News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Sanna Marinin julkisuuskuva ja mediatempaukset

Started by Nautiluseläin, 18.08.2020, 11:24:27

Previous topic - Next topic

zupi

Quote from: Hohtava Mamma on 26.05.2021, 14:49:29
(...)

Kursivoidusta kohdasta olen eri mieltä:

Quote from: VNK:n ohjeistusta eli tulkintaa– Pääministerin asuessa virka-asunnossa, sisältäen myös lyhyet yöpymiset, voi edustustilojen myyntipalvelusta tai suoraan palvelukoordinaattorilta tilata etukäteen kylmiöön aamiaistarvikkeita sekä kylmänä toimitettavia aterioita, jotka on mahdollista lämmittää itse Kesärannassa, ohjeessa todetaan.

Minusta "myös" pitää tulkita tuossa siten, että pitkien asuinjaksojen lisäksi myös lyhyissä yöpymisissä voi ap-tarvikkeita tilata.

Tässäkin kohdassa olennaisempaa on toki se, mihin lakiin tuo ylläoleva valtioneuvoston tulkita perustuu? Eihän ohjeistus voi olla mielivaltaista vaan oikeusvaltiossa julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin ja kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia.

Taidatpa olla oikeassa (tuossa on muuten sanottu ohjeen päiväyskin).

QuoteValtioneuvoston kanslian tila- ja virastopalveluyksikön päällikkö Heikki Hovi viestitti IS:lle, ettei valtioneuvoston kanslia ole tehnyt verottajalle ilmoitusta elintarvike-edun käytöstä.

–  VNK:n tulkinta on, että kyse on verottomasta etuudesta.

Valtioneuvoston kanslia ohjeisti 18. kesäkuuta 2019, että pääministerin asuessa virka-asunnossa voi edustustilojen myyntipalvelusta tai suoraan palvelukoordinaattorilta tilata etukäteen kylmiöön aamiaistarvikkeita sekä kylmänä toimitettavia aterioita.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008004150.html

Sinänsä olisi toivottavaa, että media läväyttäisi sen ohjeen kokonaisuudessaan, ettei tarvitsisi taas luottaa median tulkintoihin asiasta. Mutta tuon kommentin perusteella tosiaankin näyttäisi siltä, että VNK katsoo kyseessä olevan jonkinlainen aina voimassa oleva etuus. Jos näin, niin sitten VNK on kyllä ylittänyt lain määrittelemän toimivaltuutensa / rikkonut lakia. Ellei heillä ole heittää jotain järkevää perustetta sille, millä tavoin aamiaiskulut liittyy pääministerin tehtävien hoitamiseen. Millä tavoin tehtävien hoitaminen mahdollisesti estyy, jos aamiaiskuluja ei korvata? Sisältyykö pääministerin tehtäviin aamiaisen syöminen?

Ja eikös "elintarvike-etu" tarkoita "palkkion rakenteen" muuttamista? Kun ministeripalkkiolain perusteluissa sanotaan suoraan VNK:n toimivaltuuksista:  "Tarkoituksena ei kuitenkaan voisi olla valtioneuvoston jäsenelle maksettavan palkkion rakenteen muuttaminen."

Hyvä muuten tuo IS:n otsikko: "Marin toivoo selvyyttä pääministerin aamupala­etuun – veroilmoitus tekemättä". Kun suunnilleen kaikki Marinin toiminta perustuu nimenomaan epäselvyyteen, ja sitä kautta kaikenlaisen vastuun välttelyyn.

simppali

#451
Marin ilmeisesti odottaa niitä ikäviä kysymyksiä, joten on parempi mennä karanteeniin.
Avustajat eivät kai ehdi kirjoitella vastauksia, spontaani vastaaminen mihinkään kysyttyyn on Marinille tunnetusti vaikeaa.(Eduskunnan huominen kyselytunti 27.5.2021).

QuoteVille Tavio
@VilleTavio
Oppositio kaipaa vastauksia Sanna Marinilta, mutta tämä on jäämässä pois Eduskunnan kyselytunnilta.

Syynä (taas) vapaaehtoinen karanteeni EU-reissulta.

Minusta pääministeri saisi tulla täysistuntoon vastaamaan kansalle edes 10 minuutiksi, vaikka reiluin turvavälein.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Köhösen Keijo

Quote from: zupi on 26.05.2021, 15:13:49


Hyvä muuten tuo IS:n otsikko: "Marin toivoo selvyyttä pääministerin aamupala­etuun – veroilmoitus tekemättä". Kun suunnilleen kaikki Marinin toiminta perustuu nimenomaan epäselvyyteen, ja sitä kautta kaikenlaisen vastuun välttelyyn.

Joo tämä on hauska. Pääministeri haluaa, että selvitetään, että voiko tulevaisuudessa käyttää samaa etua ja joutuuko maksamaan jotain viime vuodelta. Ei tullut mieleenkään sanoa, että hän maksaa niistä verot ja ei enää käytä aamupalapalvelua.
Ja itse asiassa pääministeriltä voisi ehkä jopa odottaa viimeistään tässä vaiheessa, että hän olisi ottanut asiasta selvää ja tulisi selvityksen kanssa esille.

