shatters the lies that globalism's domination is based on. It exposes and humiliates the mediocrities who are perpetually elevated into leadership and positions of phony "expertise." Humor itself is a pure meritocracy; no amount of state meddling or affirmative action can make something like the Ghostbusters reboot funny. And lastly, humor thrives on pointing out hypocrisy, inconsistency, and double standards. The modern regime is dependent on anarcho-tyranny, the ruthless enforcement of the law on some contrasted with the total immunity of others. The free exchange of humor would destroy such a regime.

That is precisely why modern "clown world" is so deliberately, brutally unfunny. Contemporary reality is inherently ridiculous, and it can only survive by making it borderline criminal to laugh at it. The alphabet community has morphed from "LGBT" to "LGBTQ+" to "LGBTTQQFAGPBDSM." Sports Illustrated puts mentally ill men and obese monstrosities on the cover of its swimsuit edition. Ibram Kendi, the man who struggled to crack 1000 on the SAT, is paraded out as a leading public intellectual. George Floyd, a violent, repugnant man, is America's chief secular saint. But smirk at any of this in public and one's life can be destroyed.

(...)

The EU's analysts are right to be frightened. In any political battle, the side with more compelling satire has a tremendous advantage. There really is a pipeline from online humor to anti-globalist views. 4chan memes and Babylon Bee articles are more powerful than any op-ed in the Wall Street Journal. And that is why, even if the EU's paper doesn't end with proposals for mass censorship, such efforts are inevitable. In the long run, the Globalist Empire and humor cannot coexist. One has to destroy the other.

https://ec.europa.eu/home-affairs/what-we-do/networks/radicalisation_awareness_network/ran-papers/far-right-extremists-use-humour-2021_en
https://ec.europa.eu/home-affairs/sites/homeaffairs/files/what-we-do/networks/radicalisation_awareness_network/ran-papers/docs/ran_ad-hoc_pap_fre_humor_20210215_en.pdf

Microni alkanut ilmeisesti jo toteuttaa raportin ideoita.

https://hommaforum.org/index.php/topic,131324.msg3334728.html#msg3334728

Liitekuvana vielä muistutus siitä vihavasemmiston vekkulista huumorista.

[Mika]

Irakilaisen turvis-räppärin kannanotto vihapuhekeskusteluun  "Helsinki City, mä omistan tän kaiken, kasvanu kadulla, tottunu ampumaa!".  Videolla mm. sensuroitu päähänampumiskohtaus Itä-Heisingistä. 

https://www.youtube.com/watch?v=__9R-8VWR9g&t=100s

Ihmettelen, jos tämä video ei herätä poliisin mielenkiintoa.

[foobar]

Irakilaisen turvis-räppärin kannanotto vihapuhekeskusteluun  "Helsinki City, mä omistan tän kaiken, kasvanu kadulla, tottunu ampumaa!".  Videolla mm. sensuroitu päähänampumiskohtaus Itä-Heisingistä. 

https://www.youtube.com/watch?v=__9R-8VWR9g&t=100s

Ihmettelen, jos tämä video ei herätä poliisin mielenkiintoa.

Veikkaan että kiinnostus ilmenee Taposen kovana haluna päästä tyypin kanssa samaan kuvaan ja kehumaan sankaria Twitterissä.

[opex]

Irakilaisen turvis-räppärin kannanotto vihapuhekeskusteluun  "Helsinki City, mä omistan tän kaiken, kasvanu kadulla, tottunu ampumaa!".  Videolla mm. sensuroitu päähänampumiskohtaus Itä-Heisingistä. 

https://www.youtube.com/watch?v=__9R-8VWR9g&t=100s

Ihmettelen, jos tämä video ei herätä poliisin mielenkiintoa.

Tein aikani kuluksi poliisille nettivinkin. Jos muutkin tekevät niin luulisi saavan enemmän prioriteettiä.

https://poliisi.fi/nettivinkki

[Viimeinen linja]

Irakilaisen turvis-räppärin kannanotto vihapuhekeskusteluun  "Helsinki City, mä omistan tän kaiken, kasvanu kadulla, tottunu ampumaa!".  Videolla mm. sensuroitu päähänampumiskohtaus Itä-Heisingistä. 

https://www.youtube.com/watch?v=__9R-8VWR9g&t=100s

Ihmettelen, jos tämä video ei herätä poliisin mielenkiintoa.

Tein aikani kuluksi poliisille nettivinkin. Jos muutkin tekevät niin luulisi saavan enemmän prioriteettiä.

https://poliisi.fi/nettivinkki

Kävin myös tekemässä ilmoituksen, katsotaan johtaako mihinkään kun asetelma on näinpäin. Käytin muuten VPN-yhteyttä ihan sen takia että tiedän polpon ottavan ylös kaiken tiedon mitä vain pystyvät.

[nochWunder]

Vihapuhe-lainsäädäntökin ideoidaan Maailman talousfoorumissa, ja siksi ne leviävät luontevasti kaikkiin länsimaihin.

Emme tarvitsisi kuin yhden ketjun, "Miten päästä miljardöörityrannien ohjauksesta pois?".

Sen jälkeen lakkaisi hyvin nopeasti EU:n laajeneminen, humanitäärinen maahanmuutto ja moni moni muu asia, joita olemme pitäneet tyhmien poliitikkojen naiviutena.