Echidna

#453
Quote from: IS 2021-05-26
"Marin toivoo selvyyttä pääministerin aamupala­etuun – veroilmoitus tekemättä"

Tämä on aika koomista seurattavaa. Tokihan VNK:n pitäisi ymmärtää tarkistaa verotusasia ja toimia epäselvässä tapauksessa varman päälle. Tässä on rivien välistä luettavissa huolestuttavaa kokemattomuutta. Vähänkään isommissa firmoissa taloushallinto osaa palkkojen ja etujen verotuksen pilkulleen, mutta ilmeisesti valtioneuvosto ei osaa.

SmallFish

No, demari nyt tietysti varastaa veronmaksajilta kaiken, mitä ei olla naulattu kiinni (kannattaa muuten laskea Kesärannan pyyhkeet, ennen kuin Marin perheineen sieltä poistuu).

Enemmän tässä ihmetyttää vnk:n touhu, joka suoraan sanoen alkaa olla jo liian itseriittoista ja vallantäyteistä. Tulee mieleen valtio valtiossa, sekä eräs toinen v:llä alkava valtion virasto...

ikuturso

Älkää olko huolissanne rakkaat suomalaiset ystäväni.

Ennen pitkää Sanna Marin saa kyllä nuhteet ja rangaistukset väärinkäytöksistään.

Kunhan pääsee hyllyltä takaisin työpöytänsä ääreen, valtiontalouden tarkastusviraston tomera ylipääjohtaja Tytti Yli-Viikari tulee maksattamaan Sannalla kaikki muronsa ja aamiaisshampanjansa korkoineen takaisin ja teettämään henkilökohtaiset veroilmoituksensa kuntoon.

Ja Tytin neljästi nimittänyt tämän entinen esimies, nuhteettomuuden perikuva, oikeuskanslerimme Tuomas Pöysti tulee antamaan nykykäytännön mukaan vahvan toiveen tai peräti suosituksen, että Sanna Marinin pitäisi tehdä johtopäätökset ja erota tai vaihtoehtoisesti salata koko hallinto, jottei vastaavaa pääse julkisuuteen.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Viimeinen suomalainen

Pari helmeä Ylilaudan Sanna-langasta:

" >– Itse toimin ilman muuta sen mukaisesti, miten katsotaan oikeaksi menettelyksi. Olisi kohtuullista, että valtioneuvoston kanslia ja Verohallinto saisivat muodostettua yhteisen käsityksen siitä, miten pääministerin ateriaetuun suhtaudutaan verotuksessa.
t: VNK:n päällikkö, Pääministeri, Sanna Marin"

" Tällähän on enemmän avustajia ku neekereitä afrikassa. Miten ei voi onnistua edes yksinkertainen verosuunnittelu?"

+ kuva, sama lähde

Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Jorma M.

Quote from: zupi on 26.05.2021, 15:13:49
Hyvä muuten tuo IS:n otsikko: "Marin toivoo selvyyttä pääministerin aamupala­etuun – veroilmoitus tekemättä". Kun suunnilleen kaikki Marinin toiminta perustuu nimenomaan epäselvyyteen, ja sitä kautta kaikenlaisen vastuun välttelyyn.

Sanoma Oy istui uutisen päällä noin 30 tuntia. Iltis uskaltautui esiin tänään klo 14.42 ja Hesari 15.21,

30 tuntia odoteltiin että asia katoaisi. Ja Verottajan twiitin jälkeen piti vielä 4,5 tuntia pohtia. Sitten uutisoidaan asia tyyliin, että verottaja on ikäänkuin pimittänyt Sannalta tietoja. 
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

foobar

Quote from: Jorma M. on 26.05.2021, 16:05:30
Quote from: zupi on 26.05.2021, 15:13:49
Hyvä muuten tuo IS:n otsikko: "Marin toivoo selvyyttä pääministerin aamupala­etuun – veroilmoitus tekemättä". Kun suunnilleen kaikki Marinin toiminta perustuu nimenomaan epäselvyyteen, ja sitä kautta kaikenlaisen vastuun välttelyyn.

Sanoma Oy istui uutisen päällä noin 30 tuntia. Iltis uskaltautui esiin tänään klo 14.42 ja Hesari 15.21,

30 tuntia odoteltiin että asia katoaisi. Ja Verottajan twiitin jälkeen piti vielä 4,5 tuntia pohtia. Sitten uutisoidaan asia tyyliin, että verottaja on ikäänkuin pimittänyt Sannalta tietoja.

No, Sanna on uhri. Uhri jolla on eniten valtaa koko maassa ja palkkiotkin luokkaa 20 tuhatta euroa kuukaudessa. Joka tapauksessa hän on vain isojen sovinistipoikien ja porvarien kurmuutettavana, ei suinkaan ihminen jolta voisi odottaa vastuuta tai varman päälle pelaamista reisille menevän opportunismin ja hätävalhe-vastuunsiirtelyn sijaan.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Mikke70

Olen varma, että oppositio yhteisrintamassa laatii tästä kohtuuttoman suuresta pimeänä annetusta edusta välikysymyksen ja että hallitus vihdoin kaatuu. Jopa demarit tulevat häpeämään pääministeriään. Tämän jälkeen saamme maahan täysin korruptoitumattoman hallituksen, joka tekee vain oikeita päätöksiä.
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

Oto Hascak

Quote from: VNK:n ohjeistusta eli tulkintaa– Pääministerin asuessa virka-asunnossa, sisältäen myös lyhyet yöpymiset, voi edustustilojen myyntipalvelusta tai suoraan palvelukoordinaattorilta tilata etukäteen kylmiöön aamiaistarvikkeita sekä kylmänä toimitettavia aterioita, jotka on mahdollista lämmittää itse Kesärannassa, ohjeessa todetaan.

Kummallinen mieleni pakottaa tarttumaan lillukanvarsiin. Eikös tässä tapauksessa salattu kuitteja sillä perusteella, että pääministerin turvallisuus ei vaarantuisi? Eli kuiteista piilotettiin päivämäärät sekä kaupan nimi ja samalla kuitit muuttuivat kokonaan salaiseksi. Pointti on kuitenkin se, kuiteista piilotettiin ensin yksityisyyteen ja sittemmin turvallisuuteen vedoten kaupan nimi.

Kuinka pälli olen, jos tulkitsen tuota lainattua ohjeistusta niin, että ohjeen mukaan eduskunnan henkilökunta hoitaa tarpeen vaatiessa aamupalat ja lämmitettävät ruuat? Lisäksi tulkitsen asiaa niin, että aamupalatarvikkeet tarkoittavat valmiita sämpylöitä sekä tuoremehupurkkia talon keittiöstä. Jos ohjeen mukaan talon henkilökunta järjestää aamupalat sekä lämmitettävät ruuat, niin miksi kuitit salataan turvallisuuteen vedoten? Eihän pääministerin tai hänen perheenjäsentensä kuulu ohjeen mukaan käydä kaupassa?
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

zupi

Quote from: Vellamo on 26.05.2021, 17:11:47
(...)
Kirjanpidossa katsotaan läpi sormien, kun siellä viuhuvat koko perheen aamupalat ja ehkä myös saunakaljat.
(...)

Voi tiputtaa sen "ehkä" pois.

QuoteOhjeen mukaan myös Kesärannan saunan jääkaappia täytetään valtion varoilla samalla menettelyllä kuin pääministeriperheen aamiaistarpeetkin hankitaan:

"Saunalla on lisäksi jatkuvasti tarjolla virvokkeita sekä mietoja alkoholijuomia, jotka maksetaan valtion varoista ja laskutetaan valtioneuvoston kanslialta pääministerille osoitetuista määrärahoista kerran kuussa."

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/bc0e15c9-eeb4-43e1-90ea-2071e2b8e6e3

Tuo "ei ole tehty varsinaista päätöstä" on muuten maan tapa. Eli annetaan lainvastaisia ohjeita, ja koko mädättäjäkunta sitten toimii näiden ohjeiden mukaisesti, aivan kun ne olisivat virallisia, lainmukaisia päätöksiä. Ja OKV on nimenomaan se taho, joka tämän mahdollistaa. Virkamädättäjien suojeluvirasto olisi sille parempi nimi.

Pro life

Quote from: Jorma M. on 26.05.2021, 16:05:30

Sanoma Oy istui uutisen päällä noin 30 tuntia. Iltis uskaltautui esiin tänään klo 14.42 ja Hesari 15.21,

30 tuntia odoteltiin että asia katoaisi. Ja Verottajan twiitin jälkeen piti vielä 4,5 tuntia pohtia. Sitten uutisoidaan asia tyyliin, että verottaja on ikäänkuin pimittänyt Sannalta tietoja.

Iltasanomissa oli kyllä eilen klo 18.59 tämä:

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008002051.html

QuotePääministerille 300 eurolla kuussa elin­tarvikkeita valtion varoilla – asian­tuntija: aamupala on verotettavaa tuloa

Verohallinnon johtavan asiantuntijan Sami Varosen mukaan "tuntuisi vieraalta, jos ruokatarvikkeiden hankkiminen" olisi asuntoetuun kuuluva palvelu. IS ei saanut valtioneuvoston kansliasta vastausta siihen, onko aamiaisedusta tehty asianmukaiset ilmoitukset verottajalle.

Jne. Kommentoimaankin on päässyt. Tai sitten en ymmärtänyt mitä uutisointia @Jorma M. tarkoitti :)

Torspo

#463
Veroilmoitus tekemättä, heh. Oikea vastaus taitaa olla, että veroehdotus korjamatta. Viimeinen korjauspäivä meni jo, eli oikaisuvaatimus tekemättä olisi oikea sanamuoto.

Sen käsittelyyn menee verohallinnon sivujen mukaan tällä hetkellä yli vuosi.

Vaalirauha on siis hankittu.

Lisäys:
Jos reissaa paljon, hotelliaamiainen ei ole palkinto vaan ennemmin pakollinen paha. Sitä ei kukaan pidä palkintona. Omaan juuri sinulle omistetulle majapaikalle hankitut aamiaiset eivät ole reissuelämää nähneetkään.

hyperbeli

Tulin lukeneeksi Obaman rouvan elämäntarinaa. Siitä muistan sivulauseesta, kuinka Obamat joutuivat hieman arkoillen selittämään valkoisen talon kokeille, ettei heillä ole varaa maksaa niin hienoja raaka-aineita, kuin mitä kokit kävivät kaupoista ostamassa. Rikkaita kun eivät olleet.

Eli pointtina se, että jopa Amerikan presidentille maksetaan palveluskunta, mutta ei ruokatarvikkeita!

takalaiton

Valtioneuvoston kanslia ja pääministeri eivät luultavasti suostu toimittamaan kuitteja ja VNK:n ohjetta ateriaedusta medialle tai tekemään ylipäätään mitään yhteistyötä asioiden selvittämiseksi. Tiedotusvälineet valittavat lopulta hallinto-oikeuteen. OKV:n Pöysti on tässä suunnannäyttäjä:

Quote
Lausunnossaan Helsingin hallinto-oikeudelle oikeuskanslerinvirasto oli kuitenkin vaihtanut oikeudellista perustetta, jolla se halusi salata viestit. Erikoisen asiasta tekee se, että OKV ei toimittajalle antamassaan kielteisessä päätöksessään ollut lainkaan viitannut salausperusteisiin, joita se yllättäen esitti Helsingin hallinto-oikeudelle.
[...]
Koska OKV ei ollut valituksenalaisessa päätöksessään viitannut näihin uusiin salausperusteisiinsa, hallinto-oikeus ei voinut ottaa ratkaistavakseen, olivatko ne oikeudellisesti pitäviä. Helsingin hallinto-oikeus kumosi OKV:n päätöksen ja palautti asian virastolle uudelleen käsiteltäväksi. Sen sijaan, että OKV olisi tehnyt uutta ratkaisua, Pöystin johtama virasto päätti valittaa Helsingin hallinto-oikeuden ratkaisusta korkeimpaan hallinto-oikeuteen (KHO). ... OKV esittää edelleen valituksessaan, että Pöystin ja Bernerin välinen viestinvaihto olisi viranomaisen sisäistä työskentelyä.
[...]
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/48527f9b-5a17-4fac-814b-d8d227cf2024

VNK voisi tuoda samalla tavalla hallinto-oikeuden käsittelyyn jonkun uuden tuulesta temmatun salausperusteen, jolloin HO ei voi ottaa suoraan kantaa VNK:n salaamisen oikeellisuuteen. VNK:n alkuperäinen salauspäätös kumotaan ja asia palautuu VNK:n ratkaistavaksi näillä uusilla perusteilla. Median pitää pahimmassa tapauksessa viedä sama asia useita kertoja hallinto-oikeuteen, kun joka käsittelyyn keksitään uudet salausperusteet ja sitten palataan takaisin VNK:hon.

VNK voi myös keksiä jonkun valitusperusteen HO:n ratkaisuun ja viedä asian KHO:hon Pöystin tapaan. Siinä tuhrautuu helposti yli vuosi. Mitään sanktioitahan julkisuuslain tarkoituksellisesta ohittamisesta ja väärintulkinnasta ei seuraa. Sitä voi pitää aivan pilkkanaan, jos haluaa.
Oulu is not safe - start deportations.

migri

Tämä niin sopii tähän. Miten kaupan apulaistyttö tulee ottamaan vastuun :roll: ?
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Skeptikko

Quote from: migri on 26.05.2021, 22:23:43
Tämä niin sopii tähän. Miten kaupan apulaistyttö tulee ottamaan vastuun :roll: ?

Tuo tosiaan on ilmeisesti ihan todellinen twiitti, kun kokoomuksen Verkkouutisetkin siitä kertoo, samoin kuin siitä, että Sanna poisti sen pian twiittauksensa jälkeen:

SDP:n Marin poisti veropakolaisuus-tviittinsä – ehdotti kansalaisuuden menetystä
https://www.verkkouutiset.fi/sdpn-marin-poisti-veropakolaisuus-tviittinsa-ehdotti-kansalaisuuden-menetysta-29905/

QuoteSDP:n varapuheenjohtaja, Tampereen kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Sanna Marin on poistanut veropakolaisuutta ja veronkiertoa koskevan tviittinsä.

Sanna Marin tviittasi tiistai-iltana ehdotuksen, jonka mukaan:

"Mitä jos veropakolaisuudesta/veronkierrosta seuraisi kansalaisuuden menetys tai muu vastaava rangaistus."
...
Jouluaattona Marin poisti sen toteamalla, että "juuri tällaiseen meta-keskusteluun kyllästyneenä poistin tuon twiittini".
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

ISO

Varmasti rikas ihminen joka pakenee Suomalaista verotusta muuttamalla muualle kokee valtavaksi rangaistukseksi kansalaisuuden menettämisen ja verojen maksuvelvollisuuden lakkaamisen.

Sosialistisen valtion erottaa siitä että siellä pidetään kansalaisia väkisin rajojen sisällä.

Demokraattisen terveen yhteiskunnan taas erottaa siitä että niissä rajat on sen vuoksi että saadaan pidettyä maahantunkeutujat poissa.

Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

n.n.

#469
Quote from: Hohtava Mamma on 26.05.2021, 14:49:29
Kursivoidusta kohdasta olen eri mieltä:

Quote from: VNK:n ohjeistusta eli tulkintaa– Pääministerin asuessa virka-asunnossa, sisältäen myös lyhyet yöpymiset, voi edustustilojen myyntipalvelusta tai suoraan palvelukoordinaattorilta tilata etukäteen kylmiöön aamiaistarvikkeita sekä kylmänä toimitettavia aterioita, jotka on mahdollista lämmittää itse Kesärannassa, ohjeessa todetaan.

Minusta "myös" pitää tulkita tuossa siten, että pitkien asuinjaksojen lisäksi myös lyhyissä yöpymisissä voi ap-tarvikkeita tilata.

Tässäkin kohdassa olennaisempaa on toki se, mihin lakiin tuo ylläoleva valtioneuvoston tulkita perustuu? Eihän ohjeistus voi olla mielivaltaista vaan oikeusvaltiossa julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin ja kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia.
Tuota lukiessani tulee mieleen, että tuossa pätkässä ei ainakaan sanota aamiaistarvikkeiden sisältyvän asumisetuun vaan ohjeistetaan, että halutessaan voi tilata myyntipalvelusta ts. ei itse tarvitse juosta kaupassa. Mikä ei ole sana asia kuin saada ilmaiseksi tai verovapaasti.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Pro life

Quote from: n.n. on 26.05.2021, 23:38:19

Tuota lukiessani tulee mieleen, että tuossa pätkässä ei ainakaan sanota aamiaistarvikkeiden sisältyvän asumisetuun vaan ohjeistetaan, että halutessaan voi tilata myyntipalvelusta ts. ei itse tarvitse juosta kaupassa. Mikä ei ole sana asia kuin saada ilmaiseksi tai verovapaasti.

Ja täytyisi noissa joku raja olla, vaikka olisikin ns. ilmaistarjoilua. Muuten piikki olisi auki niin kauan kuin tilintarkastajille sopii ja voisi ostaa niin paljon kuin sielu sietää.

Pro life

Quote from: ISO on 26.05.2021, 23:18:36
Varmasti rikas ihminen joka pakenee Suomalaista verotusta muuttamalla muualle kokee valtavaksi rangaistukseksi kansalaisuuden menettämisen ja verojen maksuvelvollisuuden lakkaamisen.

Sosialistisen valtion erottaa siitä että siellä pidetään kansalaisia väkisin rajojen sisällä.

Demokraattisen terveen yhteiskunnan taas erottaa siitä että niissä rajat on sen vuoksi että saadaan pidettyä maahantunkeutujat poissa.

Kyllä se elämää vähän haittaa, jos on kansalaisuudeton. Suomen passi on parempi kuin monen muun maan josta voi ostaa kansalaisuuden. En kyllä silti yhtään vastusta, jos kansalaisista karsitaan pahimmat ketkut vaikka heti.

Kukko

#472
Täähän paranee vaan. Nyt Päivi Lipponen suorastaan kauhtuneena suolaa Marinin porukoitten väitteet.

(Sanna Ukkola jakoi ton Facebook-kirjoituksen Twitterissä, suoraa linkkiä ei ole antaa https://twitter.com/Sukkola/status/1397649253636444162 )
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

simppali

#473
Melkomoista asioiden siivoamista.

QuoteLausunnossaan Helsingin hallinto-oikeudelle oikeuskanslerinvirasto oli kuitenkin vaihtanut oikeudellista perustetta, jolla se halusi salata viestit. Erikoisen asiasta tekee se, että OKV ei toimittajalle antamassaan kielteisessä päätöksessään ollut lainkaan viitannut salausperusteisiin, joita se yllättäen esitti Helsingin hallinto-oikeudelle.

Koskien Marinin saamaa verotukseen kuuluvaa etua.,,ei oikeudellista perustetta voi vaihtaa,vrt. alkuperäiseen perusteluun,, viittamalla viestien salaukseen. Pöysti on ilmeisesti vaikuttanut oman virastonsa antamaan lausuntoon viestien salaamisesta.

Elämme outoja aikoja...Marinille ja Pöystille vinkki; Tälle foorumille sepustuksia tekevät ovat suurelta osin täys`päisiä ihmisiä, jotka arvioivat teidän toimintaa kansalaisten näkökulmasta, omasta mielestäni oikeuskansleri Pöysti on jäävi, kaikessa valtionhallintoon liittyvissä asioissa, mielestäni Pöystin pitää tehdä se kuuluisa johtopäätös eli erota virastaan..vai aletaanko oikein kuopan pohjia kaivelemaan?

Viimeisin Sannaus..

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008005288.html

Quote26.5. 23:25
Pääministeri Sanna Marin (sd) kertoi IS:lle keskiviikkona haluavansa selvyyden siihen, miten pääministerin ateriaetuun suhtaudutaan verotuksessa.

Marin mainitsi samalla, ettei hän ole vielä ennättänyt toimittaa verohallintoon veroilmoitusta viime vuodelta.

Marinin kommentti herätti ihmetystä, sillä henkilöasiakkaan esitäytetyn veroilmoituksen määräpäivät olivat tänä keväänä 4.5., 11.5. ja 18.5.

Selitys tuli illalla.

– En ole ehtinyt korjata esitäytettyä veroilmoitusta ajoissa. Minulla olisi ollut veroon tehtävä vähennys ilmoitettavana. Myöhässä tehtävästä ilmoituksesta voidaan periä myöhästymismaksu. Nyt haluan saada varmuuden siitä, miten pääministerin ateriaetuun suhtaudutaan verotuksessa. Täytän veroilmoituksen, kun tämä selviää. Toivottavasti asiaan saadaan selvyys nopeasti, Marin viestitti.

Pääministerillä on kymmeniä avustajia, ei voi olla totta, että himoverottaja demari pääministeri ei ole ehtinyt, viitsinyt, jaksanut, täytellä omaa veroilmoitusta.

QuoteNyt haluan saada varmuuden siitä, miten pääministerin ateriaetuun suhtaudutaan verotuksessa

Uskomatonta ,, pääministeri Marin..varmuuden saa kun kysyy vero.fi sivustolta,joko vero- chatin kautta tai jättämällä soittopyynnön... ihan aito ihminen verohallinnon puolelta vastaa puheluun ja neuvoo.

Sosialismin edustajan Marinin puolison .."niistä äkkiä kaikki tuet", menivät yhden start-up yrityksen myötä könsälleen, no Marinin puolisolla on useita uistimia valtion rahoituksen vesissä.

Tässä pieni pläjäys,, https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008002729.html


QuotePääministeri Sanna Marinin (sd) aviomiehen Markus Räikkösen osittain omistamaa ja johtamaa startup-yhtiö Prezella Oy:tä koskeva konkurssihakemus on saapunut tiistaina Pirkanmaan käräjäoikeuteen. Prezella hakee hakemuksessa itseään konkurssiin.

Talouselämä kertoi viime viikolla Prezellan talousvaikeuksista.

Sanna Marinin aviomiehen yritys pahassa ahdingossa – Analyytikko: "Konkurssin uhka on suuri"
Konkurssihakemuksessa on selvitys Prezellan omaisuudesta, joka on noin 2 060 euroa rahavaroja pankissa.
..( lainaus Talouselämä).

Viisi vuotta on Marinin mies pyörittänyt yritystä, jolla ei ole ollut käytännössä liikevaihtoa, paitsi ..
QuoteHakemuksessa on myös lista velasta ja velkojista. Velkaa on Valtiokonttorille runsaat 201 000 euroa ja Aito Säästöpankille runsaat 16 000 euroa.

Viime viikolla kaupparekisteriin saapuneen viime vuoden tilinpäätöksen mukaan yhtiön liikevaihto oli nolla euroa ja tilikauden tappio noin 7 000 euroa. Yhtiön oma pääoma on lähes 260 000 euroa miinuksella.

Yhtiön toiminta on ollut tappiollista sen koko viisivuotisen olemassaolon ajan.

201000€ on valtion takauksia...onneksi Räikkönen saa ilmaiset aamupalat Kultarannassa.

Ei mikään koulutus tee bisnes neroa..merkonomi on titteli,oppiarvo siinä kun muutkin...kuten oikeustieteen tohtori.

QuoteRäikkönen on ex-jalkapalloilija, ja yritysten perustajana ja kehittäjänä hänellä on ollut sarjayrittäjänä monta rautaa tulessa.

Räikkönen on valmistunut merkonomiksi ja työskennellyt aiemmin myynnin, markkinoinnin ja it-alan yrityksissä. Hän on myös it-yhtiöiden Nordic Sparkin ja Haltun hallituksissa.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Radio

PM:n tulojen luulisi riittävän runsaampaakin aamiaiseen. Toisaalta joku on kertonut näiden pienten etujen kuuluvan virkaan. Valtion saunaoluet voivat juontaa juurensa Urkin ajoilta.
Ero kuitenkin olisi syytä tehdä edustuskulujen ja oman perheen ruokkimisen välillä.
Jos PM:n puoliso vetää saunakaljoilla lärvit konkurssin kunniaksi, niin on se niin väärin.

Melbac

Quote from: Radio on 27.05.2021, 04:13:41
PM:n tulojen luulisi riittävän runsaampaakin aamiaiseen. Toisaalta joku on kertonut näiden pienten etujen kuuluvan virkaan. Valtion saunaoluet voivat juontaa juurensa Urkin ajoilta.
Ero kuitenkin olisi syytä tehdä edustuskulujen ja oman perheen ruokkimisen välillä.
Jos PM:n puoliso vetää saunakaljoilla lärvit konkurssin kunniaksi, niin on se niin väärin.
Oman käsityksen mukaan tossa ei ole mitään epäselvää eli siellä on nyt valtio maksanut aamiaista/kylmiä aterioita pm:lle ja sen perheelle.300€ jaettuna 30pv on joku 10€/pv.Tosta tulee enemmän kuluja jos/kun niitä aletaan selvittämään jossain verovirastossa että pitääkö noi ilmoittaa vai eikö pidä.Ne laskut olisi merkitty todennäköisesti salaiseksi oli pm mistä puolueesta tahansa ja kyse taitaa olla pm:n ja sen perheen turvallisuudesta eikä mistään tarkoituksellisesta salailusta.Noiden turvallisuutta on varmaan kiva valvoa jos/kun niiden ruokalaskut näkyy jossain yleisessä rekisterissä ja niiden laskujen perusteella voi päätellä että mistä ne on ostettu.Ton asian suurentelu on lähinnä säälittävää.Jos noi ryyppäisi valtion rahoilla niin ne merkattaisiin varmasti eri nimikkeellä tyyliin "edustuskulut".:)

Radio

Ihmetyttää kyllä tämän tason asioiden ilemeinen käyttäminen vaalipropagandana. Saattaa jopa toimia vaalikarjan kiinnittäessä huomionsa epäolennaisuuksiin.
Neitokaisen tekemisissä olisi varmasti muutakin sanomista.

Emo

#477
  Päivi Lipponen ärähtää Kesärannan eduista: "Ei olisi pieneen mieleenkään tullut maksattaa omia safkoja valtiolla"

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/29a1a153-2e22-41f0-a0aa-7570c2741c37

QuotePääministeri Paavo Lipposen puoliso, itsekin pitkään kansanedustajana toiminut Päivi Lipponen otti keskiviikkona kipakasti kantaa Kesärannan eduista nousseeseen keskusteluun.

Päivi Lipponen viittasi Facebook-kirjoituksessaan Ilta-Sanomien juttuun, jossa luki näin: IS:lle kerrottiin valtioneuvoston kansliasta, että etu on ollut pkäytössä ainakin Paavo Lipposen (sd) pääministeriajasta lähtien. Iltalehden mukaan Marinin kanssa vastaavassa mittakaavassa etua on käyttänyt korkeintaan Lipponen.

Kyseinen etu tarkoittaa Iltalehden paljastamaa seikkaa: pääministeri Sanna Marinin (sd) perheen käyttöön on toimitettu noin 300 eurolla kuukaudessa elintarvikkeita, tyypillisesti aamiaistarvikkeita, valtion varoilla.

Etu on perustunut valtioneuvoston kanslian (VNK) tulkintaan, jonka mukaan pääministerillä ja tämän kanssa samaan talouteen kuuluvilla on oikeus saada valtion varoista aamiaistarvikkeita ja kylmiä aterioita yöpyessään Kesärannassa. Hankintojen laillisuus on kyseenalainen.

Päivi Lipposen mukaan Lipposten perhe ei ole etua käyttänyt.

— JÄRKYTTÄVÄÄ! Miksi PM:n kanslia kaataa sotkun meidän niskaamme. Minä maksoin perheemme ruuat. Ei olisi pieneen mieleenkään tullut maksattaa omia safkoja valtiolla. Siivosin, kokkasin ja pyykkäsin - ihan itse. Maksoimme jopa vuokraa asunnosta, jota ei ole kukaan jälkeemme tehnyt. Oikaisu olisi nyt kanslialta paikallaan, Päivi Lipponen kirjoitti sosiaalisessa mediassa levinneessä Facebook-kirjoituksessaan
.

Nyt menee peli kovaksi, tästä Sanna Marin ei enää selviä lisävalheilla 👍🏻
Omatkin alkavat ottaa etäisyyttä juhlittuun naispääministeriimme.

QuotePerustelut vaihtuvat

Valtioneuvoston kanslia on alunperin kertonut Iltalehdelle pääministeriperheen ateriaedun perustuvan ministeripalkkiolain kuudenteen pykälään. Pykälässä mainitaan kuitenkin vain Kesärannan "kunnossapito, lämmitys, valaistus, sisustus ja tarpeellinen henkilökunta".

Myöhemmin valtioneuvoston kansliasta kerrottiin edun perusteluksi lain seitsemäs pykälä, jonka mukaan ministereille "korvataan tehtävien hoitamisesta aiheutuneet ylimääräiset kohtuulliset kustannukset valtioneuvoston kanslian päätöksellä".

Iltalehti on kysynyt, millä tavoin Kesärannassa asujien aamiaiskustannukset ovat virkatehtäviin liittyviä tai ylimääräisiä kuluja. Iltalehti on myös pyytänyt saada niiden korvaamisesta tehdyt päätökset. Valtioneuvoston kanslian mukaan asiasta ei ole muuta päätöstä kuin annetut toimintatapaohjeet.

Valtioneuvoston kanslian Iltalehdelle luovuttamat ohjeet eivät kuitenkaan ole varsinaisia päätöksiä, sillä niistä puuttuvat esimerkiksi perustelut. Hallintolain mukaan päätökset on perusteltava ja perusteluista on käytävä ilmi, mitkä seikat ja selvitykset ovat vaikuttaneet ratkaisuun ja mainittava sovelletut säännökset.

Hallinto-oikeuden professori Olli Mäenpää sanoi keskiviikkona Iltalehdelle, että hallintolain perusteluvaatimus koskee ensisijaisesti yksilöidylle henkilölle tai yritykselle annettua hallintopäätöstä. Kesärantaa koskevan ohjepäätöksen perusteluksi riittää Mäenpään mukaan se, että ohjeessa kerrotaan sen koskevan ministeripalkkiolain kuudetta pykälää eli pääministerin asuntoetua.

Mäenpään mukaan on kuitenkin kyseenalaista, voidaanko ruokaostokset lainkohdan perusteella lukea osaksi pääministerin "asuntoa".

– Se on aika laaja tulkinta "asunnosta", että siihen sisältyisi myös ruokaostoksia. Kyllä tällainen kysymys ainakin voidaan esittää, Mäenpää sanoo.

Ohjeen perusteella on joka tapauksessa selvää, että ateriaetu perustuu nimenomaan ministeripalkkiolain kuudenteen pykälään eikä VNK:n myöhemmin esiin tuomaan seitsemänteen pykälään, jota nyt julkistetussa ohjeessa ei edes mainita. 

JUHA RISTAMÄKI

Miten voi aamiaisen syöminenkin  olla joillekin näin vaikeaa?
Taikka eihän sen syöminen mutta sen maksaminen.
Koko juttu linkistä.
Ja tämä jos mikä pitää levittää myös Vogueen  ja Timeen.

l'uomo normale

#478
Quote from: Melbac on 27.05.2021, 04:22:57
Quote from: Radio on 27.05.2021, 04:13:41
PM:n tulojen luulisi riittävän runsaampaakin aamiaiseen. Toisaalta joku on kertonut näiden pienten etujen kuuluvan virkaan. Valtion saunaoluet voivat juontaa juurensa Urkin ajoilta.
Ero kuitenkin olisi syytä tehdä edustuskulujen ja oman perheen ruokkimisen välillä.
Jos PM:n puoliso vetää saunakaljoilla lärvit konkurssin kunniaksi, niin on se niin väärin.
Oman käsityksen mukaan tossa ei ole mitään epäselvää eli siellä on nyt valtio maksanut aamiaista/kylmiä aterioita pm:lle ja sen perheelle.300€ jaettuna 30pv on joku 10€/pv.Tosta tulee enemmän kuluja jos/kun niitä aletaan selvittämään jossain verovirastossa että pitääkö noi ilmoittaa vai eikö pidä.Ne laskut olisi merkitty todennäköisesti salaiseksi oli pm mistä puolueesta tahansa ja kyse taitaa olla pm:n ja sen perheen turvallisuudesta eikä mistään tarkoituksellisesta salailusta.Noiden turvallisuutta on varmaan kiva valvoa jos/kun niiden ruokalaskut näkyy jossain yleisessä rekisterissä ja niiden laskujen perusteella voi päätellä että mistä ne on ostettu.Ton asian suurentelu on lähinnä säälittävää.Jos noi ryyppäisi valtion rahoilla niin ne merkattaisiin varmasti eri nimikkeellä tyyliin "edustuskulut".:)

Pääministeri saa palkkaa, jolla voi itse maksaa omat aamiaisensa, jolloin voi vapaasti säästää tai heittää menemään kuittinsa, eikä tarvitse näyttää niitä kenellekään. Mitään neukkutyylistä  etuoikeutettu luokka saa tavarat ostokupongeilla puolueen erikoiskaupasta-järjestelyä muistuttavaa ei Suomeen lisää kaivata.

Jos joku Matti Vanhanen ei pääministerinä jaksanut pitkien neuvottelujen jälkeen ajattaa itseään kotiin Nurmijärvelle tms, vaan yöpyi tällaisissa tapauksissa  virka-asunnossaan, oli ymmärrettävää jos ei hänen tarvinnut pitää toista ruokavarastoa jemmassa Kesärannassa; olisivat liha- ja maitotuotteet saattaneet vanhentuakin,  kun vain satunnaisesti olisi bunkannut :-) Mutta säännöllinen oma ruokatalous on itse maksettava.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

foobar

#479
^ Tarkkaan ottaen pääministeri saa palkkiota (jota tulee myös kansanedustajan virasta), ei palkkaa. Rahaa se kuitenkin on, ihmisillä on tapana maksaa itse omat kulunsa, varsinkin niillä joiden tulotaso on kymmeniä tuhansia euroja kuussa, ja jos tehtävistä on etuuksia joilla on merkittävää rahallista arvoa siitä arvosta maksetaan myös verot. Vasemmistodemarille ja tämän avustajaryhmälle nämä ovat ilmeisesti kuitenkin jonkin sortin yllätyksiä. Jos ei ole suoranaisesti laitonta laittaa perheen aamiaiskuluja päivästä toiseen veronmaksajien piikkiin ja vielä jättää maksamatta veroa tästä on se ainakin moraaliltaan pirun kyseenalaista toimintaa.

Itse muuten veikkaan että jos tämä episodi ei yksinkertaisesti katoa kuin pieru Saharaan, päädytään jossain vaiheessa syyttämään kokonaisuudesta niitä joiden nähdään Marinille suositelleen ratkaisua, niitä jotka ovat hyväksyneet kulukorvaukset ja niitä jotka ovat hyväksyneet salaamisen. Nykyään pääministerin viran yksi eduista on se ettei siinä olla ilmeisesti itse vastuussa mistään.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.